2010陸家嘴論壇之專題會(huì)場(chǎng)二實(shí)錄
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 由上海市政府和中國(guó)一行三會(huì)共同主辦的2010陸家嘴金融論壇于6月25-26日在上海舉行,本次論壇的主題為“危機(jī)之后的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整與金融變革”,鳳凰網(wǎng)進(jìn)行全程直播。6月26日,陸家嘴論壇專題會(huì)場(chǎng)二聚焦“航運(yùn)金融:在創(chuàng)新中尋求突破 ”,以下為全部實(shí)錄:
專題會(huì)場(chǎng)二:航運(yùn)金融:在創(chuàng)新中尋求突破
如何實(shí)現(xiàn)航運(yùn)中心與金融中心的相互促進(jìn),是上海未來發(fā)展面臨的重要任務(wù)。我國(guó)航運(yùn)金融現(xiàn)狀如何?航運(yùn)金融有哪些金融創(chuàng)新空間?需要政策上的哪些突破?現(xiàn)有市場(chǎng)主體在航運(yùn)金融創(chuàng)新中存在哪些問題與挑戰(zhàn)?航運(yùn)與金融的融合有哪些國(guó)際經(jīng)驗(yàn)值得借鑒?金融機(jī)構(gòu)如何更好地為航運(yùn)業(yè)服務(wù),助力上海兩個(gè)中心建設(shè)?
主持人:
錢文揮 交通銀行副行長(zhǎng)
演講嘉賓:
周延禮 中國(guó)保險(xiǎn)監(jiān)督管理委員會(huì)副主席
胡懷邦 交通銀行董事長(zhǎng)
譚作鈞 中國(guó)船舶工業(yè)集團(tuán)公司總經(jīng)理
於世成 上海海事大學(xué)校長(zhǎng)
王海明 中國(guó)人民財(cái)產(chǎn)保險(xiǎn)股份有限公司資深專家
張頁(yè) 上海航運(yùn)交易所總裁
王友貴 Seaspan Corporation創(chuàng)始人、首席執(zhí)行官
杰夫•呂迪安 蘇黎世金融服務(wù)集團(tuán)全球公司業(yè)務(wù)主席、亞太及中東地區(qū)首席執(zhí)行官
[東方網(wǎng)] 各位網(wǎng)友大家好,“航運(yùn)金融:在創(chuàng)新中尋求突破”專題會(huì)場(chǎng)馬上就要開始了 [16:31:59]
[東方網(wǎng)] 今天的主持人為錢文揮,他是交通銀行副行長(zhǎng) [16:32:32]
[東方網(wǎng)] 嘉賓有 [16:32:43]
[東方網(wǎng)] 周延禮:中國(guó)保險(xiǎn)監(jiān)督管理委員會(huì)副主席 [16:32:45]
[東方網(wǎng)] 胡懷邦:交通銀行董事長(zhǎng) [16:32:50]
[東方網(wǎng)] 譚作鈞:中國(guó)船舶工業(yè)集團(tuán)公司總經(jīng)理 [16:33:06]
[東方網(wǎng)] 於世成:上海海事大學(xué)校長(zhǎng) [16:33:10]
[東方網(wǎng)] 王友貴:中國(guó)人民財(cái)產(chǎn)保險(xiǎn)股份有限公司資深專家 [16:33:15]
[東方網(wǎng)] 張頁(yè): 上海航運(yùn)交易所總裁 [16:33:26]
[東方網(wǎng)] 王友貴:Seaspan Corporation創(chuàng)始人、首席執(zhí)行官 [16:33:56]
[東方網(wǎng)] 杰夫.呂迪安:蘇黎士金融服務(wù)集團(tuán)全球公司業(yè)務(wù)主席、亞太及中東地區(qū)首席執(zhí)行官 [16:34:00]
[錢文揮] 各位來賓各位朋友,大家下午好。我們航運(yùn)金融的專題會(huì)場(chǎng)馬上開始了。非常歡迎大家來參加我們的論壇。上海兩個(gè)中心建設(shè)金融中心和航運(yùn)中心一個(gè)非常重要的結(jié)合點(diǎn)和橋梁就是航運(yùn)金融,所以航運(yùn)金融這次也成為我們陸家嘴論壇的一個(gè)專題的會(huì)場(chǎng)論壇。 [16:34:35]
[錢文揮] 首先我先代表交通銀行歡迎各個(gè)嘉賓來參加我們的論壇。 [16:34:43]
[錢文揮] 我們第一個(gè)環(huán)節(jié)請(qǐng)各位嘉賓用5、6分鐘的時(shí)候闡述一下自己的觀點(diǎn)。第二個(gè)環(huán)節(jié)我們就發(fā)言當(dāng)中的一些主題和論點(diǎn)展開一些討論。第三個(gè)環(huán)節(jié)我們是會(huì)請(qǐng)臺(tái)下各位來賓和我們臺(tái)上的嘉賓進(jìn)行互動(dòng)問答。下面我們首先進(jìn)行第一個(gè)環(huán)節(jié)嘉賓發(fā)言,首先我們有請(qǐng)中國(guó)保險(xiǎn)監(jiān)督管理委員會(huì)的副主席周延禮先生做演講,大家歡迎。 [16:35:20]
[周延禮] 我發(fā)言的題目是大力發(fā)展船舶保險(xiǎn)和金融兩個(gè)中心的建設(shè)。2009年我們中央發(fā)布了重要的意見,對(duì)上海兩個(gè)中心的建設(shè)進(jìn)行了加快了部署,成為上海航運(yùn)中心建設(shè)和金融中心建設(shè)的著手著力點(diǎn)。 [16:38:52]
[周延禮] 保監(jiān)會(huì)認(rèn)真貫徹落實(shí)兩個(gè)意見,與上海市政府簽署了大力發(fā)展保險(xiǎn)業(yè),推進(jìn)上海國(guó)際金融中心建設(shè)的合作備忘錄。積極探索保險(xiǎn)業(yè)服務(wù)上海兩個(gè)中心建設(shè)的舉措,推動(dòng)中國(guó)人保和中國(guó)太保成立了航運(yùn)保險(xiǎn)事業(yè)部,加快航運(yùn)保險(xiǎn)業(yè)務(wù)的發(fā)展,這得益于上海兩個(gè)中心建設(shè)的快速推進(jìn)。 [16:39:09]
[周延禮] 上海航運(yùn)保險(xiǎn)市場(chǎng)也得到了較快的發(fā)展,特別是在滬運(yùn)輸和船舶保險(xiǎn)方面取得了長(zhǎng)足的進(jìn)步。同時(shí)我們也可以看到,中國(guó)的航運(yùn)保險(xiǎn)還處于起步階段,上海海上保費(fèi)收入占全球的1%,與倫敦和新加坡有很大的差距,主要保險(xiǎn)在中資機(jī)構(gòu)的評(píng)估技術(shù)落后,專業(yè)人才缺乏等等,保險(xiǎn)業(yè)要充分利用兩個(gè)中心建設(shè)的時(shí)機(jī)加快保險(xiǎn)業(yè)的發(fā)展,更好的服務(wù)于兩個(gè)中心的建設(shè)。以下我從四個(gè)方面說明問題。 [16:39:19]
[周延禮] 第一個(gè)著眼于提高服務(wù)水平,加快保險(xiǎn)業(yè)的基礎(chǔ)建設(shè),鼓勵(lì)中資保險(xiǎn)公司加快整合,鼓勵(lì)和大型保險(xiǎn)公司的合作,逐漸覆蓋全球港口的服務(wù)網(wǎng)絡(luò),積極發(fā)展上海在保險(xiǎn)市場(chǎng)開展離岸再保險(xiǎn)業(yè)務(wù),提高保險(xiǎn)的能力,建立相對(duì)集中的交易平臺(tái),形成多家經(jīng)營(yíng)主題的交易方式風(fēng)險(xiǎn)對(duì)沖的交易提高,統(tǒng)一的信息支撐,標(biāo)準(zhǔn)的財(cái)會(huì)結(jié)算理賠服務(wù)和高端的人才隊(duì)伍。同時(shí)我們大力發(fā)展保險(xiǎn)評(píng)估、保險(xiǎn)經(jīng)紀(jì)人,以及保險(xiǎn)中介在平臺(tái)建設(shè)和中心建設(shè)方面發(fā)揮積極的作用。 [16:39:35]
[周延禮] 第二,鼓勵(lì)貨物業(yè)保險(xiǎn),發(fā)展理賠和責(zé)任保險(xiǎn)服務(wù)。倉(cāng)庫(kù)保險(xiǎn)等等提供貨運(yùn)運(yùn)輸網(wǎng)上保險(xiǎn)的業(yè)務(wù)流程,積極的拓展航運(yùn)港口的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè),積極發(fā)展港口建設(shè)的第三者責(zé)任保險(xiǎn)等。同時(shí)大力發(fā)揮出口信用保險(xiǎn)的作用,充分發(fā)揮其促進(jìn)作用和保障作用。 [16:39:48]
