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羅小紅:政府追求GDP對生態(tài)造成嚴(yán)重破壞

2010年04月11日 13:25鳳凰網(wǎng)財經(jīng) 】 【打印共有評論0


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鳳凰網(wǎng)財經(jīng)訊 博鰲亞洲論壇2010年年會4月9-11日在海南舉行,鳳凰網(wǎng)財經(jīng)全程進(jìn)行報道。

上瑞健康科技公司總經(jīng)理羅小紅在“鳳凰網(wǎng)·博鰲一席談”中表示,政府領(lǐng)導(dǎo)要考核的是GDP,所以只要有項目來就是好的?,F(xiàn)在回過頭來想,我們的確引進(jìn)了不少上好的項目,但是對生態(tài)造成嚴(yán)重破壞。

下面是對話實錄:

鳳凰網(wǎng)財經(jīng):羅總您好,我們知道您這次來到博鰲,也是帶著您的低碳理念而來,這次博鰲的主題也是綠色復(fù)蘇,我們想問您作為一個企業(yè)家您對綠色經(jīng)濟(jì)和低碳經(jīng)濟(jì)有什么樣的見解?您談一下。

羅小紅:我覺得低碳已經(jīng)不僅僅是一個國家的責(zé)任,也不僅僅是一個企業(yè)的責(zé)任,其實是每一個公民的責(zé)任,如果我們每一個人在觀念上都能夠 得到改變,都有低碳和環(huán)保的觀念,我覺得我們這個世界環(huán)境會好很多,最后對自己的身體健康狀況會好很多。您知道我們現(xiàn)在環(huán)境污染包括空氣、水、土壤,甚至很多的農(nóng)產(chǎn)品都有一定程度的污染,讓大家感覺到什么都不敢吃,你呼吸,覺得空氣里面尾氣太多,有些地方,比如說藥廠、化工廠、電子廠特別多的,空氣質(zhì)量更慘了。

還有有些地方水質(zhì)特別臟,甚至有些地方還出現(xiàn)了癌癥村這樣蠻可怕的一些事件,喝水的人也擔(dān)心里面是不是氯超標(biāo)了,三氯甲烷是不是太多了,重金屬在里面是不是沒有辦法過濾掉。其實我們生活當(dāng)中,現(xiàn)在點點滴滴,慢慢積累起來的恐懼其實蠻恐怖的,現(xiàn)在人們已經(jīng)失去了對我們賴以生存環(huán)境的信賴,如果這種信賴失去的話,蠻可怕的。為什么?你吃什么都害怕,現(xiàn)在我們?nèi)ワ堭^點菜,水煮魚我相信大家已經(jīng)有點害怕了,地溝油,一上筷子我們想到有多少種化學(xué)物質(zhì)處理過的,不會霉,不會變色的工藝、流程。

原來我們想木頭肯定很好,木頭是原生態(tài),哪里還知道筷子原來還有這么多的問題。另外水現(xiàn)在大家也都知道了,中央臺毒水流過的村莊,包括經(jīng)濟(jì)半小時曾經(jīng)播放過一些關(guān)于水的專題,現(xiàn)在水污染對人健康的危害。如果說我們現(xiàn)在回過頭來想,過去特別追求經(jīng)濟(jì)發(fā)展,不管是什么產(chǎn)業(yè),不管是污染,還是沒有污染的,我們都沒有這個觀念,去選擇挑選,政府我們的領(lǐng)導(dǎo)要考核的是GDP,所以只要有項目來就是好的。現(xiàn)在回過頭來想,我們的確引進(jìn)了不少資金上好的項目,但是對生態(tài)造成嚴(yán)重破壞,真的能夠給當(dāng)?shù)氐纳鷳B(tài),至少不造成破壞,我們現(xiàn)在就有這個,這個結(jié)果讓我們有點痛定思痛的感覺,好像有點晚了,亡羊補牢。先發(fā)展后治理的模式,其實是不可取的,因為你的治理,真的還像過去,城市里面可以看到星星、月亮,空氣也是一樣。我最近得到一條短信,說上海的肺癌,發(fā)病率占死亡率的50%,我覺得這個數(shù)字是很恐怖的。

