2010年04月24日 16:27鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)【大 中 小】 【打印】 共有評(píng)論0條

“中歐國(guó)際工商學(xué)院北京校園落成典禮”

高朋滿座--中國(guó)企業(yè)家中歐行

主題：后危機(jī)時(shí)代的國(guó)際化與商業(yè)創(chuàng)新

時(shí) 間：2010年4月24日(下午)

會(huì)議地點(diǎn)：主會(huì)場(chǎng)：呂志和演講廳，分會(huì)場(chǎng)：101、102、201

張維炯：

下面我們這個(gè)論壇正式開始，我們首先請(qǐng)中歐國(guó)際工商學(xué)院院長(zhǎng)雷諾教授致辭，大家歡迎。

雷諾：

大家下午好，首先讓我介紹一下過(guò)去，介紹一下簡(jiǎn)要的歷史，因?yàn)橛泻芏嗟娜讼蛭医ㄗh就是說(shuō)我要回顧一下歷史，那么現(xiàn)在我們的這個(gè)項(xiàng)目，應(yīng)該說(shuō)是可以追溯到27年前，在27年前有一個(gè)會(huì)見，就是我的兩位同事，我今天要提到的，當(dāng)時(shí)我們考慮到是不是可以在中國(guó)搞一個(gè)MBA，有很多人那時(shí)候覺得我們都瘋了，他們覺得我們是瘋狂的，然后在1984年，過(guò)了一年之后，我們?cè)谥袊?guó)北京畢業(yè)了270多個(gè)MBA和400多個(gè)EMBA，然后在1994年我們是成立了，在上海成立了中歐國(guó)際工商學(xué)院。那么在1996年的時(shí)候，我們是重新地回到了北京開始我們的這個(gè)EMBA，然后在2002年我們決定要建造北京的新校園，我們隨后就購(gòu)置了土地，然后進(jìn)行了土木工程的建設(shè)。然后最后應(yīng)該說(shuō)這個(gè)大樓是超出了我們所有的預(yù)期。今天我們走過(guò)這條走廊的時(shí)候我就在思考，到底我們收到了多少的善意，收到了多少的資助，在未來(lái)又會(huì)有多少的朋友。來(lái)支持我們，然后在這個(gè)走廊當(dāng)中又有多少的教授會(huì)被這個(gè)學(xué)生弄死，因?yàn)閷W(xué)生會(huì)覺得教授講課沒有意思，然后又有多少新的公司，新的業(yè)務(wù)的理念會(huì)通過(guò)我們的這個(gè)校園來(lái)誕生出來(lái)，比如說(shuō)楊國(guó)安教授在課上激發(fā)了某一個(gè)同學(xué)的思維，然后有一個(gè)新的業(yè)務(wù)的點(diǎn)子。所以說(shuō)這個(gè)大樓將來(lái)會(huì)續(xù)寫很多的傳奇。

那么今天有兩位貴賓，一位是劉積仁東軟的CEO，還有柳傳志先生，這是聯(lián)想集團(tuán)的董事長(zhǎng)，他們兩位都是創(chuàng)業(yè)的企業(yè)家，他們都是創(chuàng)造了歷史。那么過(guò)一會(huì)兒兩位創(chuàng)業(yè)的企業(yè)家過(guò)一會(huì)兒會(huì)跟我們分享一下他們的理念和他們的經(jīng)驗(yàn)。那么這也是寫入我們的歷史了，就是說(shuō)到底哪一位創(chuàng)業(yè)的企業(yè)家是有史以來(lái)第一次在我們北京的新校園分享他們的創(chuàng)業(yè)歷史呢？就是這兩位先生。

今天他們會(huì)跟我們分享他們豐富的經(jīng)驗(yàn)，他們的創(chuàng)造力。然后來(lái)幫助我們學(xué)習(xí)。像這個(gè)兩位尊敬的嘉賓確實(shí)是幫助我們未來(lái)的巨大的發(fā)展，你們代表著中國(guó)的未來(lái)，所以我剛才是回顧了歷史，展望了未來(lái)。謝謝。

