王健林:沒提房地產(chǎn)調(diào)控就是進(jìn)步
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"過去的文件當(dāng)中,每一次都要提宏觀,都要提房地產(chǎn)調(diào)控,把調(diào)控變?yōu)榻鉀Q房產(chǎn)市場(chǎng)問題的一個(gè)主要做法,這是極其錯(cuò)誤的。這一次,涉及房地產(chǎn)上面,公報(bào)除了提出加快注重保障房建設(shè)以外,沒有提到更多的房地產(chǎn)調(diào)控,這就是進(jìn)步。"王健林在接受鳳凰財(cái)經(jīng)專訪時(shí)提到。
王健林
王健林,大連萬達(dá)集團(tuán)董事長(zhǎng),中共十七大代表,第十一屆全國(guó)政協(xié)常委,第十一屆全國(guó)工商聯(lián)副主席,現(xiàn)任中國(guó)民間商會(huì)副會(huì)長(zhǎng),中國(guó)企業(yè)聯(lián)合會(huì)、中國(guó)企業(yè)家協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng),中國(guó)商業(yè)聯(lián)合會(huì)副會(huì)長(zhǎng),中國(guó)慈善聯(lián)合會(huì)副會(huì)長(zhǎng)。
編者按:
王健林對(duì)十八屆三中全會(huì)公告?zhèn)鬟_(dá)出的改革方案持樂觀態(tài)度,最讓他驚喜的是本屆全會(huì)強(qiáng)調(diào)了市場(chǎng)的作用,提出市場(chǎng)在資源配置當(dāng)中由原來的“基礎(chǔ)性作用”,變?yōu)椤皼Q定性作用”。這一轉(zhuǎn)變,將直接利好他所在的房地產(chǎn)行業(yè)。
中共第十八屆中央委員會(huì)第三次全體會(huì)議11月12日正式閉幕,并公布了《中國(guó)共產(chǎn)黨第十八屆中央委員會(huì)第三次全體會(huì)議公報(bào)》(以下簡(jiǎn)稱公報(bào)),萬達(dá)集團(tuán)董事長(zhǎng)王健林在接受鳳凰財(cái)經(jīng)專訪時(shí)表示,公報(bào)沒有再提“地產(chǎn)調(diào)控”就是一個(gè)進(jìn)步, 說明未來會(huì)加強(qiáng)市場(chǎng)的決定性作用,弱化調(diào)控,政府抓保障,市場(chǎng)做商品房。
王健林對(duì)十八屆三中全會(huì)公告?zhèn)鬟_(dá)出的改革方案持樂觀態(tài)度,最讓他驚喜的是本屆全會(huì)強(qiáng)調(diào)了市場(chǎng)的作用,提出市場(chǎng)在資源配置當(dāng)中由原來的“基礎(chǔ)性作用”,變?yōu)椤皼Q定性作用”。這一轉(zhuǎn)變,將直接利好他所在的房地產(chǎn)行業(yè)。
王健林表示:“過去的文件當(dāng)中,每一次都要提宏觀,都要提房地產(chǎn)調(diào)控,把調(diào)控變?yōu)榻鉀Q房產(chǎn)市場(chǎng)問題的一個(gè)主要做法,這是極其錯(cuò)誤的。這一次,涉及房地產(chǎn)上面,公報(bào)除了提出加快注重保障房建設(shè)以外,沒有提到更多的房地產(chǎn)調(diào)控,這就是進(jìn)步”這意味著會(huì)議上已經(jīng)傳達(dá)出一個(gè)信息:政府抓保障房,市場(chǎng)做商品房。
“不光要看提了什么,沒有提什么也能傳達(dá)有效的信息。”熟悉中國(guó)政治語境的王健林有他獨(dú)特的視角。
作為亞洲最大的不動(dòng)產(chǎn)商,王健林非常關(guān)注土地改革的相關(guān)政策。對(duì)于公報(bào)提出的,以“賦予農(nóng)民更多的財(cái)產(chǎn)權(quán)利”為核心的土地政策,以及由此帶來的對(duì)房地產(chǎn)行業(yè)的影響,他解讀:
1、如果真的推動(dòng)土地改革,可能會(huì)造成土地價(jià)格短期內(nèi)較大幅度的上升。因?yàn)檗r(nóng)民將從拆遷中獲得更大的補(bǔ)償,農(nóng)民預(yù)期的提高也將推高拆遷難度和成本。
2、中國(guó)目前房地產(chǎn)市場(chǎng),除了北上廣深杭州南京等十個(gè)八個(gè)城市外,房子已經(jīng)非常難賣,兩年后已經(jīng)無需調(diào)控,消化存量土地就需要時(shí)間,土地財(cái)政的路子已經(jīng)走不下去了,需要改革。
