鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 2010年5月7-9日，由中國國際經(jīng)濟(jì)交流中心主辦的“綠色經(jīng)濟(jì)與應(yīng)對氣候變化國際合作會(huì)議”在北京舉行。鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)頻道對此論壇進(jìn)行全程圖文直播。麥肯錫倫敦分公司資深董事杰瑞米·奧本海姆在5月9日分論壇——“碳金融和新能源投資”上發(fā)表演講。

清潔的基礎(chǔ)設(shè)施是我們所需要的，可是它們并不能夠提供投資者所預(yù)期的回報(bào)。所以，這方面的投資有一定的風(fēng)險(xiǎn)，同時(shí)，得到的回報(bào)和我們的風(fēng)險(xiǎn)實(shí)在太不匹配。

以下是發(fā)言實(shí)錄：

謝謝大家給予我這個(gè)機(jī)會(huì)參與到此次會(huì)議當(dāng)中。我有三個(gè)議題，有關(guān)低碳成本，當(dāng)今世界能源系統(tǒng)方面發(fā)生了一些變化。融資需要的規(guī)模，我們?nèi)绾稳ノ饕乃綘I部門的資源。首先，給大家講一下整體的轉(zhuǎn)換，以及所需要的轉(zhuǎn)變，如果沒有排放的挑戰(zhàn)，就不會(huì)有今天的對話。所以先提醒一下自己，我們到底談什么。

這個(gè)將會(huì)隨著時(shí)間的推移進(jìn)一步增長，很多經(jīng)濟(jì)體二氧化碳的增長從45、46一直上漲，我們需要把這個(gè)降下來，哥本哈根的協(xié)議當(dāng)中，當(dāng)然還沒有達(dá)成，所有的國家都要求達(dá)到兩度，但是我們基本上朝著兩度的方向已經(jīng)走了一半。我們需要有一系列的投資，政策需要改變，也需要有更加好的技術(shù)，這樣可以把經(jīng)濟(jì)進(jìn)行轉(zhuǎn)變，另外，可以把城市的基礎(chǔ)設(shè)施進(jìn)行一種轉(zhuǎn)變，我們確實(shí)可以有這樣一個(gè)路線圖，不管是在中國還是在全球。如果把轉(zhuǎn)變的邏輯應(yīng)用一下，就可以有一些數(shù)據(jù)，產(chǎn)生多大的成本，取決于我們的規(guī)模和計(jì)劃。

(PPT)我們在這里有一些比較簡單的觀點(diǎn)，剛才已經(jīng)說過了800億美元，我們覺得差不多，比方二三十年以后，這里有一系列的投資要求。左邊是比較低端的，右邊是比較高端的，也就是說我們需要怎么達(dá)到兩度。今后10年當(dāng)中，每一年大概需要1000億美元，如果真正達(dá)到兩度的話，應(yīng)該是達(dá)到4000億美金，這是最高的一個(gè)數(shù)字，這樣才能每一年逐漸增加投資，而使得我們的轉(zhuǎn)變真正成為現(xiàn)實(shí)。

我想強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，我們到底需要多少錢？不可能很精確，但是我們差不多知道每個(gè)國家、每個(gè)部門需要用多少錢，這樣才能按照我們慣常的情況測算需要多少投資，我們可以做這種數(shù)學(xué)的計(jì)算，把這種數(shù)學(xué)的計(jì)算轉(zhuǎn)成具體的行動(dòng)，具體的政策，讓它變得更加實(shí)際一點(diǎn)。

我們談投資的要求，比方每一年一千億、兩千億，這種規(guī)模的投資是不可能完全依賴于公共部門的，還要依賴于私營部門的投資，怎么樣吸引私營部門的投資呢？使得私營部門能夠得到一些投資的回報(bào)率，他們在這方面是有風(fēng)險(xiǎn)的，我在這里只是想指出私營投資者可能會(huì)面臨四個(gè)方面的風(fēng)險(xiǎn)，低碳必須提供更好的機(jī)會(huì)來吸引私營投資。