張維炯：

今天我們的講座實(shí)際上是我們高朋滿座特輯，是我國(guó)中國(guó)企業(yè)家中歐行的一部分，那么我們這個(gè)活動(dòng)從始至終得到了中國(guó)企業(yè)家雜志的熱情的支持，我們下面請(qǐng)中國(guó)企業(yè)家雜志總編輯黃麗陸先生給大家致辭，大家歡迎。

黃麗陸：

大家下午好！

在春光明媚的一分子，作為母校的一分子，來(lái)參加北京校園的落成典禮，我和大家的心情一樣，十分開心也十分激動(dòng)，那么我謹(jǐn)代表中國(guó)企業(yè)家雜志社，對(duì)校友的名譽(yù)，對(duì)于中歐北京校園的落成表示熱烈地祝賀。對(duì)各位企業(yè)家的光臨表示中心地感謝。

中歐國(guó)際工商學(xué)院是新時(shí)期中國(guó)工商管理教育的先行者，16年來(lái)恪守認(rèn)真創(chuàng)新、追求卓越的校訓(xùn)，以國(guó)際化為特色，堅(jiān)持高質(zhì)量辦學(xué)，為企業(yè)和社會(huì)培養(yǎng)大量的高級(jí)管理人才，已經(jīng)發(fā)展成為一家具有重要的國(guó)際經(jīng)過(guò)力，深受中國(guó)企業(yè)和企業(yè)家們歡迎的知名商學(xué)院，今天北京校園的落成，是母校發(fā)展史上又一新的里程碑，作為一名校友，我相信北京校園一定能夠肩負(fù)起他的使命，進(jìn)一步擴(kuò)大中歐在中國(guó)北方地區(qū)，特別是北京的影響力，同時(shí)更方便地服務(wù)北方地區(qū)眾多的校友，幫助大家在商業(yè)和生活方面取得新的成功。

在這樣一個(gè)喜慶的日子里，作為長(zhǎng)期的戰(zhàn)略合作伙伴，中國(guó)企業(yè)家雜志與中歐聯(lián)合舉辦中國(guó)企業(yè)家中歐行活動(dòng)，并確立了后危機(jī)時(shí)代的國(guó)際化與商業(yè)創(chuàng)新的主題，那么作為北京校園落成典禮的一個(gè)壓軸的部分，我們是想借這樣一個(gè)契機(jī)，讓更多的企業(yè)家了解中歐、關(guān)注中歐，同時(shí)我們也為企業(yè)家們創(chuàng)造一個(gè)與商學(xué)院的教授、校友們深度交流的機(jī)會(huì)。

企業(yè)與企業(yè)家、商學(xué)院與教授，商業(yè)媒體與傳媒人，我們都是整個(gè)商業(yè)生態(tài)的重要組成部分。企業(yè)和企業(yè)家無(wú)疑是這個(gè)商業(yè)生態(tài)中最活躍、最具創(chuàng)新的力量，商學(xué)院提煉管理的方法并培養(yǎng)高級(jí)管理者，而商業(yè)媒體傳播先進(jìn)的商業(yè)理念，并提供有效的善意的監(jiān)督。過(guò)去三十年中國(guó)經(jīng)濟(jì)的高速發(fā)展，得益于這幾方面智慧的相互交流和融合，在后危機(jī)時(shí)代的今天，中國(guó)企業(yè)的發(fā)展站到了新的起點(diǎn)，同時(shí)也面臨著全新的挑戰(zhàn)，商界、學(xué)界、傳媒業(yè)智慧的碰撞，顯得更加地重要。

作為國(guó)內(nèi)領(lǐng)先的商業(yè)媒體，中國(guó)企業(yè)家雜志一直致力于打造政、商、學(xué)界的多維度的交流平臺(tái)，今年我們已經(jīng)起動(dòng)了中國(guó)企業(yè)家校園行的一系列的活動(dòng)，我們將邀請(qǐng)更多的知名的企業(yè)家去校園，與教授們，與公司未來(lái)的員工和管理者們面對(duì)面地交流。