鳳凰網(wǎng)財經(jīng):死亡率很高。

羅小紅:但是從身邊經(jīng)常發(fā)生的情況你會發(fā)現(xiàn),這個數(shù)字,我覺得出入不會大到哪里去,因為去年我有一個朋友他的父親就是肺癌去世了,我在我的老家,有一個遠(yuǎn)房的親戚也是肺癌去世的。過去聽到腫瘤、癌癥、肺癌好像蠻少的,很難聽到,離我們很遠(yuǎn)。過去可能100個人聽到一起,現(xiàn)在兩、三個人,你看你身邊,基本上每個人身邊都有得腫瘤的。我們回顧一下衛(wèi)生部的一些數(shù)字你就知道,現(xiàn)在癌癥真的是威脅我們?nèi)祟惤】?、生命健康一個很大的殺手。在70年代的時候,衛(wèi)生部的數(shù)據(jù)說腫瘤、癌癥死亡人數(shù)是70萬人,到了九十年代,上升到117萬人,后來2000年上升180萬到200萬,現(xiàn)在聽說已經(jīng)到了300萬人。

最近我從長征醫(yī)院得知,因為最近有一個來自貴州的實習(xí)生,得了尿毒癥,因為他得尿毒癥,我們對這個病做了一定了解,同公司的同事都在為他募捐,幫助他能夠早日康復(fù)或者換腎,了解到居然全國等待換腎的人有兩、三百萬人。

鳳凰網(wǎng)財經(jīng):這個數(shù)量是非常驚人。

羅小紅:你知道為什么?其實我們快速的發(fā)展,傷害了環(huán)境,環(huán)境反過來又懲治人類的健康,當(dāng)空氣不好了,你整個肺的系統(tǒng),你的壓力就很大了,當(dāng)水不好了,你整個身體的過濾系統(tǒng)壓力就很大,因為人的70%是水組成的,在有些部位上,眼窩這些,90%都是水。還有空氣是無時無刻,因為我們的呼吸就是靠空氣,當(dāng)吸進(jìn)去的都是廢氣,你的整個人,我們運行在身體里面這些氣是廢氣的時候,你可想而知,帶來的隱患,水是70%,我剛才說了。

另外我們飲食,如果說每天呼吸的空氣是臟的,喝的水是有問題的,每天吃的東西,營養(yǎng)補充的能源又是這些臟的,或者說是地溝油,有毒的筷子,超農(nóng)殘的蔬菜,三聚氰氨的牛奶,無所不在。你想想看,我們自己想象一下是蠻恐怖的一件事情。我們現(xiàn)在講低碳經(jīng)濟(jì),更多的人說著眼好像利用這把機會能夠做一個概念,做發(fā)展財,其實我覺得如果是這樣子的一種定位,我相信這樣的企業(yè)不會走的太遠(yuǎn)。

我們上瑞公司從剛剛成立創(chuàng)辦開始,那時候還沒有聽說低碳這個詞,但是我們大家都有環(huán)保的理念。所以在商業(yè)模式上考慮到要環(huán)保,要能夠可持續(xù)發(fā)展,所以我們選擇了三網(wǎng)合一的模式,天網(wǎng)、地網(wǎng)、人網(wǎng)三網(wǎng)合一。天地人合一是非常和諧的,天網(wǎng)就是電子商務(wù),地網(wǎng)就是地面的連鎖店,人網(wǎng)就是我們的顧客。為什么我們設(shè)計這樣的一個模式呢?主要是基于,在過去這些時間,我們電子商務(wù)雖然有了一個非常好的發(fā)展空間,有了比過去好的環(huán)境,但是現(xiàn)在還是有些產(chǎn)品,老百姓沒有看到,沒有摸到。

另外還有,關(guān)于互聯(lián)網(wǎng),沒有電,也是不行的,我們這個企業(yè)是為了給顧客提供非常好的服務(wù),甚至給每個家庭,給個人提供好的健康解決方案。除了這個以外,如果光有電,它只是受地域的局限性,有很多的局限,但是沒有電子商務(wù)空間的優(yōu)勢,來幫助在生產(chǎn)、流通上,在很多的管理上。比如說經(jīng)銷商管理、產(chǎn)品的管理,網(wǎng)上的訂單這些東西,這個也是很難發(fā)展很快的。所以我們把有上百年歷史的,非常成熟的經(jīng)營模式,運用到我們健康的產(chǎn)業(yè)里面。