[周延禮] 第三,著眼于完善基礎(chǔ)水平。航運(yùn)保險(xiǎn)和貨物運(yùn)輸保險(xiǎn),其中風(fēng)險(xiǎn)控制是核心技術(shù),引導(dǎo)評(píng)估體系,完善貨物運(yùn)輸和管理手段,提高管控和理賠能力,進(jìn)一步增強(qiáng)中資在保險(xiǎn)領(lǐng)域的議價(jià)能力,搭建船舶信息的理賠平臺(tái),積累行業(yè)的經(jīng)驗(yàn)和基礎(chǔ)數(shù)據(jù)。 [16:40:30]
[周延禮] 第四,著眼于行業(yè)發(fā)展,大力培養(yǎng)專業(yè)人才。國(guó)際航運(yùn)中心和金融中心建設(shè)歸根到底是人才和技術(shù)水平的提高。高素質(zhì)的人才是兩個(gè)中心建設(shè)的基礎(chǔ)。大力發(fā)展航運(yùn)保險(xiǎn)既需要一些既懂計(jì)算風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估、海事理算等復(fù)合型的人才,激勵(lì)保險(xiǎn)機(jī)構(gòu)加大人才儲(chǔ)備,服務(wù)上海兩個(gè)中心建設(shè)的能力。我的講話完了,謝謝大家。 [16:40:49]
[錢文揮] 謝謝周主席,接下來請(qǐng)交通銀行董事長(zhǎng)胡懷邦先生演講。 [16:41:10]
[胡懷邦] 各位來賓,歡迎大家參加這次論壇,上海作為航運(yùn)中心和金融中心的建設(shè),航運(yùn)中心對(duì)兩個(gè)中心的建設(shè)至關(guān)重要。我講幾個(gè)觀點(diǎn)和跟大家分享交通銀行發(fā)展航運(yùn)金融的做法。 [16:41:22]
[胡懷邦] 第一,航運(yùn)金融和國(guó)際航運(yùn)中心的重要部分。從新加坡的歷史來講從資源配置到加工配置,航運(yùn)中心已經(jīng)從傳統(tǒng)提供貨運(yùn)運(yùn)輸為中心延伸為航運(yùn)中心的能力,它成為航運(yùn)中心產(chǎn)業(yè)鏈已經(jīng)成為國(guó)際航運(yùn)中心的必備要素。一個(gè)發(fā)達(dá)的結(jié)算體系、海上保險(xiǎn)和衍生服務(wù)提高為鞏固我們國(guó)際航運(yùn)中心的地位至關(guān)重要??梢哉f現(xiàn)在的資源配置能力和結(jié)算能力甚至比貨物吞吐量更更為關(guān)鍵。因此我講建設(shè)上海航運(yùn)中心必須加快發(fā)展航運(yùn)金融。 [16:42:24]
[胡懷邦] 第二,目前上海具有優(yōu)越的港口條件和較為完備的金融體系和金融市場(chǎng)體系,匯集了全國(guó)40%的國(guó)際貨運(yùn)企業(yè)和全球前20強(qiáng)的企業(yè)。 [16:43:24]
[胡懷邦] 在上海航運(yùn)中心建設(shè)中,商業(yè)銀行發(fā)展具有很好的前景。我們對(duì)包括資金結(jié)算等等在內(nèi)的全面金融的服務(wù),可以為港口內(nèi)河航道建設(shè)和航運(yùn)裝備產(chǎn)業(yè)提供配套的金融服務(wù)。 [16:45:43]
[胡懷邦] 還可以利用銀行的網(wǎng)絡(luò)和先進(jìn)的信息技術(shù)和強(qiáng)大的資金勢(shì)力對(duì)船舶交易和管理等等服務(wù)提供綜合金融服務(wù)。 [16:45:55]
[胡懷邦] 第三,介紹一下交通銀行打造特色品牌的思路。交通銀行高度重視對(duì)航運(yùn)事業(yè)的支持,08年成立起服務(wù)于包括航運(yùn)業(yè)在內(nèi)的民族交通事業(yè)。 [16:46:25]
[胡懷邦] 大力發(fā)展航運(yùn)金融,上海兩個(gè)中心建設(shè)上升到國(guó)家戰(zhàn)略后,我們?nèi)〉昧耸讍蔚耐黄?,我們?yōu)橐恍└劭谄髽I(yè)提供長(zhǎng)期穩(wěn)定的資金支持,利用交行中外的優(yōu)勢(shì)同時(shí)為南京遠(yuǎn)洋、青島遠(yuǎn)洋服務(wù)。 [16:46:41]
[胡懷邦] 近期,我們的租賃業(yè)務(wù)也專門為國(guó)內(nèi)外的優(yōu)質(zhì)企業(yè)提供有競(jìng)爭(zhēng)力的融資服務(wù)。下一步我們將大力發(fā)展航運(yùn)金融,充分利用綜合經(jīng)營(yíng)、國(guó)際經(jīng)營(yíng)和離岸平臺(tái)充分滿足需求。 [16:46:53]
[胡懷邦] 交通銀行現(xiàn)在已經(jīng)搭建了跨越銀行、證券、保險(xiǎn)等等的架構(gòu),形成了以亞太為主體覆蓋主要的金融中心和國(guó)際航運(yùn)中心的網(wǎng)絡(luò),并且作為國(guó)內(nèi)最早開展離岸金融業(yè)務(wù)的之一,2002年全面發(fā)展離岸業(yè)務(wù)。所以我們充分發(fā)揮這三大平臺(tái),為航運(yùn)產(chǎn)業(yè)提供一站式一攬子全球金融解決方案。二是細(xì)分市場(chǎng),構(gòu)建鏈?zhǔn)降捏w系,三是加快創(chuàng)新積極探索設(shè)計(jì)客戶愿意接受,銀行風(fēng)險(xiǎn)可控的方案,全面提升航運(yùn)金融服務(wù)水平。主要推進(jìn)四個(gè)方面的創(chuàng)新:一是積極探索船舶融資租賃新途徑,第二個(gè)方面是創(chuàng)新資金結(jié)算方式,三是設(shè)計(jì)開發(fā)匯率避險(xiǎn)產(chǎn)品,四是為航運(yùn)價(jià)格衍生產(chǎn)品提供配套服務(wù)。 [16:47:42]
[胡懷邦] 應(yīng)該講中國(guó)航運(yùn)交易時(shí)代即將開始,我們加強(qiáng)跟上海航交所期交所的合作,積極服務(wù)并參與航運(yùn)衍生產(chǎn)品市場(chǎng)培育。另外我們不斷完善經(jīng)營(yíng)體制,加強(qiáng)人才隊(duì)伍建設(shè),提供人力資源的支撐。 [16:47:44]
[胡懷邦] 在經(jīng)營(yíng)體制方面發(fā)揮較交行的優(yōu)勢(shì),分行之公司和總行之間的聯(lián)動(dòng)機(jī)制,海外分行和境內(nèi)的聯(lián)動(dòng)機(jī)制。專業(yè)人才方面我們一方面從海外引進(jìn)專業(yè)的人才,另一方面切實(shí)加強(qiáng)境內(nèi)人才的培養(yǎng)。當(dāng)前面對(duì)世界航運(yùn)中心由歐洲轉(zhuǎn)向亞洲,中國(guó)面對(duì)迅速發(fā)展的歷史機(jī)遇,上海航運(yùn)中心和金融中心的建設(shè)還需要中央政府和地方政府的大力支持。 [16:48:06]
[胡懷邦] 我建議國(guó)家有關(guān)部門應(yīng)該積極實(shí)行改革創(chuàng)新試點(diǎn),完善相關(guān)法律法規(guī),探索適應(yīng)航運(yùn)金融發(fā)展的政策,引導(dǎo)和鼓勵(lì)金融服務(wù)創(chuàng)新。另外地方政府應(yīng)該通過制定實(shí)施適當(dāng)?shù)亩愂照?,搭建便捷高效的溝通平臺(tái),健全航運(yùn)金融的誠(chéng)信體系和培養(yǎng)專業(yè)人才為我們的航運(yùn)提供更好的發(fā)展前景。交通銀行愿意跟大家一起為上海國(guó)際航運(yùn)中心和國(guó)際金融中心建設(shè)做出應(yīng)有的貢獻(xiàn),謝謝大家。 [16:48:26]
[錢文揮] 謝謝胡懷邦董事長(zhǎng)。下面我們有請(qǐng)中國(guó)船舶工業(yè)集團(tuán)公司總經(jīng)理譚作鈞先生發(fā)言,大家歡迎。 [16:52:53]
[譚作鈞] 尊敬的各位嘉賓,各位女士們先生們大家下午好。非常榮幸能有機(jī)會(huì)參加2010年的陸家嘴論壇。因?yàn)榻裉斓念}目是講航運(yùn)金融在創(chuàng)新中尋求突破。我來自于一個(gè)制造業(yè)的企業(yè)集團(tuán),陸家嘴論壇以金融和有關(guān)的服務(wù)業(yè)為主,但是作為一個(gè)制造行業(yè),在金融和航運(yùn)的特別是上海兩個(gè)中心建設(shè)當(dāng)中我們是一個(gè)什么樣的看法和視角也跟大家做一個(gè)簡(jiǎn)要的交流。 [16:53:06]