最后讓我們一起預(yù)祝中歐國(guó)際工商學(xué)院和北京校園的美好的明天，祝中國(guó)企業(yè)家中歐行活動(dòng)圓滿成功，謝謝大家。

張維炯：

好，下面我們要請(qǐng)聯(lián)想控股集團(tuán)董事長(zhǎng)聯(lián)想集團(tuán)有限公司董事局主席柳傳志先生。我想柳總的這個(gè)簡(jiǎn)歷我就不介紹了，柳總是一個(gè)太著名的企業(yè)家了，大家都知道他演講的題目是聯(lián)想集團(tuán)國(guó)際化階段性總結(jié)，我們歡迎柳總。

柳傳志：

非常高興能夠在今天中歐慶典的日子里跟大家進(jìn)行溝通，今天我想講的內(nèi)容就是聯(lián)想集團(tuán)國(guó)際化的階段性總結(jié)。聯(lián)想是作為咱們國(guó)家用并購(gòu)方式走向國(guó)際化的比較早的一個(gè)企業(yè)。在這兒現(xiàn)在算是一個(gè)階段吧，把這個(gè)總結(jié)奉獻(xiàn)給大家進(jìn)行討論和批判。

聯(lián)想是在2004年12月8號(hào)宣布并購(gòu)了IBM PC部分，正式開始做是2005年的5月1號(hào)，這個(gè)并購(gòu)的情況有一個(gè)圖表來(lái)說(shuō)明一下。這個(gè)圖表是在指并購(gòu)前的2004財(cái)年和2007財(cái)年的數(shù)據(jù)對(duì)比，為什么是2007財(cái)年，因?yàn)?007財(cái)年是金融危機(jī)以前的一年，算是做得不錯(cuò)的一年吧，這個(gè)并購(gòu)的情況是這樣。

在并購(gòu)以前聯(lián)想集團(tuán)營(yíng)業(yè)額是29億美元，當(dāng)時(shí)聯(lián)想在中國(guó)的市場(chǎng)份額已經(jīng)占到了接近30%，已經(jīng)是處于一個(gè)絕對(duì)第一的位置。這個(gè)到2007財(cái)年的時(shí)候就是并購(gòu)以后，并購(gòu)以后應(yīng)該算是第三年吧，這時(shí)候做到了169美元，就是說(shuō)中國(guó)算做得很滿了，但是在國(guó)際上還是有很大的空間的。這個(gè)利潤(rùn)在并購(gòu)前是1.4億美元，并購(gòu)前的2007財(cái)年是4.84億美元，并購(gòu)以前在國(guó)際的市場(chǎng)份額是2.4%，并購(gòu)以后就是2007財(cái)年是7.6%，大概是這么一個(gè)情況。

在并購(gòu)的這個(gè)動(dòng)力實(shí)際上是聯(lián)想集團(tuán)在2003年的10月到12月，整整地開了一個(gè)多月的會(huì)，這個(gè)會(huì)不是老在開了，是工作之中反復(fù)地領(lǐng)導(dǎo)班子在開會(huì)，進(jìn)行了戰(zhàn)略的調(diào)整，因?yàn)槁?lián)想在那個(gè)時(shí)候的戰(zhàn)略定的是一個(gè)國(guó)內(nèi)多元化，怎么樣調(diào)整過(guò)來(lái)的等等。這個(gè)并購(gòu)當(dāng)時(shí)都知道并購(gòu)的難度是非常大的，因?yàn)樵贗T行業(yè)里邊并購(gòu)的不成功率根據(jù)以前的統(tǒng)計(jì)是75%。那么像聯(lián)想這樣一個(gè)中國(guó)本土的企業(yè)，并購(gòu)一個(gè)全球最有名的，特別是美國(guó)最有名的公司的一大塊，確實(shí)大家認(rèn)為是蛇吞象，當(dāng)并購(gòu)宣布的時(shí)候是一片歡騰，很多朋友跟我說(shuō)的是歡騰的原因是因?yàn)橹袊?guó)人有這個(gè)勇氣而歡騰，并不是對(duì)這個(gè)結(jié)果表示看好。