然后又把現(xiàn)在具有時代優(yōu)勢的,速度、地域、跨越時空界限的電子商務(wù),運用到我們產(chǎn)業(yè)里面來,讓電子商務(wù)能夠落地開花,能夠插上隱型的翅膀。這個是非常有意義的一件事情,我們就會發(fā)現(xiàn)在我們整個的系統(tǒng)里面,不管是從發(fā)展的規(guī)模、速度還有管理,前期消耗特別大,特別是投資很大,但后面可以發(fā)現(xiàn)像我們上海建經(jīng)貿(mào)大廈一樣,地基打好了,上面就很快。

如果說你的模式是低碳、綠色的,你選擇產(chǎn)品的線路又是符合人基本生存需求的,尤其是現(xiàn)在還不是基本的生存,現(xiàn)在是安全需求的,一定有市場。如果說我們在設(shè)計公司的模式、產(chǎn)品以及平臺的時候,就想到這些問題,成功是必然的,我是這么考慮的。

鳳凰網(wǎng)財經(jīng):我們鳳凰網(wǎng)財經(jīng)也有一個活動,全球華人低碳大簽名,就想談?wù)勀鷤€人的低碳主張,以及您對我們每個人都要過低碳生活的一些建議?

羅小紅:這個太好了,我覺得這個是我們參加這次博鰲感到特別振奮的一個因素,現(xiàn)在大家都有觀念了,首先是觀念,接下來就是行動,您剛剛講了一個非常好的問題,我們怎么行動。大家知道我們按照現(xiàn)在消耗400億雙筷子來講,相當(dāng)于2500萬棵20年生長的大樹,可以想象一下那是怎樣的一片森林。

還有我們?nèi)颥F(xiàn)在每年消耗的紙,有500萬噸,相當(dāng)于8500萬棵10年生長的大樹。所以我覺得如果說我們每一個公民都有這種低碳的觀念,接下如果行動跟上,比如說像我們公司倡導(dǎo)我們每個員工帶飯,不要吃外面的快餐,因為防止毒從口入。還有不要用一次性筷子,我們很多的同事,要么是自己帶飯,要么在公司里面準(zhǔn)備了可以多次重復(fù)使用的不銹鋼便捷筷,我可以給你看一下,像這樣子的筷子,其實很簡單,很便宜,我們公司也有賣,才10塊錢。

它是完全不銹鋼的,而且不銹鋼有個好處,它很容易清潔,細(xì)菌不容易滋生,所以你看好多酒店自助餐臺都是用這種筷子,這個可以減少我們使用一次性筷子。另外我們?nèi)绻厥杖p一次性的筷子,可以生產(chǎn)出一張綠色張,這個是非常好的節(jié)省,首先是減少使用, recyclie就是回收,你可以用重復(fù)使用,這個也是非常好。

另外我剛才講到,我們現(xiàn)在老百姓都有錢了,喜歡用紙巾,你發(fā)現(xiàn)沒有?日本這方面做的很好,我們應(yīng)該需要,日本平均每年一個人消耗12條手絹,為什么?你看很少有人用紙巾的。

鳳凰網(wǎng)財經(jīng):都是子代手卷。

羅小紅:所以這個是我們的LOGO,我們送給我們的顧客或者合作伙伴的,就是手絹,別看這個小小的手絹,你要把它做好也是不容易的。這個手帕完全是全棉的,而且是沒有鉛和甲醛的,關(guān)鍵還有它能夠減少你用紙巾,洗洗就可以了。從一次性的筷子到手帕,如果大家關(guān)心小朋友就知道,像我的侄子,才5歲在幼兒園,他就懂得在洗手的時候要涂肥皂,涂肥皂幾秒鐘,如果用農(nóng)夫山泉去接的話,可能是一瓶農(nóng)夫山泉的水,就是涂肥皂的幾秒鐘。所以他就很有自覺性,幼兒園的老師教的非常好,涂肥皂的時候,馬上把水關(guān)掉,涂好了再去沖。但是現(xiàn)在反而越大的孩子,或者說年齡越大的,反而沒有這樣環(huán)保的意識。