[譚作鈞] 因?yàn)榇蠹抑郎虾=ㄔO(shè)兩個(gè)中心是中央的重要的戰(zhàn)略決策,對(duì)上海來說也是一個(gè)重大的歷史機(jī)遇。無論金融和航運(yùn)上海已經(jīng)具備了兩個(gè)中心建設(shè)的條件和基礎(chǔ)。應(yīng)該說上海兩個(gè)中心的建立和確立也為我們國(guó)家下一步的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型,特別對(duì)于我所從事的行業(yè)也造成了男的的良好的機(jī)遇。大家知道造船業(yè)是一個(gè)技術(shù)密集、資金密集、人才和勞動(dòng)力密集的行業(yè)。 [16:53:15]
[譚作鈞] 造船業(yè)發(fā)展離不開航運(yùn)業(yè)發(fā)展也離不開完善的金融服務(wù)體系。航運(yùn)是造船的下游的企業(yè),只有行業(yè)取得蓬勃發(fā)展的造船業(yè)才有基礎(chǔ)。造船業(yè)典型的技術(shù)密集,一艘船舶幾千萬上億美金,必然通過融資的渠道解決船舶建造中的資金需求和后續(xù)的營(yíng)業(yè)需求,是航運(yùn)企業(yè)和造船企業(yè)每天所必然面臨的一個(gè)問題。 [16:53:21]
[譚作鈞] 離開了金融系統(tǒng)的支持,我想行業(yè)和造船業(yè)也必將失去生機(jī)和活力。上海推進(jìn)兩個(gè)中心的建設(shè)應(yīng)該來說現(xiàn)在確實(shí)是一個(gè)非常關(guān)鍵的時(shí)期,而且上海推進(jìn)兩個(gè)中心建設(shè)的建設(shè)還有得天獨(dú)厚的一個(gè)優(yōu)勢(shì),因?yàn)閺臍v史上看,真正意義上的現(xiàn)代工業(yè)的建立是1856年建立的上海江南制造總局。 [16:53:28]
[譚作鈞] 所以,上海的這個(gè)優(yōu)勢(shì)和基礎(chǔ)必將為上海兩個(gè)中心的建設(shè)起到非常關(guān)鍵的作用。所以的話硬件基礎(chǔ)在相對(duì)發(fā)展情況下推進(jìn)兩個(gè)中心的建設(shè),第二產(chǎn)業(yè)和第三產(chǎn)業(yè)的融合發(fā)展問題或者是更進(jìn)一步需要軟環(huán)境的建設(shè)。 一方面推進(jìn)航運(yùn)中心的建設(shè),首先可能在專業(yè)的法律和法制體系的完善上上海應(yīng)該有新的試點(diǎn)和實(shí)驗(yàn),盡快和國(guó)際上的航運(yùn)中心在法制環(huán)境有一個(gè)相應(yīng)的接軌。 [16:54:27]
[譚作鈞] 第二個(gè)的話在軟環(huán)境上建立快捷的環(huán)節(jié),建立適合航運(yùn)業(yè)的快捷的稅制。 [16:54:33]
[譚作鈞] 第三個(gè),上海建立兩個(gè)中心的基礎(chǔ)是上海有一個(gè)高效的政府,為了兩個(gè)中心的繼續(xù)推進(jìn),繼續(xù)在提高政府效率方面還是有很多的工作可以繼續(xù)推進(jìn)的。 [16:54:37]
[譚作鈞] 第四個(gè)方面,完善的航運(yùn)中心全球性,其中包括法律、保險(xiǎn)、融資、船舶等能力這方面需要進(jìn)一步的健全和完善。 [16:54:49]
[譚作鈞] 最后一個(gè)建議就是兩個(gè)中心的建設(shè)需要大量專業(yè)的人才,人才的培養(yǎng)和引進(jìn)對(duì)于兩個(gè)航運(yùn)中心的建設(shè)是至關(guān)重要的。這是我粗淺的一些想法和觀點(diǎn)和在座的朋友和嘉賓繼續(xù)交流,謝謝大家。 [16:54:58]
[錢文揮] 非常謝謝譚總,下面我們有請(qǐng)上海航交所總裁張頁(yè)先生做演講,大家歡迎。 [16:55:13]
[張頁(yè)] 謝謝主持人。女士們,先生們,大家下午好,非常榮幸今天能夠在這里跟大家一起探討。由于時(shí)間關(guān)系我也不讀稿了,也不念稿,我沒有寫稿。我講一下自己的想法,叫做一個(gè)觀點(diǎn)三個(gè)特性。 [16:56:00]
[張頁(yè)] 就我們今天講的主要是參加了我們陸家嘴的金融論壇。所以今天我發(fā)現(xiàn)除了這一場(chǎng)以外早上我就來聽了,跟航運(yùn)相關(guān)的并不多,都在講金融,我們交行今天能辦出這樣的一個(gè)分場(chǎng)我覺得是非常榮幸也是非常高興的事情。說來說去說航運(yùn)金融落腳點(diǎn)還是在金融,所以是航運(yùn)的金融。我個(gè)人理解航運(yùn)金融就是航運(yùn)為金融做一些服務(wù)。實(shí)際上自有我們航運(yùn)有金融以來這本身之間就是結(jié)合的。我個(gè)人認(rèn)為從來沒有分開過,無論是過去的我們銀行的貸款還是保險(xiǎn)還是結(jié)算都跟航運(yùn)有很大的關(guān)系。 [16:56:20]
[張頁(yè)] 所以,我們后危機(jī)時(shí)代說今天我們討論后危機(jī)時(shí)代的金融怎么做我認(rèn)為應(yīng)該說叫金融航運(yùn)。什么叫金融航運(yùn)呢,我個(gè)人覺得金融航運(yùn)就是把航運(yùn)金融化,能不能把我們航運(yùn)金融化,變成一種金融產(chǎn)品大家來投資,這才叫真正的金融與航運(yùn)的結(jié)合。否則任何一個(gè)原來意義的航運(yùn)金融或是地產(chǎn)金融、航空金融任何一個(gè)金融實(shí)際上逃不出金融圈子。如果我們變成金融航運(yùn)我覺得有三個(gè)特性。 [16:57:24]
[張頁(yè)] 一個(gè)就是航運(yùn)的投資性。航運(yùn)是什么東西,航運(yùn)服務(wù)業(yè)本身是一個(gè)服務(wù)業(yè),而且是經(jīng)久不衰的服務(wù)業(yè),任何的運(yùn)輸過程運(yùn)輸方式,可能別的很容易是認(rèn)為的建造,但是我們業(yè)內(nèi)說航運(yùn)的人才,說有水,老祖宗給了我們水絕對(duì)經(jīng)久不衰,人也不不開水,船也離不開水,我很奇怪的以前做長(zhǎng)江航運(yùn),鐵道部說沿著長(zhǎng)江做高速公路或是鐵路,實(shí)際上祖孫萬代的土地不要急于開發(fā),我們有這么好的長(zhǎng)江,順?biāo)鳎灰獎(jiǎng)恿?、不要污染,我們就可以把貨運(yùn)過來。 [16:58:04]
[張頁(yè)] 所以我們說一定要設(shè)計(jì)一個(gè)金融產(chǎn)品讓這個(gè)航運(yùn)有可投資性,可投資性長(zhǎng)期就有匯報(bào)。另外讓我們老百姓多一個(gè)
[張頁(yè)] 德國(guó)的老百姓如果拿自己的錢投航運(yùn)就可以免稅。像我們炒股票也是免個(gè)稅,這樣老百姓也有一個(gè)投資的方向和渠道,航運(yùn)是不是可以變成一個(gè)投資渠道是一個(gè)特性。 [16:59:30]
[張頁(yè)] 第二個(gè)投機(jī)性,我覺得任何一個(gè)金融都有它的投機(jī)性。所謂監(jiān)管就是讓它發(fā)達(dá),不想讓它發(fā)達(dá),不要通過任何的監(jiān)管條例就把它搞死掉算了,就是通過一個(gè)法律不允許這樣做,凡是允許這樣做的,我個(gè)人覺得監(jiān)管越嚴(yán)就是想把這個(gè)事情做好。任何一個(gè)投資性的東西我覺得投機(jī)性一定要有。 [16:59:41]
[張頁(yè)] 我個(gè)人認(rèn)為為什么要有投機(jī)性,哪怕不要說波羅的海指數(shù)在上一輪跌成零,11793點(diǎn)跌到930點(diǎn),指數(shù)都跌沒了。最近,我們波羅的海指數(shù)從4600點(diǎn)跌到2600點(diǎn),金融的角度或是金融的領(lǐng)域,我個(gè)人認(rèn)為有個(gè)15%的跌這個(gè)東西已經(jīng)非常有投機(jī)性了。這是50%的漲跌,所以我覺得有投機(jī)性,也要保證它的投機(jī)性。 [17:00:49]