所以在并購(gòu)?fù)瓴痪?，我在北大光華EMBA班長(zhǎng)有一次講話的時(shí)候，那個(gè)EMBA班一共有90幾個(gè)同學(xué)，我就當(dāng)是提了這個(gè)問題，我說(shuō)對(duì)這個(gè)并購(gòu)看好的請(qǐng)舉手，90幾個(gè)同學(xué)有三個(gè)人勇敢地舉手了，我一看其中有兩個(gè)都是我們聯(lián)想的員工。確實(shí)難度是比較大的，當(dāng)時(shí)并購(gòu)前其實(shí)我們還是做了認(rèn)真思考的，大概并購(gòu)前考慮有這么幾個(gè)問題。

問題一：為什么IBM要賣，這個(gè)問題我們把它分析透了，這兒我們就不再細(xì)講了。

問題二：為什么IBM這一塊他做不了，我們做得了，到底我們能夠拿到什么好處？怎么去處理它這是第二件事兒。

問題三：主要我們是想買什么，如果我們自己?jiǎn)巫霾恍袉?？為什么要并?gòu)呢？這個(gè)認(rèn)為有幾樣?xùn)|西要自己做是很困難的。

第一個(gè)是品牌，說(shuō)實(shí)在的我在1984年開始辦聯(lián)想，對(duì)品牌是非常重視的。但是如果真的不是不出去的話，不是并購(gòu)了Thinkpad品牌的話，真的不知道品牌的力量是這么大，大家其實(shí)都能感覺到，你買一件什么登喜路的領(lǐng)帶，跟一般的簡(jiǎn)直是沒有什么任何的不同，他就是因?yàn)榻械窍猜坊蛘呓蠦OSS的衣服，他就要貴這么多錢，人家就買這個(gè)，這個(gè)你還真的就沒辦法。所以這個(gè)品牌本身，如果不并購(gòu)用什么辦法去建立，還真是一個(gè)很大的難題，所以這個(gè)品牌是我們并購(gòu)的第一對(duì)象，因?yàn)槲覀冎繲hinkpad這個(gè)品牌，IBM花了10億美元，用了8年的時(shí)間做起來(lái)，所以其實(shí)我們第一盯的是這個(gè)。

第二盯著的是他的技術(shù)。因?yàn)镮BM的Thinkpad的這個(gè)里面，確實(shí)有一些特殊的技術(shù)，比如說(shuō)硬盤掉到地上去以后，筆記本掉到地上去，依然能夠繼續(xù)正常工作，這個(gè)對(duì)大企業(yè)要求高質(zhì)量的這些問題難度是很大。我自己本身的出身是中國(guó)科學(xué)院計(jì)算機(jī)研究所的工作人員，而且就是在磁技術(shù)這一塊工作的，所以對(duì)磁盤這塊覺得神奇得不得了，這個(gè)并購(gòu)以后現(xiàn)在就是我們不但買了他的專利，主要是這兩方面的團(tuán)隊(duì)整個(gè)混在了一起，我們的CTO和日本美國(guó)的這些技術(shù)人員混在一起以后，確實(shí)東西方的技術(shù)的突破，也像一層窗戶紙一樣，一同捅破會(huì)有非常新鮮的力量。

