"中國現(xiàn)在的經(jīng)濟潛力越來越難于挖掘，主要原因就在于市場扭曲對于增長潛力釋放起到了嚴(yán)重的壓制作用，其中政府手伸得太長、國企長得太胖是市場扭曲的兩個最重要的來源，要使市場發(fā)揮決定性作用，政府改革和國企改革是兩個主戰(zhàn)場。"張文魁在接受鳳凰財經(jīng)專訪時提到。

編者按：

11月12日，中共十八屆三中全會在北京閉幕，會議公報發(fā)布后，經(jīng)濟學(xué)家、國務(wù)院發(fā)展研究中心企業(yè)研究所副所長張文魁接受鳳凰財經(jīng)專訪，全面解讀了剛剛公布的十八屆三中全會會議公報。

他認(rèn)為，與十四屆三中全會和十六屆三中全會相比，這次全會的筆墨更像是一幅墨跡淡、留白多的山水畫，需要新成立的中央全面深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組盡快制定改革的路線圖和時間表，使三中全會畫出的這幅留白的山水畫盡快變成一張清晰的航線圖。

針對全會提出的"經(jīng)濟體制改革是全面深化改革的重點，核心問題是處理好政府和市場的關(guān)系，使市場在資源配置中起決定性作用和更好發(fā)揮政府作用。"，張文魁表示，下一步的改革中這一目標(biāo)如果能夠?qū)崿F(xiàn)，將非常有利于下一步我國經(jīng)濟挖掘增長潛力、實現(xiàn)經(jīng)濟增長率的提高并提高增長質(zhì)量。

他同時指出，我國現(xiàn)在的經(jīng)濟潛力越來越難于挖掘，主要原因就在于市場扭曲對于增長潛力釋放起到了嚴(yán)重的壓制作用，其中政府手伸得太長、國企長得太胖是市場扭曲的兩個最重要的來源，要使市場發(fā)揮決定性作用，政府改革和國企改革是兩個主戰(zhàn)場。

政府改革和國企改革是主戰(zhàn)場

鳳凰財經(jīng)：各界都對剛剛閉幕的十八屆三中全會這次會議有著很高的期望，外界往往拿這次會議和十一屆三中全會相比，而從已經(jīng)公布的會議公報來看，此次會議公報全文5000余字，比十一屆三中全會以來的歷屆三中全會字?jǐn)?shù)都多，您怎么評價這次會議？

張文魁：的確公報的內(nèi)容字?jǐn)?shù)多，涵蓋廣，但是是否墨跡濃、筆力重，要過幾天等全會通過的全面深化改革若干問題決議全文公布后才能看出。

總的來看，與十四屆三中全會和十六屆三中全會相比，這次全會的筆墨更像是一幅墨跡淡、留白多的山水畫，未來全面深化改革需要一幅清晰的航線圖。

實際上，去年年底的中央經(jīng)濟工作會議就提出2013年的重要任務(wù)是制定改革的路線圖和時間表，但一年快過去了，三中全會也開完了，路線圖和時間表看來要爽約了。

張文魁：這次全會提出要設(shè)立中央全面深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組，我認(rèn)為這應(yīng)該是一個議事性、決策性的組織，并不是一個常設(shè)機構(gòu)，現(xiàn)在還不知道是否會在這個小組下面設(shè)立一個常設(shè)的辦事機構(gòu)。這個小組最迫切的工作，可能是要趕緊制定改革的路線圖和時間表，使三中全會畫出的這幅留白的山水畫盡快變成一張清晰的航線圖。

鳳凰財經(jīng)：在您看來這次會議會否像35年前召開的那次三中全會那樣，開啟新一輪的經(jīng)濟飛速發(fā)展的時代？

張文魁：這次全會提出要使市場在資源配置中發(fā)揮決定性作用，如果這一點能夠?qū)崿F(xiàn)的話，就非常有利于下一步我國經(jīng)濟挖掘增長潛力、實現(xiàn)潛在增速、提高增長質(zhì)量。因為現(xiàn)在的增長潛力越來越難于挖掘，主要原因就在于市場扭曲對于潛力釋放起到了嚴(yán)重的壓制作用。

政府手伸得太長、國企長得太胖是市場扭曲的兩個最重要的來源，要使市場發(fā)揮決定性作用，政府改革和國企改革是兩個主戰(zhàn)場。

希望重啟國退民進(jìn)改革

鳳凰財經(jīng)：您一直研究企業(yè)發(fā)展的相關(guān)問題，此次會議召開前各界對國企改革和給予民營企業(yè)和中小企業(yè)更多發(fā)展機會的話題討論也比較多，此次會議公報中有關(guān)國有經(jīng)濟、民營經(jīng)濟、混合所有制經(jīng)濟有著較為詳細(xì)的表述，您怎么解讀？國企改革和被質(zhì)疑的國企壟斷問題會否有比較大的進(jìn)展？民營企業(yè)、特別是民營中小企業(yè)會否迎來更好的發(fā)展機會？

張文魁：這次全會中提到的現(xiàn)代企業(yè)制度是近20年前在十四屆三中全會中提出的，這次全會提到的混合所有制是在10年前十六屆三中全會提出的，遺憾的是20年和10年都過去了，進(jìn)展不盡如人意。