[張頁(yè)] 三個(gè)就是要有對(duì)沖工具,這一輪的金融危機(jī)使我們很受傷,這一輪的航運(yùn)提升使我們貨主很受傷。這個(gè)漲的太厲害了。我們說我們?cè)诤竭\(yùn)這個(gè)最低的時(shí)候,上海到歐洲一個(gè)箱子300美金,現(xiàn)在是多少,2300美金。一個(gè)箱子漲了2000美金。這些漲的都到哪里去了,都讓這些貨主來承擔(dān),但是當(dāng)初跌的都跌哪里去了,都跌到我們船公司頭上,所以一定要有對(duì)沖工具。 [17:01:48]
[張頁(yè)] 我非常榮幸的告訴大家,我們掉期的產(chǎn)品已經(jīng)在倫敦上市,但是在中國(guó)還沒有開始,我們希望在中國(guó)的市場(chǎng)上做出一個(gè)航運(yùn)產(chǎn)品,這樣我覺得任何一個(gè)金融航運(yùn)也好,航運(yùn)金融也好都是想它結(jié)合。我想航運(yùn)變成金融才是最大的結(jié)合,謝謝大家。 [17:02:01]
[錢文揮] 謝謝張總的精彩的演講,下面我們有請(qǐng)上海海事大學(xué)校長(zhǎng)於世成先生做演講,大家歡迎。 [17:02:18]
[於世成] 航運(yùn)與金融互為條件,互相促進(jìn)。我們今天討論這個(gè)問題,給我們的題目里面講說上海金融中心建設(shè),上海航運(yùn)中心建設(shè),當(dāng)然更偏重在今天這個(gè)論壇里面更偏重上海的金融中心建設(shè),它的瓶頸在哪里? [17:06:40]
[於世成] 從我的理解上我來說一說。航運(yùn)金融發(fā)展瓶頸在哪里。我認(rèn)為,我們國(guó)家就上海兩個(gè)中心建設(shè)當(dāng)中我們發(fā)展的瓶頸是什么呢,就是這套的游戲規(guī)則我們講的國(guó)際航運(yùn)金融這套的游戲規(guī)則,都是英美法系下的結(jié)果,制定也是他們制定的,解釋也是他們解釋的。這就是現(xiàn)狀。 [17:07:08]
[於世成] 第一點(diǎn)凡是跟我們航運(yùn)金融有關(guān)的這些業(yè)務(wù),比如我們講造船、造船合同,船舶融資、貸款合同。擔(dān)保有擔(dān)保合同,船舶保險(xiǎn)有保險(xiǎn)合同,就是金融跟航運(yùn)結(jié)合的這些業(yè)務(wù)體現(xiàn)出來的合同基本上都是西方國(guó)家制定的。根據(jù)英美法系這一套慣例,即使它大量的業(yè)務(wù)在上海,在中國(guó),在北京做,合同還是這個(gè)合同。然后合同里面一定告訴你,說我這個(gè)合同如果有分歧有爭(zhēng)論,按照英國(guó)的法律到倫敦仲裁,基本上就是這套思路。所以我說這些游戲規(guī)則是他們制定的,因?yàn)檫@個(gè)合同履行過程當(dāng)中產(chǎn)生的分歧是按照這套游戲規(guī)則解釋的。這是第一點(diǎn)。 [17:07:53]
[於世成] 第二點(diǎn)是什么呢,跟航運(yùn)金融有關(guān)的這些服務(wù)機(jī)構(gòu)或者叫做中介機(jī)構(gòu)在世界上說了算的,呼風(fēng)喚雨的都是這些西方的機(jī)構(gòu)。我們一講說摩根斯坦利怎么說的,誰(shuí)誰(shuí)怎么說的,我們的企業(yè)到香港、到美國(guó)、到境外去上市,不管你愿意不愿意,它一定是什么呢,要境外的,要國(guó)外的,我們講起來就是那些著名的基本上都是西方的一些會(huì)計(jì)師事務(wù)所,律師事務(wù)所給你做報(bào)告,用我們的話就是給你包裝。他們提交的審計(jì)報(bào)告,會(huì)計(jì)報(bào)告才能夠在西方的資本市場(chǎng)上通行無阻。我們講中國(guó)大陸,雖然我們也有會(huì)計(jì)師事務(wù)所,律師事務(wù)所、審計(jì)師事務(wù)所等等,總體來講競(jìng)爭(zhēng)不在一個(gè)臺(tái)階上,不是一個(gè)等級(jí)的,或是相同等級(jí)的競(jìng)爭(zhēng)。 [17:08:29]
[於世成] 兩個(gè)現(xiàn)象就決定了什么,就是中國(guó)現(xiàn)在我們要發(fā)展航運(yùn)金融,它的瓶頸從我的角度理解,或者從一個(gè)方面來講它的瓶頸在這個(gè)地方。這種現(xiàn)狀你說它合理還是不合理? [17:09:12]
[於世成] 我是兩句話,第一句話這個(gè)是我們國(guó)家現(xiàn)在這個(gè)階段無論你是航運(yùn)也好,你是金融也好,或者航運(yùn)和金融結(jié)合的角度來講也好,是我們現(xiàn)在實(shí)力的反應(yīng)。就是我們現(xiàn)在就是這樣一種水平,你不承認(rèn)不服不行。因?yàn)殚L(zhǎng)期以來我們不搞這一套,我們航運(yùn)金融我們不搞這一套,或者我們搞的很少。因?yàn)槟愀愕暮苌龠@個(gè)領(lǐng)域不是你玩的地方很自然你就沒有發(fā)言權(quán),你基本上處在一個(gè)邊緣化的地位。這是合理的。 [17:10:25]
[於世成] 第二句話,現(xiàn)狀是不合理的,它不合理表現(xiàn)在哪里呢,就是我們經(jīng)過30多年的改革開放,現(xiàn)在如果要說我們航運(yùn)業(yè),要說我們剛才譚總講的制造業(yè)造船,包括我們的銀行已經(jīng)有了突飛猛進(jìn)的發(fā)展。我們也講造船,譚總一講我們就可以講2009年我們訂單不第一就是第二,你說我們的船隊(duì),我們2009年我們所擁有德合控制的世界第四。你說這些數(shù)字我就不一一列舉了,大家都很熟了,就說明什么,說明現(xiàn)在我們銀行業(yè)也好,保險(xiǎn)業(yè)也好,我們航運(yùn)業(yè)也好已經(jīng)發(fā)生了翻天覆地的變化。發(fā)生了那么大的變化它必然的要在這種游戲規(guī)則的制定修改形成過程當(dāng)中體現(xiàn)出我們中國(guó)的因素,要體現(xiàn)出中國(guó)的利益。 [17:10:49]
[於世成] 但是這種是漸進(jìn)的過程,它不是一天有效的,并不是說你造船現(xiàn)在第一了,我們航運(yùn)第四了就要怎么樣。它不是這樣的,這種就是物質(zhì)向精神的轉(zhuǎn)變,大量的業(yè)務(wù)上升為法律,上升為航運(yùn)游戲規(guī)則是一個(gè)歷史過程。 [17:10:56]
[於世成] 兩者加起來之后,從航運(yùn)金融角度來講中國(guó)的因素,中國(guó)的聲音。中國(guó)的做法已經(jīng)被世界所聽到,所關(guān)注,所重視。這就是現(xiàn)在的現(xiàn)狀。 [17:11:23]
[於世成] 因此突破航運(yùn)金融發(fā)展的瓶頸在哪里,我們就要突破它,應(yīng)對(duì)它。我認(rèn)為第一我們中國(guó)有那么大的市場(chǎng),這個(gè)市場(chǎng)很大。市場(chǎng)很大是說我們航運(yùn)金融的發(fā)展它的潛力、它的未來很有希望,但是大市場(chǎng)不等于你就在這個(gè)里面就有話語(yǔ)權(quán),我們千萬不要誤解。我們講鐵礦砂一樣,我們是最大的進(jìn)口商但是我們沒有定價(jià)權(quán)?,F(xiàn)在我們要充分利用中國(guó)的大市場(chǎng)能夠逐步的在航運(yùn)金融領(lǐng)域里面選好幾個(gè)突破口,以我們?yōu)橹髯鲆恍┦虑?,這樣常年的日積月累中國(guó)就由一個(gè)大國(guó)變成一個(gè)強(qiáng)國(guó)。這是第一個(gè)就是突破我們的瓶頸,就是很好的利用好我們的大市場(chǎng)。 [17:12:31]
[於世成] 第二個(gè),繼續(xù)改革開放,不管是在航運(yùn)領(lǐng)域里面還是在金融領(lǐng)域里面我認(rèn)為繼續(xù)改革開放。我們一直講中國(guó)的和平發(fā)展或者叫和平崛起,我們不是挑戰(zhàn)現(xiàn)成的國(guó)際秩序,而是我們中國(guó)要在世界舞臺(tái)里面做一個(gè)負(fù)責(zé)任的大國(guó)一起維護(hù)國(guó)際秩序。因此我們要繼續(xù)的改革開放,在金融和航運(yùn)領(lǐng)域里面要更多的關(guān)注現(xiàn)有的游戲規(guī)則。 [17:12:55]
[於世成] 不了解的要了解,了解不多的要學(xué)習(xí)。所以的觀點(diǎn)第二個(gè)是進(jìn)一步的改革開放。 [17:13:23]