第三個(gè)就是國(guó)際化的資源，這個(gè)我就不再多說(shuō)了。

主要的問題就是風(fēng)險(xiǎn)，到底風(fēng)險(xiǎn)是什么？如何應(yīng)對(duì)？其實(shí)風(fēng)險(xiǎn)當(dāng)時(shí)研究的是三塊。第一件事情就是說(shuō)你買了品牌人家就認(rèn)這個(gè)品牌嗎？對(duì)這個(gè)我們心里是沒數(shù)的，過(guò)去買Thinkpad這個(gè)品牌大家覺得挺好，但是它叫IBM，IBM的Thinkpad挺好，LENOVO主持以后，這個(gè)Thinkpad的品牌還賣得出去嗎？這是第一個(gè)大的風(fēng)險(xiǎn)，我們?cè)诓①?gòu)以后研究的時(shí)候采取了特殊的處理方式。比如說(shuō)一定要給人的感覺是一個(gè)國(guó)際的公司。所以我們不僅在中國(guó)有總部，而且在美國(guó)的原來(lái)IBM的地方設(shè)立了總部，CEO一定是國(guó)際人士，對(duì)外接口的就是比如做大的客戶的，和供應(yīng)部分相聯(lián)系的這些人還都不能變。另外當(dāng)時(shí)也談好了，IBM出動(dòng)了2000個(gè)業(yè)務(wù)人員，給我們把所有的大客戶都跑了一遍，使得一出去的時(shí)候這個(gè)品牌本身不能受到重大的打擊。

第二塊就是人員，我們買的當(dāng)然主要是人了，也不是買的機(jī)器設(shè)備，你買回來(lái)以后人家說(shuō)原來(lái)我是在IBM工作的他們很自豪，到了一個(gè)中國(guó)企業(yè)以后他們不愿意干了，這個(gè)怎么辦？這個(gè)都詳細(xì)地研究了一系列的方法，都能夠很好地過(guò)去。

第三塊就是文化的磨合。所謂文化的磨合其實(shí)最重要的是這個(gè)高層領(lǐng)導(dǎo)之間、員工之間怎么能在一起合作、工作。這個(gè)反復(fù)進(jìn)行過(guò)討論。但是實(shí)際上真的后來(lái)產(chǎn)生了問題，還確實(shí)是在這個(gè)地方。

我們往下看，金融危機(jī)引發(fā)風(fēng)險(xiǎn)發(fā)生的情況，就是在這個(gè)2008、2009財(cái)年，我們的財(cái)年是從4月1號(hào)到下年的3月31號(hào)，也就是說(shuō)到2008、2009財(cái)年的第二個(gè)季度，那時(shí)候就是10、11、12這個(gè)季度，大家看那個(gè)利潤(rùn)減到2300萬(wàn)美元的那時(shí)候，實(shí)際上就是第二季度，這應(yīng)該是7、8、9這個(gè)季度已經(jīng)表現(xiàn)出金融危機(jī)了。

然后再下一個(gè)季度就是10、11、12季度，這個(gè)已經(jīng)是變了負(fù)的9000多萬(wàn)的虧損了。我自己就是又重新出任董事長(zhǎng)是在2月2號(hào)，通知這個(gè)楊元慶就由原來(lái)的董事長(zhǎng)改任為CEO，就是我把整個(gè)的班子進(jìn)行了調(diào)整。這個(gè)時(shí)候是2月2號(hào)，到了3月31號(hào)宣布出來(lái)，第四季度一個(gè)季度就虧損了2億6360萬(wàn)，實(shí)際上這個(gè)企業(yè)已經(jīng)到了懸崖的邊上，再往下走一步就是萬(wàn)丈深淵。但是確實(shí)我們采取了非常有力的措施，后來(lái)的情況就是這個(gè)情況，再下一個(gè)季度虧損減到了1600萬(wàn)，再下一個(gè)季度凈利潤(rùn)是5300萬(wàn)等等等等，這就是這么一個(gè)情況。

