2009年11月15日 18:07鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)【大 中 小】 【打印】 共有評論0條

馬和勵：我想對我來講最有意思的是人們是如何看待社會安全網(wǎng)絡(luò)的，事實(shí)上您可以把它當(dāng)做是一個(gè)福利或者是慈善，也可以作為一個(gè)發(fā)動機(jī)支持未來的發(fā)展和增長，非常有趣的是，中國希望通過建立社會安全網(wǎng)絡(luò)來重新平衡經(jīng)濟(jì)。所以看到看待這個(gè)問題的方法是不一樣的。下面邀請下一位發(fā)言人孟加拉國總理特別顧問馬歇爾•拉赫曼。

馬歇爾•拉赫曼：非常感謝，我必須得說剛才所進(jìn)行的主旨演講非常發(fā)人深省，提出的問題很難回答，在一開始我想談一下公司的社會責(zé)任或者企業(yè)社會責(zé)任的問題。最近在孟加拉國我們也有這樣一個(gè)會討論公司社會責(zé)任，我在那個(gè)時(shí)候說了一些話，我今天要重復(fù)一下，如果大家回到過去的情況，在過去你可以做一個(gè)很好的工匠，你可以做一個(gè)很好的人，做鞋或者做鐵匠等等，作為一名工匠，做某些具體的工作和一個(gè)好人之間是有區(qū)別的。如何評價(jià)做一個(gè)好人呢？在一個(gè)政治社會當(dāng)中可以成為好人，這個(gè)社會必須要有監(jiān)管、有法律，支持這種良好的誠信行為，他后來成為首相、成為政治的領(lǐng)導(dǎo)者，這一切取決于我們?nèi)蛏鐣蛧疑鐣侨绾沃卫淼模覀儸F(xiàn)在面臨的是一個(gè)全球性的社會，所以我們的經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇的形狀也是人們非常關(guān)注的。

接下來我們看一下是什么創(chuàng)造了我們面前的這次危機(jī)呢？我們說過可能是缺乏責(zé)任，比如說企業(yè)缺乏社會責(zé)任或者過于貪婪，都曾經(jīng)有過這樣的責(zé)備，但事實(shí)上深層的原因是另有其因。我記得在11月份的時(shí)候奧巴馬總統(tǒng)獲得大選的勝利，布蘭克是怎么說的呢？他的觀點(diǎn)是，美國的儲蓄率下降不應(yīng)該是一個(gè)憂慮的原因，因?yàn)閯e的地方有過多的儲蓄，所以如果在世界上不缺乏儲蓄的話，其他的地方就有過多的儲蓄，就會導(dǎo)致最終整體儲蓄太多。今天早上我們也聽到蒙代爾教授說，全世界的貨幣體系是有其淵源的，布蘭克所說的是，我們有這樣的全球貨幣系統(tǒng)是離散的、不聯(lián)系的，而我們的經(jīng)濟(jì)是聯(lián)系的，我們是不是可以用這種支離破碎、本國所制定貨幣政策，各國紛紛各自為政的貨幣政策運(yùn)行這樣整體一體化的全球經(jīng)濟(jì)呢？我記得幾年之前南太平洋的一些國家希望能夠標(biāo)準(zhǔn)化，有一些英國人非常生氣，說你怎么可能去標(biāo)準(zhǔn)化英語，你們說的都不是英語，他們回答的是，英語現(xiàn)在不僅是你的語言，而是你們英國人的問題。所以他是采取另外一種觀點(diǎn)。