其實我們每個人每天都能夠省出很多瓶農(nóng)夫山泉這樣子的水,如果說我們減少這樣子水的使用量,本身就是一種低碳的行為。所以從生活的點點滴滴,我們都可以做到低碳。而且從生活的點點滴滴,我們都可以為國家,或者為整個地球村,都能夠盡到自己的一份責(zé)任。我們?nèi)绻f減少一次性筷子的使用,減少紙張的浪費,這樣子的話,我們自己本身相對于在種樹和植樹,而且這更有意義。所以我在這里呼吁,這已經(jīng)不單單是哪個政府,或者說某一個企業(yè)的責(zé)任,我們每個公民都行動起來,這就聚沙成塔。

鳳凰網(wǎng)財經(jīng):我們問過很多企業(yè)家,如果說現(xiàn)在搞低碳和綠色,往往意味著成本會增加,您是如何來平衡這兩者呢?

羅小紅:我這樣想的,如果說成本的增加,可能當(dāng)時的時候,選擇這個材的時候沒有考慮到這方面的因素,如果從企業(yè)管理者的角度,他有戰(zhàn)略的眼光?,F(xiàn)在怎么改變呢?我覺得我們中國哲學(xué)是很博大精深的,相生相克,你有這樣子的解決方法,怎么找到平衡點?你是主動承擔(dān)責(zé)任,早減排也要減,晚減排也要減,你什么時候減,我覺得長痛不如短痛,還不如早一點把這個工作做好,一定有辦法解決的。

對我們企業(yè)講,我覺得在環(huán)保、節(jié)能方面,倒沒有說增加投入,我們在三年多以前,裝修我們?nèi)龑訕寝k公室的時候,我在選擇裝修三樓的衛(wèi)生間,我叫我們的采購人員,一定找節(jié)水型的,節(jié)水型它是分兩個,一個是小便,一個是大便,這樣子的話,用的水箱相對來講小一點。所以你會發(fā)現(xiàn),設(shè)計的時候比較注意這方面,我們在這方面節(jié)省錢,剛投資的時候,這種節(jié)水型的潔具比不節(jié)水的要貴,做的最好的是日本。但是長期的看是劃算的,每天都在節(jié)省,而且我們用的電燈都是節(jié)能的,我們在這個方面也有節(jié)省,但是有些方面就很不節(jié)省,我們?yōu)榱藛T工的健康,在選用涂料的時候,都是選用環(huán)保型的,因為我們不愿意讓我們的員工受到甲醛或者是不合格涂料的傷害,絕不會買劣質(zhì)的涂料。

從長遠(yuǎn)來講,我們喝水也是問題,很多老板會買桶裝水,最低廉的可能10塊錢,其實我們公司,我們從每個樓里,一樓、二樓、三樓,每個樓面都給員工裝了一個我們的原生態(tài)能量直飲機,這個原始太能量直飲機生產(chǎn)出來的水,第一非常干凈,第二又有礦物質(zhì),第三又是小分子,又是弱堿性,又有很多的氧氣。它是很健康的水,我們開始的時候覺得好像怎么這么小,投入這么大,還要專門在公司里面搞一個員工吃飯的地方,還要買冰箱、微波爐。從長久來講,投資在員工身上,我覺得很劃算,為什么?第一這是健康的。還有我們甚至有些員工,離開公司了,到別人的公司里面喝水,喝不習(xí)慣,大便不出來,便秘,可能年紀(jì)輕的人火氣大,后來他又回到公司,覺得還是我們的水是甜的。

這個是非常有意思的一件事情,從長遠(yuǎn)來講,是不是公司的多了,公司付出了,但是收獲更多。擴(kuò)展一點來講,對公司是這樣,對家庭也是這樣,投資、健康,把自己家庭的小環(huán)境打造好,就像公司一樣打造好,讓員工或者讓家人都能夠有一個健康的環(huán)境,從水系統(tǒng),從整個的睡眠系統(tǒng),從整個的飲食,食物這些東西,你都能夠注重起健康,你得病的機會就少。如果得病的機會少,你想想看,何必要在乎我要存多少錢,怕的就是生病,中國人存錢就是怕生病。有錢不敢花,不就是怕哪一天萬一得什么病,中獎了,換一個腎要二十多萬,腫瘤要多少萬,大家都恐懼這個事情。