[於世成] 第三個(gè)是在這個(gè)過程當(dāng)中發(fā)出我們自己的聲音,讓世界了解到中國(guó)在這些領(lǐng)域里面在想些什么。比如我們現(xiàn)在最熱門的話題之一,在我們航運(yùn)領(lǐng)域里面就是講規(guī)則的問題,我們中國(guó)到底是什么態(tài)度,我們制定的過程,我們中國(guó)政府,中國(guó)代表團(tuán)一直積極的參與,在制定過程當(dāng)中我們不斷提出自己的建議,我們發(fā)表我們中國(guó)自己的觀點(diǎn),這就是一個(gè)方面體現(xiàn)我們的水平。 [17:15:06]
[於世成] 造船合同也是這樣,我們這邊在搞自己的造船合同格式,我們已經(jīng)有自己的造船合同格式,我們現(xiàn)在在搞一個(gè)新版本的造船合同格式。像這種諸有此類的航運(yùn)金融領(lǐng)域里面我們逐步的通過我們市場(chǎng)的力量加強(qiáng)我們的聲音,加強(qiáng)我們聲音的研究,這樣就可以真正的把航運(yùn)金融發(fā)展起來,謝謝大家。 [17:15:30]
[錢文揮] 非常謝謝於校長(zhǎng)精彩的演講,下面我們請(qǐng)?zhí)K黎士金融服務(wù)集團(tuán)全球業(yè)務(wù)主席杰夫·呂迪安發(fā)言。 [17:15:50]
[杰夫·呂迪安] 女士們先生們,尊敬的來賓,我非常高興能夠參加這次重要的陸家嘴論壇,并且跟大家來分享一下我們對(duì)于航運(yùn)金融的一點(diǎn)看法。這個(gè)領(lǐng)域是我多年從事這個(gè)領(lǐng)域,就在十天以前,我在比利時(shí)慶祝我們的企業(yè)125周年的紀(jì)念日。首先我要感謝於教授,因?yàn)樗麆偛胖v的東西跟我要講的內(nèi)容是一個(gè)很好的鋪墊,所以我接下來就談?wù)労竭\(yùn)金融。 [17:16:25]
[杰夫·呂迪安] 所以我接下來就談?wù)労竭\(yùn)金融,以及我們?cè)谥袊?guó)跟中國(guó)政府有怎么樣的合作,來開發(fā)這個(gè)相關(guān)的業(yè)務(wù)。 [17:16:58]
[杰夫·呂迪安] 從第一個(gè)保險(xiǎn)合同到現(xiàn)在已經(jīng)有600多年了,遠(yuǎn)洋的保險(xiǎn)行業(yè)得到了很大的發(fā)展。剛才於教授也說這也是遠(yuǎn)洋航運(yùn)業(yè)發(fā)展的一個(gè)起點(diǎn),也是我們與之相關(guān)的航運(yùn)金融的發(fā)展。 [17:17:13]
[杰夫·呂迪安] 那么這個(gè)遠(yuǎn)洋保險(xiǎn)行業(yè)在2009年達(dá)到了122億美元,數(shù)額非常大,現(xiàn)在單單倫敦市場(chǎng)這個(gè)保費(fèi)已經(jīng)達(dá)到了37億美元,所以占到整個(gè)收入的相當(dāng)大的部分。這也是非常國(guó)際化的一個(gè)市場(chǎng),這是跟國(guó)際的貿(mào)易密切相關(guān)的。所以如果是成為航運(yùn)金融業(yè)中心的話也是能夠享受到一些實(shí)實(shí)在在的好處。如果大家去看一下京都,京都和金融無關(guān),但是在那里也有一個(gè)關(guān)于藝伎這么獨(dú)特的行業(yè),因?yàn)檫@個(gè)藝伎在當(dāng)?shù)胤浅5牧餍?,所以跟藝伎相關(guān)的一些假發(fā)、衣服,還有相關(guān)的道具都是圍繞著藝伎這個(gè)行業(yè)產(chǎn)生出來的。 [17:18:26]
[杰夫·呂迪安] 所以說我們?cè)诤竭\(yùn)金融業(yè)是一個(gè)同樣的狀況,所以我們跟上海浦東新區(qū)政府一起來設(shè)立航運(yùn)金融研究的中心。 [17:18:48]
[杰夫·呂迪安] 我們現(xiàn)在再回頭看一下航運(yùn)金融市場(chǎng)。在亞洲我們看到本地的航運(yùn)的貨運(yùn)的情況在快速的增長(zhǎng),我們前面都提到了,市場(chǎng)容量在不斷的增長(zhǎng)。中國(guó)的一些投資保險(xiǎn)公司,比如說中國(guó)人保、太平洋保險(xiǎn)、平安保險(xiǎn)等在國(guó)內(nèi)開展船舶保險(xiǎn),至少已經(jīng)擁有1.5億美元的市場(chǎng)在中國(guó)。 [17:19:14]
[杰夫·呂迪安] 這是一個(gè)非常積極的發(fā)展,但是還是沒有能夠使得上海成為一個(gè)全球的航運(yùn)中心。所以可見這不僅只是一個(gè)運(yùn)能就能讓你成為一個(gè)航運(yùn)中心的,這需要我們一個(gè)集聚各方面的相關(guān)的市場(chǎng),就像在京都藝伎市場(chǎng)相關(guān)聯(lián)的行業(yè)都一起發(fā)展。我們和上海浦東的本地政府合作,建立了一個(gè)研發(fā)中心,就是涉及到遠(yuǎn)洋航運(yùn)風(fēng)險(xiǎn)保險(xiǎn)和風(fēng)險(xiǎn)管理的研發(fā)中心。 [17:20:02]
[杰夫·呂迪安] 就是我們看中了中國(guó)乃至亞洲對(duì)蘇黎士全球發(fā)展的重要性,我們?cè)敢鈳椭袊?guó)和亞洲共同突破前面於教授說到的打破航運(yùn)金融瓶頸的問題。我們需要建立起透明的環(huán)境,高素質(zhì)的服務(wù)以及全球開放的交流,這一切上海都已經(jīng)有了。但是讓這個(gè)環(huán)境進(jìn)一步的發(fā)展能夠讓上海進(jìn)一步的發(fā)展。 [17:20:39]
[杰夫·呂迪安] 目前上海擁有航運(yùn),但是不擁有的就是跟航運(yùn)有關(guān)的一些相關(guān)行業(yè),比如離岸金融,我們看到的交通銀行所提供的金融服務(wù)是一個(gè)非常非常重要的一個(gè)組成部分,也就是上海最需要的。比如航運(yùn)注冊(cè)等方面。在倫敦有120個(gè)行業(yè)被視為與航運(yùn)有關(guān)的行業(yè),而目前在上海都沒有得到發(fā)展。所以我們希望通過這樣的一個(gè)蘇黎士公司和上海的研發(fā)中心共同合作,我們能夠打破這些瓶頸。 [17:21:10]
[杰夫·呂迪安] 我從剛才幾位專家的講話當(dāng)中和前面大會(huì)當(dāng)中的發(fā)言當(dāng)中感覺到,就是要吸引人才,要建立、啟發(fā)這樣的專業(yè)智能庫(kù),我們和學(xué)界合作,和產(chǎn)業(yè)界合作,我們一定打破這些瓶頸,讓上海能夠?qū)崿F(xiàn),將它的歷史地位找回來,成為一個(gè)真正的遠(yuǎn)東的航運(yùn)中心和金融中心,這是我們?cè)敢夤餐l(fā)展的一個(gè)目標(biāo),我們?cè)敢夂推渌膰?guó)際保險(xiǎn)公司一起,我們?cè)敢夂臀覀兊谋O(jiān)管方、我們的伙伴朋友們共同建立我們能力和專業(yè)技能。 [17:23:36]
[杰夫·呂迪安] 我們也愿意和在座的各位一起合作找到發(fā)展的瓶頸,航運(yùn)金融發(fā)展的瓶頸,這是讓上海真正成為國(guó)際航運(yùn)中心的一個(gè)關(guān)鍵,需要我們合作,創(chuàng)新不是一個(gè)人做的事情,是一個(gè)團(tuán)隊(duì)的合作,這不可能獨(dú)立完成。就像我們要建立一個(gè)航運(yùn)中心,單建一個(gè)航運(yùn)中心不夠,還需要相關(guān)行業(yè)的支持。我覺得這是一個(gè)很重大也是很有意思的挑戰(zhàn),謝謝大家。 [17:24:09]
[錢文揮] 謝謝杰夫·呂迪安先生下面有請(qǐng)Seaspan Corporation首席執(zhí)行官王友貴先生發(fā)言,大家歡迎。 [17:24:19]
[王友貴] 謝交通銀行胡董事長(zhǎng),交通銀行錢副行長(zhǎng)。謝謝邀請(qǐng)。首先我介紹一下Seaspan Corporation公司的背景,我們這個(gè)公司是起源于亞洲金融風(fēng)暴,基本的理念是來自于航空租賃,飛機(jī)的租賃。這家公司是由我發(fā)起,我是創(chuàng)始人,這家公司是在紐約上市,也是北美歷史上最大的IPO。 [17:25:21]