3、農(nóng)民收入的增加,加上賣地少了,進(jìn)入市場(chǎng)的土地的減少,地價(jià)會(huì)傳導(dǎo)到房?jī)r(jià),短期內(nèi)帶動(dòng)房?jī)r(jià)的上漲。關(guān)鍵要看政府的保障房怎么安排,如果保障房也少,可能就是房?jī)r(jià)的更快速的上漲。
4、中國(guó)房地產(chǎn)市場(chǎng)有泡沫,但還沒有到馬上要破裂的程度,相信這一屆中央有智慧平衡這個(gè)問題,但減少賣地已經(jīng)成為必然趨勢(shì),不然“子孫后代的事就很難辦”。
除此之外,王健林認(rèn)為,將民營(yíng)經(jīng)濟(jì)提高到和公有經(jīng)濟(jì)對(duì)等的地位,都作為經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ),是一個(gè)巨大的進(jìn)步,民營(yíng)企業(yè)將迎來另一個(gè)春天。中央提出的全面深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組,也讓他寄予厚望,有可能打破現(xiàn)有利益格局。
唯一的失望,在于國(guó)企改革:“這一次比較遺憾的是在現(xiàn)有的國(guó)有企業(yè)改革方面沒有提出更有針對(duì)性的措施,大家以為這次國(guó)有企業(yè)一定會(huì)動(dòng)刀, 這一點(diǎn)是大家比較失望的?!保ㄎ? 權(quán)靜)
以下為文字實(shí)錄:
對(duì)公報(bào)持樂觀態(tài)度強(qiáng)化市場(chǎng)決定性作用
鳳凰財(cái)經(jīng):王董事長(zhǎng), 對(duì)這一次的改革決議您總得來說是樂觀、中性還是偏失望的一個(gè)態(tài)度呢?
王健林:樂觀,總體公報(bào)雖然比較原則,但是從一些解讀上來看符合之前大家的預(yù)期,很多相當(dāng)?shù)胤接幸恍┬乱猓虼藢?duì)整個(gè)預(yù)期是樂觀的。。
鳳凰財(cái)經(jīng):您覺得哪些地方是超出了您的預(yù)期,甚至是有驚喜的地方?
王健林:兩個(gè)方面,一個(gè)就是關(guān)于市場(chǎng)作用,過去的市場(chǎng)我們的提法都是基礎(chǔ)性作用,或者叫重要作用,這次提出了市場(chǎng)在經(jīng)濟(jì)地位當(dāng)中,經(jīng)濟(jì)生活當(dāng)中,資源配置當(dāng)中的決定性作用,這個(gè)是一個(gè)新的提法。決定性作用那就是主要作用,那今后肯定是以市場(chǎng)為主,政府要為輔,宏觀調(diào)控可能要逐漸的弱化、退出。
第二個(gè)方面是關(guān)于對(duì)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的提法,過去民營(yíng)經(jīng)濟(jì)雖然有“兩個(gè)毫不動(dòng)搖”,但是毫不動(dòng)搖還有前提,公有制要為主體。這次講的是公有制和非公有制都得是國(guó)民經(jīng)濟(jì)的重要組成部分,都是國(guó)家經(jīng)濟(jì)的重要經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ),我覺得這兩個(gè)是放在一個(gè)平等地位上來提的,這是創(chuàng)新。還有一些其他的,比方說成立中央深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組等等這些,我覺得都是非常好的。
利好房地產(chǎn)不提“調(diào)控”就是進(jìn)步
鳳凰財(cái)經(jīng):如果說有些地方存在遺憾的話,遺憾點(diǎn)會(huì)有哪些?
王健林:可能略有點(diǎn)遺憾就是公報(bào)過于宏觀。
鳳凰財(cái)經(jīng):這次我聽到很多解讀的聲音說,說地產(chǎn)領(lǐng)域其實(shí)沒有太實(shí)質(zhì)性的改革,比如說此前傳聞的跟中長(zhǎng)期的制度建設(shè)相關(guān)的,比如房產(chǎn)稅,比如說市場(chǎng)化改革機(jī)制,多層次的供應(yīng)體系等等,好像都沒有提及一些實(shí)質(zhì)性的內(nèi)容,您怎么看?