美元確實(shí)是世界的貨幣，也是一個(gè)國家貨幣，所以對于發(fā)行這個(gè)貨幣的國家是帶來利益的，但是全世界因?yàn)槭褂猛ㄓ玫拿涝捅仨氁獏f(xié)調(diào)根據(jù)美國的政策來制定自身的政策，我不想說華爾街的人突然之間就變得比以往更貪婪了，所發(fā)生的情況是對這些人產(chǎn)生的激勵結(jié)構(gòu)產(chǎn)生了變化，事實(shí)上11月份我們也聽到有人對華爾街進(jìn)行評論，以前他的將近可能是800萬美元，可能去年不太好，可能是500萬或者600萬，有些人可能失去了工作或者自己的房子，我想我們需要非常嚴(yán)肅的研究這種情況，耐克斯說為了解決這些問題我們需要財(cái)政方面的擴(kuò)張還有貨幣政策的擴(kuò)充來提升足夠的信貸，還有次貸的問題，次貸導(dǎo)致了房地產(chǎn)行業(yè)的復(fù)蘇。但是只要有人提供這種融資，因?yàn)槭I(yè)率在上升，人們沒有收入，所以到某一點(diǎn)的時(shí)候，這種靠泡沫支撐起來的經(jīng)濟(jì)就會崩裂。如果我們看一下融資的情況，剛才也有人提到包容性的金融，其實(shí)有兩個(gè)問題，如果看國內(nèi)的情況，這種包容性指的是那些弱勢群體或者是不在經(jīng)濟(jì)活動主流的邊緣化的人，他們現(xiàn)在要被拉入國家的主流群體，這樣可以提升他們的收入。大部分的國家都進(jìn)行了大規(guī)模的社會安全網(wǎng)絡(luò)項(xiàng)目，有國家預(yù)算確立這樣的網(wǎng)絡(luò)。我想做一個(gè)區(qū)分，社會安全網(wǎng)絡(luò)和社會安全網(wǎng)絡(luò)是不一樣的，一類的社會安全網(wǎng)絡(luò)是給人們，尤其是那些無收入的人提供一些基本的保障，那就像慈善，只是給那些失業(yè)的人提供慈善，但是最重要的社會安全網(wǎng)絡(luò)應(yīng)該是對人來進(jìn)行投資，這些人可能原來沒有培訓(xùn)，他們沒有技能，他們過去沒有就業(yè)機(jī)會，我們現(xiàn)在應(yīng)該擴(kuò)張就業(yè)機(jī)會，使得他們能得到培訓(xùn)，使這些人就業(yè)。還有他們能夠有一個(gè)很好的循環(huán)。午餐的時(shí)候我談到技術(shù)能力和生產(chǎn)力已經(jīng)有了很大的進(jìn)步，但是技術(shù)和就業(yè)之間的系數(shù)不是同時(shí)間發(fā)展的，所以在這里一些社會的發(fā)展是很快的，但是分配卻比較艱巨。讓我想起一個(gè)問題，開發(fā)一個(gè)教育體制、就業(yè)體制，這樣人們能夠接受教育。

我有兩個(gè)評論，中國如何去做，現(xiàn)在如果缺乏人民幣的對話，中國自己本身對于低收入國家來說，在進(jìn)行貸款方面一個(gè)零利率，以便能夠幫助那些需要這些資源的國家。最近的經(jīng)濟(jì)發(fā)展使得人們感到很混亂，過去一個(gè)大師曾經(jīng)說過，我們看看過去的哲學(xué)家所提到的，經(jīng)濟(jì)的倫理道德，像愛德姆所說的，他借鑒了《國富論》當(dāng)中的觀點(diǎn)，界定了現(xiàn)在的世界是一個(gè)越來越滿足于人類的需求和人們的感情，我們希望各國能夠從財(cái)富當(dāng)中獲利，能夠采用一個(gè)全球的方式面對這些問題。謝謝！

馬和勵：還有三位發(fā)言人，而且我想鼓勵各位發(fā)言人能夠集中在他們想強(qiáng)調(diào)的觀點(diǎn)上。我們可以有一個(gè)對話。下面請馬克•讓發(fā)言。

馬克•讓：謝謝。我的發(fā)言很簡短，我只是做幾個(gè)評論，我在這里談一下國際合作的問題，也許我們以前談過各種不同的危機(jī)，如何擁有一個(gè)樂觀的態(tài)度。記得在第一個(gè)G20華盛頓的會議上人們提出擔(dān)心，就是世界面臨大蕭條，所有國家都會受到影響，歐洲、美國、亞洲，包括中國、東亞、拉丁美洲，那時(shí)候人們做了很多比較，在大蕭條之時(shí)所發(fā)生的情況和后來的情況，又討論了1932年的倫敦經(jīng)濟(jì)會議，如何應(yīng)對戰(zhàn)爭，倫敦大會實(shí)際上是一個(gè)失敗。當(dāng)20集團(tuán)在倫敦2009年開會的時(shí)候人們問了我們是不是又要面對這樣一個(gè)失敗的會議呢？我們?nèi)绾蚊鎸Ξ?dāng)前的情況呢？在歷史上人們記得了2009年的4月份了，它作為一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)，因?yàn)槊恳粋€(gè)國家都決定要做出反映，提出了刺激方案，提出更多的資源給國際貨幣基金組織(IFF)，并且制定出合作框架，我們來這里開會讓我們贊賞一下以及贊揚(yáng)一下本國的領(lǐng)導(dǎo)者，的確國際合作是非常絕對、非常重要的?，F(xiàn)在有新的布雷頓森林體系，還有很多新的機(jī)構(gòu)，如果我們把20集團(tuán)作為國際政策決定的中心機(jī)構(gòu)的話，這的確是一個(gè)變化。