我們有一個主張,家里邊所有的電器,比如說空調(diào),冰箱,加起來還不如有一臺直飲機,因為能夠把水處理干凈以后讓家人喝。這是一個健康觀念的轉(zhuǎn)變,不是每個人都知道,中國很多的,包括做領(lǐng)導(dǎo),做生意做的很成功的,其實每個人都很忙,但是他們身體健康的狀況,我相信都是有問題的,因為都是超符負(fù)荷的在工作,為家庭,為公司在付出,很少有時間關(guān)注自己的健康,更沒有時間知道原來健康方面有這樣子,那樣子的問題。所以我覺得由近及遠(yuǎn),從企業(yè)來講,可能剛開始的時候多花了一些錢,花在了企業(yè)發(fā)展,或者健康上面,但是長遠(yuǎn)來講是獲利的。

另外來講對家庭也是一樣,因為我們沒有辦法改變這個世界,沒有辦法改變這個大的環(huán)境,也沒有辦法改變那些沒有良心的商人。你能改變什么?我們改變自己,我們自己的小環(huán)境先改變好,上瑞提供一個健康的家庭理念供你選擇,你需要建設(shè)什么樣的環(huán)境。同時呼吁大家,一起來有環(huán)保意識。

所以我們上瑞始終主張大家不亂扔任何一節(jié)廢舊電池,因為每一節(jié)廢舊電池,都會造成一平方米土地絕收,能夠污染水,那是很恐怖的。而且像垃圾袋的反復(fù)使用包括易拉罐的污染,在土壤里面存在上百年,甚至上千年,都有損害。所以我覺得應(yīng)該從自己做起,我們不光有這些筷子,還包括環(huán)保袋,經(jīng)常免費發(fā)給那些來公司體驗、來考察的,或者我們合作伙伴,或者顧客,提供這樣的環(huán)保袋。就是讓大家買菜的時候不要用塑料袋,塑料袋黑糊糊,臟兮兮的,一定不會有好處帶給你。

肯定是回收了再用,本來那個東西就不干凈,還裝食物,還有很多我們以前同事都不懂,把方便面碗拿來轉(zhuǎn),轉(zhuǎn)了以后塑料里面的東西,氣味更濃,加熱以后會擴(kuò)撒到食品里面,被食物所吸收了。所以我告訴你,這方面也要重視,很多平時的生活習(xí)慣也要改變。我們環(huán)境污染會直接導(dǎo)致人的健康問題,你現(xiàn)在反過頭來怎么樣保護(hù)自己健康呢?保命要緊,那就是說要改變自己生活的習(xí)慣。

另外我們能夠由我們自己每個人,向我們的家人、朋友,所有的人去宣傳這種環(huán)保的理念,把這種行為也灌輸給他們,每個人自覺的意識,中國人還是比較齊心,這種事情很容易搞得定。而且我們也有優(yōu)勢,化學(xué)農(nóng)業(yè)我們有100多年歷史,發(fā)達(dá)國家受災(zāi)害更甚,因為我們60多年的歷史,中國還有一些經(jīng)濟(jì)不發(fā)達(dá)的地區(qū),還有原生態(tài)和青山綠水,像貴州、四川這些地方,我們要更多的節(jié)約,千萬不要像當(dāng)年發(fā)達(dá)國家把他們電子、制藥、橡膠、輪胎這些污染的企業(yè),移植到我們中國的沿海地區(qū)。

現(xiàn)在沿海的地區(qū)老板都有錢了,知道這個是污染了,再往西部,我們的長江上游、黃河上游去,那麻煩了,整個污染就不光是沿海這帶,一定不光是山東、江蘇、渤海灣、東?;蛘唿S海,將來我們整個龍的傳人都會遭到污染。所以我覺得這個是媒體的力量可以做的,呼吁大家,大家一起做這個事,每個人其實都是有良知的,尤其是危害到自己生命,誰愿意讓自己生活一直在惶惶不可終日的這種危機當(dāng)中呢?我說觀念,有人意識到了,意識到以后,行動能不能跟上,還有政府有沒有制度去規(guī)范。

鳳凰網(wǎng)財經(jīng):謝謝羅總,今天講了不少東西。

羅小紅:謝謝。

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博鰲亞洲論壇2010年會

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作者:    編輯: dinghl
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