王健林:我覺得應(yīng)該這么看,這一次是一個(gè)全會(huì)的公報(bào),不是全會(huì)的一個(gè)完整性的文件,公報(bào)只是講宏觀的概要的東西,我想接下來會(huì)陸續(xù)會(huì)發(fā)布一些具體的措施,可能在過一段時(shí)間以后,在明年兩會(huì)之前,因?yàn)槊髂陜蓵?huì)還有一些人事調(diào)整,因此我相信在明年兩會(huì)之前,一定會(huì)陸陸續(xù)續(xù)出一些具體的細(xì)則,因此大家不要急,在這四天的會(huì)議期間,主要是統(tǒng)一思想,統(tǒng)一中央高層領(lǐng)導(dǎo)的思想,統(tǒng)一從大家對(duì)改革,需要繼續(xù)深化改革的認(rèn)識(shí),所以我相信,具體的細(xì)則這次會(huì)議上不可能出現(xiàn)。
鳳凰財(cái)經(jīng):那你覺得對(duì)房地產(chǎn)領(lǐng)域的影響來說的話,會(huì)是什么樣的?
王健林:我覺得影響是利好的,首先講,市場(chǎng)是起決定性作用的,如果市場(chǎng)起決定作用,今后就是要叫市場(chǎng)為導(dǎo)向。那么這一次,我們覺得從這次公報(bào)當(dāng)中,涉及房地產(chǎn)上面,除了提出加快注重保障房建設(shè)以外,沒有提到更多的房地產(chǎn)調(diào)控,這就是進(jìn)步,過去的文件當(dāng)中,每一次都要提宏觀,都要提的房地產(chǎn)調(diào)控,把調(diào)控變?yōu)榻鉀Q房產(chǎn)市場(chǎng)問題的一個(gè)主要做法,這是極其錯(cuò)誤的。所以這樣加強(qiáng)市場(chǎng)在決定性作用的話,調(diào)控相對(duì)就會(huì)弱化,那可能將來就是像我們中央政治局具體學(xué)習(xí)住房保障會(huì)議上那次傳到出來的信息,就是保障的由政府來抓,市場(chǎng)有市場(chǎng)自己去發(fā)展,我覺得對(duì)房地產(chǎn)這是利好的。
鳳凰財(cái)經(jīng):所以我們不光要看提了什么,其實(shí)沒有提什么也能傳達(dá)有效的信息,沒提調(diào)控就是進(jìn)步。
王健林:對(duì),這是對(duì)的,而且其實(shí)我相信,對(duì)對(duì)房地產(chǎn)的主要思路,如果認(rèn)真學(xué)習(xí)的話,在上月的中央政治局具體學(xué)習(xí)住房制度建設(shè)那個(gè)會(huì)議上其實(shí)已經(jīng)傳達(dá)了一個(gè)信息,就是政府抓保障,市場(chǎng)做商品房。
土地改革農(nóng)民增收將推動(dòng)地價(jià)房?jī)r(jià)上漲
鳳凰財(cái)經(jīng):那也作為亞洲最大的不動(dòng)產(chǎn)商了,您肯定是非常關(guān)注土地改革的相關(guān)政策,對(duì)土地的問題,這次您怎么看?