國企改革其實在1997年的十五大和1999年的十五屆四中全會都有很好的設(shè)想，一度在實際中推進(jìn)也很快，但在2004年前后停滯不前，甚至還出現(xiàn)了國進(jìn)民退現(xiàn)象。

我希望這次全會之后能夠重啟國退民進(jìn)的改革進(jìn)程，否則市場機制的資源配置中的決定性作用難以實現(xiàn)，那樣的話，民企仍然難以得到平等的國民待遇。

鳳凰財經(jīng)：土地制度改革在會前一直備受關(guān)注，公報明確提出，"給予農(nóng)民更多產(chǎn)權(quán)、建立城鄉(xiāng)統(tǒng)一的建設(shè)用地市場，"您怎么理解，如果真正落實將對我國經(jīng)濟發(fā)展帶來怎樣的影響？

張文魁：土地是經(jīng)濟發(fā)展中的重要要素，也是國民的重要財產(chǎn)，但我國存在嚴(yán)重的"地權(quán)分置"問題，即國家所有制的土地和農(nóng)村集體所有制的土地所對應(yīng)的權(quán)利是完全不一樣的，農(nóng)村集體土地不能進(jìn)入建設(shè)用地市場，不能商業(yè)化使用，農(nóng)村家庭和個人沒有完整的產(chǎn)權(quán)。

從這次全會的公報來看，應(yīng)該意味著農(nóng)村集體土地在符合規(guī)劃控制的前提下，可以直接進(jìn)入建設(shè)用地市場，可以進(jìn)行商業(yè)化使用，這對于解決"地權(quán)分置"問題，對于推進(jìn)要素市場化、優(yōu)化要素配置是很有好處的，也有利于農(nóng)村家庭和個人享有相應(yīng)的財產(chǎn)收益。但農(nóng)村家庭和個人到底在多大程度上和多大范圍內(nèi)能夠獲得土地產(chǎn)權(quán)，還有待于觀察，因為憲法規(guī)定農(nóng)村土地是屬于集體的而不是屬于家庭和個人的。

需要克服簡政放權(quán)反復(fù)性

鳳凰財經(jīng)：本屆政府上任以來，對減少行政審批事項、管好政府的手動作和表態(tài)一直較多，您認(rèn)為有關(guān)政府行政體制改革會有哪些方面的推進(jìn)？

張文魁：這樣的表述更多的是一個認(rèn)識，而不是一個政策，當(dāng)然能夠認(rèn)識到這一點，已經(jīng)是一個進(jìn)步。

從實際當(dāng)中來看，在三中全會召開前，本屆政府一直就在這方面下功夫，也取得了一些進(jìn)展。希望三中全會后能夠更加具體和更加有力的改革舉措出現(xiàn)，才能克服簡政放權(quán)的反復(fù)性。

其實在2005年前后，上屆政府也曾大力推進(jìn)類似的改革，而且還出臺過《行政許可法》來防止政府?dāng)垯?quán)和濫權(quán)，但現(xiàn)在還有幾個人知道有《行政許可法》？那個政府部門還顧忌《行政許可法》？

鳳凰財經(jīng)：有關(guān)財稅體制改革一直備受關(guān)注，會前就有傳言說財稅體制三中全會將對財稅體制改革著墨較多，從公報來看也的確如此，全會有關(guān)財稅體制改革的一系列表述您怎么看？財稅體制改革會有哪些突破性進(jìn)展？

張文魁：財政財政，左邊是財，右邊是政，財政制度和稅收制度改革的深入，不光能夠改善效率和公平，也有利于政府制度和國家治理的現(xiàn)代化。

但是本次全會對于各界十分關(guān)心的中央和地方關(guān)系問題，并沒有多少具體的表述。我認(rèn)為，我國需要重建中央和地方的關(guān)系，盡管中國是一個單一制而非聯(lián)邦制的國家，但是國家這么大，不能什么都是中央攬著、中央兜著，地方應(yīng)該有更多的自我治理的責(zé)任和能力，否則新型城鎮(zhèn)化的問題、外來人員的市民化待遇問題、完善的社保制度和社會治理制度問題，都無法解決。

改革的阻力主要來自利益同盟

鳳凰財經(jīng)：中國改革進(jìn)入"深水區(qū)"和攻堅期已經(jīng)成為共識，目前我國的改革在各個方面都已經(jīng)進(jìn)入了改革的深水區(qū)，各方面利益的糾葛和博弈會伴隨著改革的進(jìn)程，在您看來目前的改革將主要會面臨那些方面的阻力和難題？

張文魁：上世紀(jì)八九十年代，改革的阻力主要來自于意識形態(tài)同盟，那是很多人不支持改革或者反對改革，主要是因為對改革不理解，做做思想工作，搞搞思想解放運動，就可以在較大程度上消除阻力。

現(xiàn)在，蛋糕比以前大很多了，這是好事，但蛋糕大了利益固化得也很厲害，所以改革的阻力可能主要來自于利益同盟，或者是來自于穿著意識形態(tài)外衣的利益同盟。李克強總理說過，觸及利益比觸及靈魂還難，因此需要有堅強的魄力，光是發(fā)發(fā)文件，怕是是沒用的。(文/吳麗華)