20年前我們開展同樣的討論，需要一個(gè)新的金融結(jié)構(gòu)的時(shí)候并不是像現(xiàn)在這樣，當(dāng)時(shí)和現(xiàn)在不一樣，我們現(xiàn)在提出了更好的透明度、更好的監(jiān)管、更好的工具，所以這里有一個(gè)明顯的差別，危機(jī)管理方式跟十年前不一樣，也跟戰(zhàn)爭之后的情況不一樣了。領(lǐng)導(dǎo)人們積極反映，盡管我們現(xiàn)在還有很多缺點(diǎn)和問題，但是我們知道我們在全球?qū)用嫔闲枰鍪裁?，我們也知道如何尋找最好的方法來管理一個(gè)更好的國際經(jīng)濟(jì)的再平衡，我們也知道美國在做什么、中國在做什么、歐洲在做什么。我們第一次認(rèn)識到國際合作是雙效的，也是奏效的。所以在大的經(jīng)濟(jì)動蕩當(dāng)中合作是非常重要的。我們希望在G20會議當(dāng)中作為新興經(jīng)濟(jì)體，你們能夠跟先進(jìn)國具有著平等的地位。我們也認(rèn)識到在全球經(jīng)濟(jì)當(dāng)中各方都有責(zé)任，金先生，我們同意，布雷頓森林體系在過去這幾年當(dāng)中一直在改變，我們需要一種金融機(jī)構(gòu)的平衡，提供更多的權(quán)重給各個(gè)經(jīng)濟(jì)代表國。我們希望能夠關(guān)注20集團(tuán)的動態(tài)發(fā)展跟7國集團(tuán)是不是一樣的，大家要了解如何談判、如何交流，現(xiàn)在我們的確是處在一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)。

下面來看一下國際金融合作的運(yùn)作方式，我們知道我們今天討論各種主要的挑戰(zhàn)，我們經(jīng)濟(jì)所面臨的挑戰(zhàn)。韓國也是在積極參與其中，實(shí)際上韓國也面臨著很大的挑戰(zhàn)，我們在討論當(dāng)中可能會需要一個(gè)轉(zhuǎn)折，看看新興市場能夠做出哪些貢獻(xiàn)，并且如何去提供一些資源。如果韓國有一個(gè)波動的資本流動的話也是需要關(guān)注的一個(gè)方面。我們在大蕭條階段我們要去管理這些挑戰(zhàn)，當(dāng)然沒有一個(gè)非常容易的方法，不管是提供刺激方案還是組織會議也好，我們需要全球?qū)用嫔虾芎玫膮f(xié)調(diào)才能完成這種國際合作。謝謝！

馬和勵：謝謝馬克•讓所提出的非常積極的20國集團(tuán)的一些步驟和方法來重新應(yīng)對問題，并且布雷頓森林委員會所做出的一些承諾。下面請尼克勒斯•卓西給我們做發(fā)言。