王健林: 這次如果土地真的推動(dòng)改革,可能還會(huì)造成土地價(jià)格的短期內(nèi)的比較大幅度的上升,因?yàn)檫@次提出來的是要城鄉(xiāng)統(tǒng)一土地市場(chǎng)建設(shè),統(tǒng)一土地市場(chǎng)制度,這樣城鄉(xiāng)統(tǒng)一,為什么叫城鄉(xiāng)統(tǒng)一?城市土地過去是拆遷,要獲得很大的補(bǔ)償,農(nóng)村的拆遷,農(nóng)民就沒有享受到價(jià)格的,沒有享受過多的利益。這次提出保障農(nóng)民利益,可能將來農(nóng)用地,比如說不能完全像國(guó)有土地一樣,完全的流轉(zhuǎn),但是比如說下次的農(nóng)用地征地的時(shí)候,有可能提高對(duì)農(nóng)民的補(bǔ)償?shù)膬?nèi)容。
或者是農(nóng)民在交易當(dāng)中,獲得利潤(rùn)當(dāng)中,比方說一定的分成,整理土地成本是多少,如果上市交易了,超出土地成本這一部分,農(nóng)民是不是要分享呢?如果這樣帶來的話,可能我相信在短期里土地價(jià)格可能會(huì)有所上升。
鳳凰財(cái)經(jīng):具體的提法,我們知道,看到的叫做賦予農(nóng)民更多的財(cái)產(chǎn)權(quán)利。
王健林:我覺得這個(gè)是,應(yīng)該推動(dòng),我覺得應(yīng)該是比較長(zhǎng)時(shí)間的過程,土地制度的改革是極其重要的改革,共產(chǎn)黨就是推動(dòng)土地制度改革先于國(guó)民黨,所以獲得了廣大農(nóng)民支持,奪取政權(quán),這就是這樣的一個(gè)過程?;蛘叻催^來說,國(guó)民黨失去政權(quán),很重要的問題就是沒有推動(dòng)土地制度改革,大資本家,大地主掌握土地,農(nóng)民不滿。 在改革開放這30年里,經(jīng)濟(jì)雖然獲得很大的發(fā)展,但是在相當(dāng)一定程度上來講,實(shí)際上是過多的獲取了農(nóng)民的利益。
不能說壓榨農(nóng)民吧,至少過多的從農(nóng)民身上拿到了更多的利益,使城市的發(fā)展,經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,地方政府部門出讓這種土地,獲得利益當(dāng)中來獲得財(cái)政的收入,來支持發(fā)展。那么這個(gè)問題到了這個(gè)時(shí)候也到了解決的時(shí)候,那么這個(gè)解決,我相信絕不會(huì)是半年一年的問題,是一個(gè)相當(dāng)長(zhǎng)的過程。
即使這個(gè)制度,總體的目標(biāo)最終實(shí)現(xiàn)農(nóng)村土地和城市土地同等利益的話也需要一個(gè)過程,也需要分幾步走。可能一開始先讓農(nóng)民獲得更多的收入,或者再退一步,農(nóng)用土地可以,比如說至少可以在宅基地這個(gè)方面,可以去抵押。
或者甚至再進(jìn)一步,農(nóng)用的土地可以上市場(chǎng)流轉(zhuǎn),建立一個(gè)比方城市國(guó)有土地一個(gè)的市場(chǎng),再建立一個(gè)農(nóng)民土地流轉(zhuǎn)市場(chǎng),可以去流轉(zhuǎn),可以去轉(zhuǎn)讓等等,然后最終才會(huì)走到同地同價(jià)同權(quán)這么一個(gè)程度,那是相當(dāng)長(zhǎng)的一個(gè)過程。
鳳凰財(cái)經(jīng):會(huì)是多長(zhǎng)? 主持人:十年,二十年,三十年?
王健林:也許,也許那么長(zhǎng)時(shí)間,不會(huì)像大家說馬上農(nóng)民土地跟國(guó)有土地一樣了,馬上農(nóng)民土地就可以大幅度的一個(gè)增值了。如果這樣的話,帶來一個(gè)問題我們耕地的保護(hù),中國(guó)一個(gè)最大問題。
鳳凰財(cái)經(jīng):主持人:但您剛才有個(gè)短期判斷,是說短期之內(nèi)可能會(huì)帶來地價(jià)傳導(dǎo)房?jī)r(jià)大幅上漲。
王健林:這是肯定的,無論怎么樣改革,總需要原則,農(nóng)民增加收入。
鳳凰財(cái)經(jīng):所以地價(jià)就會(huì)上來。
王健林:對(duì),肯定的,增加收入,那就意味著土地價(jià)格,肯定拆遷的成本要增加。而且這一次會(huì)議開過以后農(nóng)民的預(yù)期也也提高了,再拆遷起來可能是不是也不像以前那么順利了,可能農(nóng)民很多地方是不是也會(huì),不能說待價(jià)而沽,起碼他預(yù)期收入在增加,那這個(gè)時(shí)候,我相信補(bǔ)償?shù)臈l件,地價(jià)的價(jià)格,我相信今后都是有上升的過程。
鳳凰財(cái)經(jīng):在短期之內(nèi)不會(huì)有大規(guī)模的土地進(jìn)入市場(chǎng)嗎?