[王友貴] 我們是目前世界上最大的航運(yùn)公司,中海、中遠(yuǎn)跟我們租了50億美元的集裝箱船舶。它技術(shù)含量比較高,同時(shí)資本比較密集就是這些特點(diǎn)。我們現(xiàn)在從租賃公司角度和從資產(chǎn)所有人角度介紹一下船舶融資租賃的特點(diǎn)。首先船舶融資租賃是金融和船舶業(yè)結(jié)合的產(chǎn)品。 [17:25:38]
[王友貴] 我們一條船要花費(fèi)1.8億,8條加起來差不多15億美元,全球50%的集裝箱船舶是通過租賃安排的。第三個(gè)特點(diǎn)融資租賃的融資方式是非常多方位和多渠道的。第四個(gè)特點(diǎn)融資租賃的話實(shí)際上是租賃的形式,但是涉及到很多專業(yè)方面的要求,涉及到全方位技術(shù)的要求,設(shè)計(jì)、建造、船員、技術(shù)革新等等。第五個(gè)它是周期性非常大的行業(yè),怎么掌握周期性,怎么利用周期性發(fā)展和控制風(fēng)險(xiǎn)這些都是一些很熱門的話題,也是最困難的,最有挑戰(zhàn)性的操作。 [17:25:54]
[王友貴] 第六,它需要很強(qiáng)的團(tuán)隊(duì),它是金融業(yè)和航運(yùn)業(yè)的結(jié)合,所以我們就需要結(jié)合型的人才,這在中國(guó)是比較奇缺的。 [17:26:25]
[王友貴] 接下來我介紹一下機(jī)遇和挑戰(zhàn)。中國(guó)具有世界上最完美的組合,中國(guó)從貨物角度來講的話是世界第一,從造船來講是世界第二,從航運(yùn)來講單一公司來講的話咱們中遠(yuǎn)公司是世界第一大航運(yùn)公司,有人說它是第二大。但是我知道它是第一大。從金融來講中國(guó)現(xiàn)在處在什么位置呢,我就不說了。 [17:27:03]
[王友貴] 日本曾經(jīng)有過這樣的輝煌的時(shí)候,中國(guó)將來的發(fā)展會(huì)怎么樣呢,我想這是我們今天大家討論的一個(gè)話題。談到租賃公司的挑戰(zhàn)方面我想提一下以下幾個(gè)方面。 [17:28:05]
[王友貴] 第一個(gè)的話,我覺得專業(yè)人才奇缺是第一因素,我個(gè)人認(rèn)為什么事情都是人做出來的,沒有人什么事情都做不了,包括我們Seaspan Corporation公司的成立發(fā)起,我覺得也是一個(gè)很好的例子。有這種專業(yè)人才,有創(chuàng)業(yè)者的存在,這個(gè)是非常重要的。目前我們國(guó)內(nèi)租賃公司對(duì)這方面專業(yè)人才非常的奇缺。 [17:28:26]
[王友貴] 第三個(gè),我覺得中國(guó)的租賃公司包括銀行下面的租賃公司,所謂的租賃的話實(shí)際上是僅僅局限于結(jié)構(gòu)性融資的方面,實(shí)際上不是完全的租賃,完全租賃的話一定要跟船舶的船只掛鉤,跟船舶的技術(shù)的設(shè)計(jì)和市場(chǎng)的掌控這方面相掛鉤,這方面的話我覺得中國(guó)的租賃實(shí)際上是一種普通融資的補(bǔ)充,我叫它結(jié)構(gòu)性融資。 [17:28:56]
[王友貴] 第四點(diǎn)的話我覺得中國(guó)租賃公司的挑戰(zhàn)是資本金的來源,還有銀行貸款的來源,銀行下面的租賃公司銀行貸款的來源會(huì)有問題嗎,這個(gè)問題我就不回答了。 [17:29:29]
[王友貴] 第四點(diǎn),我想談上海兩個(gè)中心的建設(shè)。我主要提兩個(gè)方面,一個(gè)是金融方面。剛才說了航運(yùn)是一個(gè)資本密集型的產(chǎn)業(yè),需要資金的多元化、資本的多元化。資本市場(chǎng)的國(guó)際化是什么概念呢,其他的分會(huì)討論正在進(jìn)行,世界航運(yùn)中心什么時(shí)候能在上海上市呢,什么時(shí)候把總部設(shè)在上海呢,什么時(shí)候國(guó)際航運(yùn)公司采用中國(guó)法律呢?什么時(shí)候國(guó)際航運(yùn)中心采用中國(guó)的保險(xiǎn)、中國(guó)的仲裁呢? [17:32:04]
[王友貴] 剛才我們於校長(zhǎng)也說了很多。所以我歸了一下我覺得先有雞后有蛋,先有蛋后有雞,必須先國(guó)際金融中心再有國(guó)際航運(yùn)中心。如果上海沒有達(dá)到國(guó)際金融中心這樣的一個(gè)地步的話,我覺得大家說國(guó)際航運(yùn)中心的話它的規(guī)模,它的內(nèi)涵也非常局限,所以我的結(jié)論是先有國(guó)際金融中心再國(guó)際航運(yùn)中心。上海國(guó)際航運(yùn)中心發(fā)展也有一些限制,比如稅制啊、方便旗,出口信貸、簽證等等很多的東西,我想這方面大家都提了很多,我就不一一談了。 [17:32:28]
[王友貴] 最后我想做一個(gè)簡(jiǎn)單的小結(jié)。如果上海能夠?qū)ν忾_放的話,我們作為世界最大的船舶租賃公司,我們營(yíng)業(yè)額的70%來自于中國(guó)遠(yuǎn)洋和中國(guó)海運(yùn),我們很希望成為航運(yùn)板塊第一家外資公司到上海來上市。 [17:32:43]
[王友貴] 第二點(diǎn)的話,我再?gòu)?qiáng)調(diào)一下,我們公司非常樂意跟交行租賃和中國(guó)其他的租賃公司共同合作,強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)營(yíng),利用相互的優(yōu)勢(shì)共同發(fā)展,利用中國(guó)目前處在的歷史的比較輝煌的時(shí)期共同發(fā)展我們的業(yè)務(wù)。謝謝大家。 [17:32:58]
[錢文揮] 謝王友貴先生。最后一位發(fā)言嘉賓是人保財(cái)險(xiǎn)公司的資深專家王海明先生,有請(qǐng)王先生。 [17:33:13]
[王海明] 下午好?,F(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入到最后階段了,可能這個(gè)時(shí)間大家也很疲憊,我是最后一個(gè)演講的。我的演講題目是保險(xiǎn)要為航運(yùn)、貿(mào)易服務(wù),促進(jìn)上海航運(yùn)中心的建設(shè)。我非常榮幸能在陸家嘴論壇,談?wù)勎覍?duì)我們國(guó)家的航運(yùn)保險(xiǎn)如何科學(xué)發(fā)展的問題提我的幾點(diǎn)看法。 [17:33:48]
[王海明] 首先,我想把我們國(guó)家的航運(yùn)保險(xiǎn)的大概情況跟大家介紹一下。我們根據(jù)國(guó)際海運(yùn)承保人協(xié)會(huì)有一個(gè)統(tǒng)計(jì),全世界航運(yùn)保險(xiǎn)185億美元左右,我們國(guó)家根據(jù)保監(jiān)會(huì)的統(tǒng)計(jì)是105億人民幣,這個(gè)數(shù)字可能結(jié)合美元在15億美元左右,但是這里面有大量的是內(nèi)陸的鐵路運(yùn)輸險(xiǎn),實(shí)際上跟我們說的海上保險(xiǎn)這一塊是沒有關(guān)系的。 [17:35:12]
[王海明] 應(yīng)該說我們國(guó)家的海上保險(xiǎn)這一塊的保費(fèi)大約在3億到4億美金左右,實(shí)際上占整個(gè)國(guó)際市場(chǎng)好像不足3%,這跟我們國(guó)家這么一個(gè)貿(mào)易大國(guó)和航運(yùn)大國(guó)是相當(dāng)不匹配的。我想如果解決這個(gè)問題提出兩點(diǎn)意見供與會(huì)代表探討。 [17:35:18]
[王海明] 一個(gè)就是說我們的保險(xiǎn)要樹立一個(gè)真誠(chéng)的為航運(yùn)、貿(mào)易提供保險(xiǎn)保障服務(wù)的觀念,一定要樹立這個(gè)觀念。要充分認(rèn)識(shí)我們保監(jiān)會(huì)主席經(jīng)常講的,保險(xiǎn)要為全局服務(wù)的深刻內(nèi)涵。我為什么講這個(gè)問題,因?yàn)楸kU(xiǎn)在金融里面從理論上講它是一個(gè)準(zhǔn)金融服務(wù)單位,目前我們?cè)诒kU(xiǎn)的理論上有一些問題需要值得大家重新探討。 [17:35:42]
[王海明] 所以說只要能解決這些理念問題,保險(xiǎn)才能真正的扎扎實(shí)實(shí)的克服這種違背保險(xiǎn)客觀規(guī)律或是違背經(jīng)濟(jì)規(guī)律的特點(diǎn),才會(huì)真正的為社會(huì)服務(wù)。就我們中國(guó)人民財(cái)產(chǎn)保險(xiǎn)公司而言,在這里順便做一點(diǎn)小廣告,因?yàn)樵蹅冇袔讉€(gè)嘉賓都是有點(diǎn)廣告性質(zhì)的。 [17:36:51]