第一，碳的價(jià)格。碳價(jià)格是一個(gè)關(guān)鍵的因素，它需要發(fā)出這么一個(gè)信號，不會(huì)有單一的碳價(jià)格，現(xiàn)實(shí)是有一些不同的辦法來獲得碳的價(jià)格?，F(xiàn)在有一種比較合理的爭論，碳價(jià)格到底應(yīng)該怎么定？有一點(diǎn)我可以大家，看一看在歐洲的法律草案當(dāng)中，碳市場可以有效產(chǎn)生一些權(quán)利，進(jìn)行交易，誰擁有這些權(quán)利，這不僅是經(jīng)濟(jì)上的問題，同時(shí)也是政治上的問題，它是我們有效的把一系列的權(quán)利和經(jīng)濟(jì)的利益進(jìn)行分配的問題，碳價(jià)格立法的過程為什么這么困難？就是因?yàn)檫@方面的競爭變得越來越政治化，經(jīng)濟(jì)學(xué)家很難給你一個(gè)恰當(dāng)?shù)拇鸢?，如果缺少一個(gè)有效的對這個(gè)問題的一種辯論是不行的。

第二，我們現(xiàn)在正在轉(zhuǎn)型更高的能源成本，這里有一系列的證明，在80年代我們碰到了最糟糕的經(jīng)濟(jì)衰退，但是它很快回升回來，能源系統(tǒng)的轉(zhuǎn)變，一部分是關(guān)于碳，還有一部分是關(guān)于能源價(jià)格的波動(dòng)，解決這方面的問題，需要有一個(gè)很好的系統(tǒng)降低波動(dòng)。很多公司大部分的利潤來自于價(jià)格的峰值，而不是底線的時(shí)候，所以我們需要理解這種變化所產(chǎn)生的影響。

另外，資本的強(qiáng)度也增加了，這也改變了我們這種管理的模式，主要的能源系統(tǒng)要想作出轉(zhuǎn)變，不可能變成可再生的，或者是核能的，所有的都是資本密集的，沒有管理體制的根本改變是不行的。一方面，投資者說要有確定性，另外一方面需要改變管理的模式，這是自相矛盾的，所以我們必須要進(jìn)行應(yīng)對。我們不能給所有的公司補(bǔ)貼，對于新能源公司在最開始的時(shí)候進(jìn)行轉(zhuǎn)換是比較困難的，因?yàn)樗麄儠?huì)說等等事情的發(fā)展再看，資本方面會(huì)有很多不確定性，主要是因?yàn)閰⑴c的企業(yè)的行為所造成的，或者私募資金造成的。所有的企業(yè)都希望自己的項(xiàng)目獲得最高的收益，我們在能源轉(zhuǎn)變方面，這些項(xiàng)目都是資本密集型的，因此我們面臨著很大的挑戰(zhàn)。

(PPT)這就是我們的想法，清潔的基礎(chǔ)設(shè)施是我們所需要的，可是它們并不能夠提供投資者所預(yù)期的回報(bào)。所以，這方面的投資有一定的風(fēng)險(xiǎn)，同時(shí)，得到的回報(bào)和我們的風(fēng)險(xiǎn)實(shí)在太不匹配。我們有很多方法可以來處理有關(guān)的風(fēng)險(xiǎn)，需要作為一攬子進(jìn)行處理，還要明確有什么樣的調(diào)控工具，而且要看一下碳的價(jià)格風(fēng)險(xiǎn)，同時(shí)對市場進(jìn)行干預(yù)，和市場相關(guān)的風(fēng)險(xiǎn)在短期來說確實(shí)是比較高的，今后10年都會(huì)如此，這就是我們所面臨的風(fēng)險(xiǎn)。我們可以幫助提升回報(bào)，同時(shí)在股本方面，需要的水平不用太高。謝謝！

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