王健林:這個(gè)不會(huì)的,這個(gè)不會(huì)的,為什么呢?現(xiàn)在中國(guó)的房地產(chǎn)市場(chǎng)不是像外邊想象的,什么地方的土地都好賣,什么地方的房子都好賣,除了幾個(gè)城市,特別是北上廣深,還有比如說像杭州,這些城市房子可能相對(duì)供不應(yīng)求以外。就像我已經(jīng)講過的那句話,兩年之后已經(jīng)無需調(diào)控,除了這五七六個(gè)城市還需要調(diào)控,大多數(shù)城市土地現(xiàn)在已經(jīng)過量售賣,很多地方都已經(jīng)是處于一個(gè)供不應(yīng)求的狀態(tài),消化原來存量土地就需要時(shí)間了?,F(xiàn)在很多城市的房地產(chǎn)賣的都非常困難,住房現(xiàn)在賣的非常困難,不再像以前,因?yàn)檫@個(gè),現(xiàn)在土地財(cái)政就說這個(gè)路子可能真就是走不下去了,需要改革。
民營(yíng)企業(yè)將迎來又一個(gè)春天
鳳凰財(cái)經(jīng):您認(rèn)為當(dāng)前的十八屆三中全會(huì)的公告拿出來的改革信號(hào),是否可以改變傳統(tǒng)以前國(guó)企和民企之間的力量對(duì)比?
王健林:那是絕對(duì)的,這一次提的兩個(gè)平等,兩個(gè)都是完全一樣對(duì)等的,都是組成部分都是經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ),那就意味著平等,既然平等,民營(yíng)企業(yè)是夾縫中生長(zhǎng)出來的企業(yè),就是過去有一句話給點(diǎn)陽光就燦爛,只要給他平等的社會(huì)地位,民營(yíng)經(jīng)濟(jì)一定會(huì)快過國(guó)有經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,這一次三中全會(huì)我相信對(duì)中國(guó)的民營(yíng)企業(yè)來講應(yīng)該又是一個(gè)春天。
鳳凰財(cái)經(jīng):跟兩次非公經(jīng)濟(jì)36條的促進(jìn)作用相比呢?
王健林:應(yīng)該比他大,那個(gè)36條一個(gè)不是中央層面是國(guó)務(wù)院層面,第二個(gè)那個(gè)最大的問題沒有操作細(xì)則,這屆沒有細(xì)則,雖然沒有細(xì)則,但是我相信細(xì)則會(huì)在其后,這是中央國(guó)務(wù)院大家組合在一起來搞,而且要成立一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)小組,這個(gè)領(lǐng)導(dǎo)小組肯定下邊要設(shè)一個(gè)辦公室,一定會(huì)有一批人專門來搞這種改革,我相信至少在市場(chǎng)準(zhǔn)入方面很多方面都會(huì)讓民營(yíng)企業(yè)進(jìn)去。
改革沒有對(duì)國(guó)企動(dòng)刀比較失望
鳳凰財(cái)經(jīng):對(duì)于存量的現(xiàn)有的國(guó)企的改革這一塊。
王健林:這一次比較遺憾的是在現(xiàn)有的國(guó)有企業(yè)改革方面沒有提出更有針對(duì)性的措施,這一點(diǎn)是大家比較失望的,大家以為這次國(guó)有企業(yè)一定會(huì)動(dòng)刀,而且從最近國(guó)有企業(yè)的一些事件來看,例如中石油的腐敗案來看,巨型國(guó)有企業(yè)而且形成壟斷之后他帶來的惡果是非常嚴(yán)重的,美國(guó)的著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家弗雷格曼說過一句名言,扼殺一個(gè)行業(yè)最好的辦法就是讓他形成壟斷。壟斷應(yīng)該是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)當(dāng)中的天敵,應(yīng)該是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)當(dāng)中最大的腫瘤,所以市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)要發(fā)展的好,最根本一條就要破除壟斷,所以我是希望三中全會(huì)以后在既有的存量國(guó)有企業(yè)改革上也能有所動(dòng)作。
鳳凰財(cái)經(jīng):目前來看有所妥協(xié)嗎?