[王海明] 我們?nèi)吮9?,如果大家了解的話,?yīng)該說在海上保險(xiǎn)這一塊一直有為航運(yùn)和貿(mào)易服務(wù)的這種理念。因?yàn)槲覀兎?wù)了61年,而且我們國(guó)家從遠(yuǎn)洋船隊(duì)的建立和改革開放貿(mào)易,大量的進(jìn)行國(guó)際間的貿(mào)易都傾注了人保的心血。我不用案子和事例來展示,就是說我們盡了一切努力及時(shí)為我們海運(yùn)和貿(mào)易界提供了各種保險(xiǎn)服務(wù)。而且在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中我們公司也在保監(jiān)會(huì)的領(lǐng)導(dǎo)下和監(jiān)督下我們建立了一整套自己的,與國(guó)際同步的航運(yùn)保險(xiǎn)的承保體系。 [17:37:43]
[王海明] 因此,金融危機(jī)來了以后,我們只是在業(yè)務(wù)上有所下降,因?yàn)橘Q(mào)易額的下降帶來的收入的損失,管理上沒有發(fā)生任何的問題。因此我們保險(xiǎn)只要能有為社會(huì)服務(wù)的理念,就能夠把保險(xiǎn)做好能得到社會(huì)的認(rèn)可。因此我說作為保險(xiǎn)界人士,當(dāng)前解決的問題就是樹立服務(wù)全局的觀念。 [17:39:37]
[王海明] 第二個(gè)解決航運(yùn)保險(xiǎn)落后的問題我想我們主要解決這個(gè)規(guī)模,這個(gè)規(guī)模首要要解決的問題是什么,是航運(yùn)保險(xiǎn)資源問題。我不是純搞理論的,我是搞實(shí)務(wù)的,因?yàn)槲覀兡壳斑M(jìn)出口貿(mào)易達(dá)到了2萬億美元左右,按照今年外匯管理總局5月份公布的數(shù)字,我們進(jìn)出口貿(mào)易額在2009年已經(jīng)達(dá)到了1.75萬億美元。 [17:39:54]
[王海明] 這么大的貿(mào)易額我們的保險(xiǎn)覆蓋面我測(cè)算了一下基本上我們承保覆蓋面不足10%。這么大的保險(xiǎn)資源哪里去了?基本都流到了國(guó)外。 [17:40:13]
[王海明] 因?yàn)槲覀兊馁Q(mào)易總額測(cè)算還沒有進(jìn)行研究過,是按照CIF價(jià)統(tǒng)計(jì)還是FOB統(tǒng)計(jì),因?yàn)橐话愣际荈OB統(tǒng)計(jì),所以我們這么大的一個(gè)進(jìn)出口貿(mào)易額,我們整個(gè)航運(yùn)的保險(xiǎn)流失,這不能不說是我們國(guó)家在整個(gè)貿(mào)易金融框架上的管理是粗放型的。 [17:40:56]
[王海明] 比方剛才在座的嘉賓講我們叫航運(yùn)金融。但是我們國(guó)家講的是兩個(gè)中心建設(shè),這就是分開的,所以這個(gè)一定要看到我們的政策。所以說,我想解決我們的航運(yùn)保險(xiǎn)的首要問題,要解決我們的政策與導(dǎo)向問題。 [17:41:35]
[王海明] 就是我們主管這些外貿(mào)企業(yè)的部門,應(yīng)該對(duì)所轄的企業(yè)有要求。這個(gè)涉及的問題比較多,過去的外貿(mào)部、經(jīng)貿(mào)部都曾經(jīng)發(fā)過類似的文件,我們最高的承保額達(dá)到我們進(jìn)出口貿(mào)易額的75%,但是現(xiàn)在只有10%。而且這個(gè)也不是WTO加入以后才有這么一些問題。 [17:41:53]
[王海明] 因?yàn)槟壳拔覀儑?guó)內(nèi)保險(xiǎn)市場(chǎng)已經(jīng)競(jìng)爭(zhēng)的機(jī)制基本形成,主管部門發(fā)這類的文件不管政府也好還是主管的一些貿(mào)易的其他單位也好,我個(gè)人認(rèn)為是不影響貿(mào)易壁壘的問題,在這個(gè)前提下是可以做的。只是我們外貿(mào)企業(yè)要有維護(hù)支持國(guó)家保險(xiǎn)業(yè)發(fā)展的問題。這是一個(gè)大的問題。 [17:42:07]
[王海明] 第二個(gè)就是我們保險(xiǎn)貿(mào)易企業(yè)也要樹立這樣的觀念。保險(xiǎn)有的時(shí)候現(xiàn)在還存在這樣那樣的問題,一定要記住,航運(yùn)本身就是一個(gè)門檻較高的行業(yè),依附于這個(gè)行業(yè)的保險(xiǎn)也是保險(xiǎn)業(yè)里面介入門檻高的險(xiǎn)種,因此可能在新進(jìn)入的這個(gè)保險(xiǎn)險(xiǎn)種的公司會(huì)有這樣那樣的問題。 [17:42:50]
[王海明] 因此,我想這都是一個(gè)發(fā)展中和完善中必然會(huì)出現(xiàn)的。因此,我也希望各個(gè)保險(xiǎn)公司和企業(yè)給予原諒和諒解,但是一定要從國(guó)家這種保險(xiǎn)業(yè)的發(fā)展出發(fā),在具體制定貿(mào)易合同的時(shí)候多簽CIF組合,多簽FOB進(jìn)口。這兩項(xiàng)工作我想一個(gè)是要利于中國(guó)保險(xiǎn)業(yè)的發(fā)展,第二個(gè)也利于我們航運(yùn)業(yè)的發(fā)展。過去我們航運(yùn)業(yè)承擔(dān)了我們國(guó)貨的65%到75%的運(yùn)輸,我相信現(xiàn)在已經(jīng)沒有這個(gè)數(shù)字了。 [17:43:27]
[王海明] 應(yīng)該說航運(yùn)、金融、保險(xiǎn)還有貿(mào)易是一個(gè)四位一體的,這四位一體的發(fā)展應(yīng)該是全局觀的,但是我們基本上都是單獨(dú)發(fā)展的,航運(yùn)發(fā)展航運(yùn)的,保險(xiǎn)發(fā)展保險(xiǎn)的,貿(mào)易發(fā)展貿(mào)易的,這就是我們現(xiàn)在的現(xiàn)狀。因此怎么能夠把這個(gè)必然的結(jié)合四兄弟把它組成一個(gè)集約型的結(jié)構(gòu)或是機(jī)制來共同發(fā)展。這是當(dāng)前解決我們航運(yùn)貿(mào)易科學(xué)發(fā)展的一個(gè)重要的問題。 [17:44:04]
[王海明] 最后,我想談一談關(guān)于上海兩個(gè)中心建設(shè)的事。當(dāng)然我們這個(gè)組都是以航運(yùn)中心為主的,實(shí)際上航運(yùn)和金融如果打個(gè)逗號(hào)的話,我們航運(yùn)中心從目前上海成為世界第一大吞吐量的港口,第二大的集裝箱港口,它本身已具備了航運(yùn)中心的秉性,你承不承認(rèn)它沒有關(guān)系,它已經(jīng)發(fā)揮了這個(gè)作用。有沒有金融沒有關(guān)系,航運(yùn)中心的地位就擺在那里了目前已經(jīng)有了,它已經(jīng)是第一了。 [17:44:57]
[王海明] 當(dāng)然我們有的嘉賓講,如果把它的內(nèi)涵豐富起來就需要很多的服務(wù),包括金融、保險(xiǎn)、貿(mào)易在內(nèi)的一種完備的架構(gòu)來支撐它。倫敦也好、紐約也好都是如此。 [17:45:37]
[王海明] 為了推進(jìn)和支持上海航運(yùn)中心建設(shè),我想這也是保險(xiǎn)的歷史使命,也是保險(xiǎn)為航運(yùn)、貿(mào)易服務(wù)理念的必然。因此,我們公司也決定在上海成立航運(yùn)保險(xiǎn)運(yùn)營(yíng)中心,專營(yíng)國(guó)際航運(yùn)貿(mào)易保險(xiǎn)業(yè)務(wù),構(gòu)筑上海航運(yùn)保險(xiǎn)服務(wù)體系,提高我們的服務(wù)質(zhì)量。剛才我聽屠市長(zhǎng)講,要成立一個(gè)保險(xiǎn)交易所,我非常的贊成。實(shí)際上,建立保險(xiǎn)體系的問題,真正來講就是成立保險(xiǎn)交易所是最好的辦法。 [17:46:54]
[王海明] 我想,如果沒有記錯(cuò)的話,今天上海世博會(huì)開幕第57天,本次世博會(huì)讓全世界人民對(duì)美好城市生活的向往和追求展示給了人們。我想我們兩個(gè)中心的建設(shè)也是打造城市的精品,我想我們能為上海建設(shè)付出努力,讓兩個(gè)中心早日揚(yáng)帆啟航,讓上海更加順利,我們應(yīng)該都做出努力,謝謝。 [17:47:31]