尼克勒斯•卓西：首先我想說我很年輕，但是我比一年前老很多，因?yàn)槲夜ぷ鞯囊徊糠诌^去一年當(dāng)中要為G20集團(tuán)擔(dān)任主席，我們需要觀察和參與到更多國家之間的對話和討論當(dāng)中，我被邀請到這個(gè)地方開會是在今年3月，我們當(dāng)時(shí)同中國倫敦峰會的領(lǐng)導(dǎo)一起開會，我非常感謝組委會邀請我參加這樣一個(gè)令人啟發(fā)的會議。在這里我想討論一下共享的全球未來。幾年前當(dāng)我們討論全球化好處的時(shí)候，當(dāng)時(shí)我們面臨最大的風(fēng)險(xiǎn)就是信任的問題，即在經(jīng)濟(jì)連接方面的信任，實(shí)際上在過去10-20年當(dāng)中給我們帶來了很多，包括經(jīng)濟(jì)增長和生產(chǎn)以及財(cái)富，我們面臨很多風(fēng)險(xiǎn)，我們?nèi)绾螒?yīng)對這些風(fēng)險(xiǎn)呢，我認(rèn)為有三點(diǎn)：一是G20集團(tuán)的作用；二是金融機(jī)構(gòu)和社會的關(guān)系；三是國際金融機(jī)構(gòu)的改革。在20集團(tuán)的決策方面要重新再建和加強(qiáng)和各國之間的信任和合作。詹妮•希普莉剛才談到了認(rèn)識到各自的責(zé)任來實(shí)現(xiàn)全球的增長，馬克•讓談到在倫敦峰會當(dāng)中20國集團(tuán)討論風(fēng)險(xiǎn)的問題，在匹茲堡會議當(dāng)中我們關(guān)注的是共享長期的目標(biāo)，大家認(rèn)識到這個(gè)目標(biāo)是要獲得一個(gè)更強(qiáng)勢的可持續(xù)增長。雅各布•弗蘭克爾談到如何實(shí)現(xiàn)一個(gè)中性的評估體系，我想在這樣一個(gè)中性的評估體系當(dāng)中它會是一個(gè)非常有效的方式來加強(qiáng)各國對于他們所承諾的努力。在前幾次會議當(dāng)中斯蒂芬•羅奇談到過，我們都需要認(rèn)真的看我們自己的政策，然后考慮需要做什么來保持金融危機(jī)后的透明度。這個(gè)問題也在G20會議當(dāng)中提出來了。

第二，金融機(jī)構(gòu)和社會之間的關(guān)系，如何建立一個(gè)更密切的關(guān)系。在過去的兩年中我們已經(jīng)認(rèn)識到了潛在的失敗成本，即金融機(jī)構(gòu)對于社會帶來的失敗。這個(gè)成本如何共享呢？公民、社會、納稅人和金融機(jī)構(gòu)如何共同承擔(dān)失敗的成本呢？關(guān)于最佳實(shí)踐我想也是最根本的，我們要促進(jìn)最佳的實(shí)踐，而且20集團(tuán)做的一件工作就是就是補(bǔ)償?shù)脑瓌t，我想這些原則是由新的、更大的金融機(jī)構(gòu)來發(fā)展的，以確保這些原則的有效性，并且能夠去執(zhí)行。透明度是很關(guān)鍵的，我們需要在這方面做更多的工作。同時(shí)，關(guān)于金融的包容性，在英國我們就如何改進(jìn)金融的包容性方面怎么去做進(jìn)行了很多討論，包括銀行的帳目如何進(jìn)行討論，這些問題都可以在全球?qū)用嫔嫌懻?，一邊能夠在資本市場上獲利，我們確實(shí)需要全球的保障，以便能夠持續(xù)在全球應(yīng)用，恢復(fù)在金融方面的信任。剛才塞德•薩利姆•拉賈談到的也很重要，新的監(jiān)管機(jī)構(gòu)和全球增長之間的互動，從金融監(jiān)管機(jī)構(gòu)微觀角度看以及金融的宏觀角度看都是如此。

第三點(diǎn)和最后一點(diǎn)都是更包容的國際金融機(jī)構(gòu)改革的新的布雷頓森林體系，能夠更好的反映出各國在經(jīng)濟(jì)當(dāng)中的權(quán)重，在匹茲堡峰會當(dāng)中我們討論了一些更寬泛的目標(biāo)，很重要的是我們不要再花十年討論這個(gè)問題了，我們已經(jīng)制定了一個(gè)最后期限，比如說明年就要討論完這個(gè)問題，同時(shí)我們還要繼續(xù)努力，以確保國際貨幣基金組織和世行能夠有這個(gè)資源來支持各國。與此相關(guān)的是我們需要有手段這么做。

國際金融機(jī)構(gòu)要有一個(gè)有效的方式確保那些面對流動性缺乏的國家有一個(gè)有效的支持，也給那些低收入國家獲得一些有效支持來應(yīng)對危機(jī)，其中主要的主題是“再建金融和經(jīng)濟(jì)關(guān)系中的信任”，這樣我們才能獲得最大的效益，其實(shí)在過去國際化當(dāng)中已經(jīng)充分反映出來了這點(diǎn)。

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