王健林:很難說吧,所謂改革比較難的一點(diǎn)進(jìn)入深水區(qū)就是利益集團(tuán),限制這一堆央企就是最大利益集團(tuán),他們可以左右決策,我們左右不了,民營(yíng)企業(yè)你叫喊的聲音大,在鏡頭前曝光多,不意味著你有影響力。
鳳凰財(cái)經(jīng):即便民營(yíng),像您這樣的領(lǐng)袖企業(yè)家,也覺得影響力沒有央企那么大。
王健林:那是肯定的,毫無疑問的,完全不在一個(gè)等級(jí)上。
鳳凰財(cái)經(jīng):可是從財(cái)富程度上從市場(chǎng)影響力這來看,你比他們大呀?
王健林:那是兩回事,那個(gè)影響力是市場(chǎng)的影響力,對(duì)政策決策的制定影響力,那民營(yíng)企業(yè)跟央企完全沒法相比。
對(duì)深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組寄于厚望
鳳凰財(cái)經(jīng):您對(duì)全面深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組,聽上去還是寄予厚望的。
王健林:那是肯定的。
鳳凰財(cái)經(jīng):有多大力度呢?
王健林:至少因?yàn)橹醒朐O(shè)一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)小組是非常神圣的, 總而言之大家對(duì)他是寄予厚望的,他是代表了中共中央這個(gè)層面來統(tǒng)領(lǐng)全局的,而這個(gè)領(lǐng)導(dǎo)小組既然成立了,他就一定得有政績(jī),他一定得有所作為,你不可能領(lǐng)導(dǎo)小組成立三年,什么制定沒有政策,這是不可能的,這對(duì)海內(nèi)外對(duì)黨內(nèi)外對(duì)全國(guó)人民的交代問題,所以領(lǐng)導(dǎo)小組成立一定是會(huì)有所作為,我們是對(duì)他充滿希望的。有這么個(gè)機(jī)構(gòu),只有獨(dú)立出來他才能革這些人的命,36條的毛病就是讓各個(gè)部委自己制定改革細(xì)則,他自己沒法革自己的命。
鳳凰財(cái)經(jīng):可是這些人從哪來呢?
王健林:那看下一步具體操作,領(lǐng)導(dǎo)小組肯定還是中央領(lǐng)導(dǎo)兼任,具體執(zhí)行層面的人可能從各部委甚至從企業(yè)從經(jīng)濟(jì)學(xué)家找一批人來,反正我對(duì)這個(gè)事情是十分寄予厚望。
地方事權(quán)財(cái)權(quán)匹配才會(huì)減少賣地
鳳凰財(cái)經(jīng):其實(shí)從這個(gè)角度來說,無論是深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組的成立還是在財(cái)稅中央和地方的分配上更加強(qiáng)調(diào)中央的作用,很多人評(píng)價(jià)說這次改革是比較集權(quán)的改革。
王健林:不對(duì),集權(quán)他只是看到領(lǐng)導(dǎo)小組,其實(shí)不一定,我倒不認(rèn)為這是集權(quán)改革,為什么,這一次中央特地提出來了要事權(quán)財(cái)權(quán)要做到匹配,這其實(shí)是一個(gè)明確事權(quán)財(cái)權(quán)的區(qū)域,這就是非常清晰的,現(xiàn)在中國(guó)的最大問題是中央地方的財(cái)權(quán)事權(quán)不匹配,地方干很多事,特別干費(fèi)錢的事,教育、衛(wèi)生、環(huán)保、交通,這都是花錢的事,開工資但是恰恰沒有穩(wěn)定的財(cái)權(quán),事權(quán)大財(cái)權(quán)少,地方政府干什么,當(dāng)然只有賣地了,如果財(cái)權(quán)事權(quán)能夠匹配,相適應(yīng),那一定就是在稅收的切分上有新的方案,比如說增量這一塊給地方干事的人更多一些,只有這個(gè)財(cái)政體制改革了,事權(quán)財(cái)權(quán)匹配賣地才會(huì)少,這個(gè)如果不做到一致,只有一招去賣地,沒辦法。
鳳凰財(cái)經(jīng):賣地少了你們不就吃虧嗎?
王健林:賣地少了無非就是說如果真賣地少了,那可能就是看看將來這個(gè)保障房怎么安排,如果真賣地少了保障房也少,可能就是房?jī)r(jià)更增長(zhǎng)的快,但我相信這一屆中央有這個(gè)智慧來解決這個(gè)平衡問題,減少賣地這是必然趨勢(shì),不然再賣幾十年可能子孫后代的事就很難辦。
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