[錢文揮] 非常謝謝王海明先生。我們第一個(gè)環(huán)節(jié)就到這里告一個(gè)段落,下面進(jìn)行互動(dòng)環(huán)節(jié),請(qǐng)大家允許我站起來。為了讓臺(tái)下的聽眾有更多的機(jī)會(huì)向我們臺(tái)上嘉賓提問,我們把時(shí)間都留給臺(tái)下的聽眾。我們現(xiàn)在就進(jìn)行自由提問,可以總體的提問也可以針對(duì)具體的某一位嘉賓的觀點(diǎn)提出問題。 [17:48:23]
[現(xiàn)場(chǎng)觀眾] 感謝各位嘉賓的精彩演講,也感謝交通銀行承辦航運(yùn)和金融分論壇,因?yàn)槿ツ暝趦蓚€(gè)中心,國(guó)務(wù)院批復(fù)兩個(gè)中心建設(shè)對(duì)上海來說很重要的規(guī)劃的話,航運(yùn)和金融必然會(huì)結(jié)合在一起,尤其是去年我們不斷在倡議,是不是有航運(yùn)金融這樣的主題,作為陸家嘴論壇的一個(gè)主題,今年其實(shí)已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了。當(dāng)然在這個(gè)航運(yùn)和金融我覺得剛才尤其是於校長(zhǎng)分析的非常透徹。 [17:49:46]
[現(xiàn)場(chǎng)觀眾] 我先說一下我的觀點(diǎn),實(shí)際上在金融中心或者航運(yùn)金融,這一塊的瓶頸上確實(shí)是於校長(zhǎng)提到了就是規(guī)則、機(jī)構(gòu),而且我想還有市場(chǎng),包括人才。這幾個(gè)方面真的是一個(gè)瓶頸,因?yàn)槲覀兛赡軇偛盘貏e是幾位嘉賓都提到,實(shí)際上有很多人覺得我們的市場(chǎng)很大,這個(gè)其實(shí)是我們的需求很大。 [17:50:08]
[現(xiàn)場(chǎng)觀眾] 我們并沒有形成這樣的市場(chǎng),市場(chǎng)是靠中心,靠一個(gè)市場(chǎng)形成的機(jī)制就是中心的形成。所以建國(guó)際金融中心這個(gè)國(guó)家戰(zhàn)略尤其落在上海,對(duì)上海和中國(guó)來說是一個(gè)很重要很重要的機(jī)遇。在這里我想因?yàn)槲乙彩莵碜愿咝5模沂侨A東政法大學(xué)的,我想這里我比較關(guān)心的向於老師提一個(gè)問題,如何將法律、金融、航運(yùn)怎么能夠結(jié)合起來,尤其是您是海事大學(xué)掌舵的,如何能夠在這三個(gè)方面的結(jié)合,為兩個(gè)中心的建設(shè)能夠提供更多的支持?謝謝。 [17:50:57]
[於世成] 謝謝提問。長(zhǎng)話短說。航運(yùn)金融的人才的培養(yǎng),尤其是高端人才的培養(yǎng),包括了金融、貿(mào)易、航運(yùn)、法律。我自己認(rèn)為如果學(xué)校里面的模式,就是它的課程從理論到理論,從書本到書本是培養(yǎng)不出我們航運(yùn)中心建設(shè)、金融中心建設(shè)或是航運(yùn)金融所需要的人才的。 [17:51:25]
[於世成] 就是說,我們這個(gè)領(lǐng)域,一定是一個(gè)綜合性的知識(shí)的要求,所以我建議這個(gè)問題請(qǐng)王總回答比我回答好的多。 [17:52:10]
[王友貴] 謝謝於老師,於老師是我的老師也是我的校友,也是我的師長(zhǎng),我是1983年海事畢業(yè)的。我作為Seaspan Corporation的創(chuàng)始人能夠利用航空租賃的概念運(yùn)用到船舶這一塊也是世界上第一次使用這個(gè)概念。很重要的一點(diǎn)就是理論上當(dāng)然我們需要,但是這種參與精神是非常重要的。 [17:52:51]
[王友貴] 光有技術(shù)的背景,法律的背景,光有金融的背景都不行,我個(gè)人的背景除了技術(shù)之外我還學(xué)過經(jīng)濟(jì),我還學(xué)過MBA,專門研究國(guó)際金融。因?yàn)槲覀冞@個(gè)行業(yè)是技術(shù)、金融、經(jīng)濟(jì)結(jié)合在一起的,所以這些方面的教育是總體的,是一種平衡的教育,經(jīng)驗(yàn)這方面非常非常重要。 [17:53:53]
[王友貴] 我想給於校長(zhǎng)一個(gè)建議,於校長(zhǎng)將來需要培養(yǎng)我們現(xiàn)在很奇缺的人才,需要有實(shí)踐的過程,實(shí)習(xí)的過程我非常歡迎於校長(zhǎng)派好的學(xué)生來我們公司實(shí)踐,我們一起跟我們母校合作,為中國(guó),為上海兩個(gè)中心的建設(shè)做出貢獻(xiàn),是非常榮幸的事情。謝謝。 [17:54:12]
[錢文揮] 謝謝,我知道在座的各位有很多問題要問,但是由于時(shí)間的關(guān)系我們不得不這次提問暫告一個(gè)段落,我們會(huì)跟主辦方提建議,下次陸家嘴金融論壇搞五個(gè)小時(shí),其實(shí)我本人也有很多的問題請(qǐng)教專家,前面我也記了很多的問題,會(huì)后我會(huì)跟大家交流。 [17:54:50]
[錢文揮] 短短一個(gè)半小時(shí)的演講和互動(dòng)很快就過去了,我剛才在下面聽的時(shí)候也試圖歸納提煉一下剛才各位嘉賓的講話??赡軞w納的不太準(zhǔn)確,但是也是算作為今天主題論壇的概括吧。 [17:55:02]
[錢文揮] 我覺得我們論壇形成了這樣的幾個(gè)共識(shí),第一就是航運(yùn)和金融互為依托,相互促進(jìn)。其實(shí)剛才於校長(zhǎng)也提到這樣一個(gè)很好的觀點(diǎn),我覺得剛才說的很好,金融航運(yùn)還是航運(yùn)金融,我個(gè)人認(rèn)為哪個(gè)角度看都可以,只是說它們是密不可分的,航運(yùn)這個(gè)領(lǐng)域航運(yùn)和金融密不可分,只是從不同的角度認(rèn)識(shí)這個(gè)問題。 [17:55:30]
[錢文揮] 第二,中國(guó)是航運(yùn)大國(guó),數(shù)字不說了,中國(guó)也是金融大國(guó)。中國(guó)最大的銀行在全世界的市值都是名列前茅的,但是我們還不是航運(yùn)強(qiáng)國(guó),金融強(qiáng)國(guó)能不能算還要看。所以金融航運(yùn)放在一起的話也不是一個(gè)強(qiáng)國(guó),這正是我們需要努力的方向。 [17:56:12]
[錢文揮] 第三,我們跟國(guó)際先進(jìn)水平的差距重要的不是在硬件上,而是我們的軟環(huán)境和軟實(shí)力上,很多的嘉賓都反映了這樣的觀點(diǎn)。 [17:56:40]
[錢文揮] 第四,上海建設(shè)國(guó)際航運(yùn)中心有基礎(chǔ),有條件,也有差距。說明我們未來空間很大,希望很大。 [17:56:53]
[錢文揮] 第五,我覺得是提升、創(chuàng)新、開放、參與是我們重要的途徑。提升就是我們前面講到的軟環(huán)境、法律、人才各個(gè)方面。創(chuàng)新就是今天的主題在創(chuàng)新中尋求突破,無論是產(chǎn)品的體制、機(jī)制方面的創(chuàng)新。開放,剛才很多嘉賓都談到向國(guó)際開放。參與就是參與國(guó)際討論,國(guó)際競(jìng)爭(zhēng),提升我們的發(fā)言權(quán),發(fā)出我們的聲音,影響國(guó)際航運(yùn)的規(guī)則朝著公平和有利于我們的方向發(fā)展。 [17:57:31]
[錢文揮] 交通銀行和在座的各個(gè)嘉賓一起,我們共同努力來推動(dòng)上海航運(yùn)中心和上海經(jīng)濟(jì)中心的建設(shè)。我希望我的歸納大體上能夠反應(yīng)各位嘉賓的觀點(diǎn)。時(shí)間關(guān)系,我們今天陸家嘴論壇的分論壇——航運(yùn)金融:在創(chuàng)新中尋求突破,就告一段落。再次感謝各位嘉賓的光臨,也感謝各位來賓的參與,謝謝。
[17:58:11]
[東方網(wǎng)] 直播到此結(jié)束 [17:58:19]
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