另外就是從市場(chǎng)份額上來(lái)講，這是我們最重視的了，因?yàn)樘潛p大家都虧損，你賺錢別人也賺錢，怎么能夠看得出來(lái)，到底你在同行中是進(jìn)了一步還是退了一步？這個(gè)市場(chǎng)份額是表現(xiàn)得最清楚的。到了2009年的第四財(cái)政年度的第四季度，就是這一個(gè)季度，我們的市場(chǎng)份額搶到了9.2%，也就是說(shuō)在去年這個(gè)季度的時(shí)候，整個(gè)電腦市場(chǎng)的增加量大概在22%左右，我們的增加量超過(guò)了50%幾，遠(yuǎn)遠(yuǎn)地超過(guò)了和我們競(jìng)爭(zhēng)的幾個(gè)同行。在前一階段，就是自從并購(gòu)以后05、06、07、08年都是落后于同行，就是從這兒開始起大幅度地躍過(guò)。

那么這里面就是講為什么能這樣，首先要簡(jiǎn)單介紹一下虧損的這個(gè)原因，虧損的這個(gè)原因我認(rèn)為就是金融危機(jī)是一個(gè)導(dǎo)火索，我們并購(gòu)了IBM PC以后，他的這個(gè)海外的客戶都是大的商業(yè)客戶，因?yàn)镮BM這一塊主要是以Thinkpad為主，他不太做消費(fèi)客戶，不賣給個(gè)人的，主要是大的商業(yè)客戶。金融危機(jī)一到來(lái)，當(dāng)然大的商業(yè)客戶銳減，同時(shí)金融危機(jī)對(duì)中國(guó)市場(chǎng)打擊很大。聯(lián)想中國(guó)是大本營(yíng)，所以兩方面受打以后自然就會(huì)受到重挫。

但是實(shí)際上真正的原因我覺得導(dǎo)火索是一個(gè)，火藥庫(kù)管理中是有問題的。我現(xiàn)在在這兒檢查這個(gè)問題只是為了找明原因，是為了以后再戰(zhàn)，絕不是對(duì)任何人和任何什么事情有這個(gè)看法。原來(lái)的這個(gè)管理層是有一定的短期行為的，怎么看得出來(lái)呢？在以前我擔(dān)任的是聯(lián)想集團(tuán)的董事，是非獨(dú)立董事，就是我是大股東董事，因?yàn)槠渌亩驴隙ú粫?huì)有我著急，因?yàn)檫@里面我們占了40%幾的股份在這兒，事情我會(huì)看得清清楚楚，但是畢竟是董事他沒有那么大的說(shuō)話的權(quán)利。因?yàn)楫?dāng)并購(gòu)以后不久，馬上就能認(rèn)識(shí)到這個(gè)電腦行業(yè)在3、4年前就發(fā)生了兩個(gè)重大的變化，一個(gè)是大家都能感覺到的臺(tái)式機(jī)向筆記本機(jī)的轉(zhuǎn)換，另外一個(gè)變化就是商業(yè)客戶向消費(fèi)類客戶的轉(zhuǎn)化。就是消費(fèi)類客戶的增長(zhǎng)遠(yuǎn)大于了商業(yè)類客戶的增長(zhǎng)。如果是這樣的話，我們?cè)诤Ｍ饩鸵欢ㄒ蠓鹊匕l(fā)展消費(fèi)類客戶，要占領(lǐng)這個(gè)空間。

但是做這個(gè)就要有巨大的投入，比如說(shuō)IT系統(tǒng)，就是對(duì)供應(yīng)鏈的支持的IT系統(tǒng)的投入，還有對(duì)有關(guān)消費(fèi)類客戶所需要的新產(chǎn)品的投入，這個(gè)都要錢，大概應(yīng)該到5到7億美元左右，這個(gè)可能是比如說(shuō)管理層對(duì)當(dāng)前的業(yè)績(jī)表格看得過(guò)重就不肯做這方面的投入了，因?yàn)檫@些業(yè)績(jī)本身可能跟他們自己直接的收入都會(huì)有直接的關(guān)系，這個(gè)東西不投入以后會(huì)出現(xiàn)什么問題？我相信各位都在不同的企業(yè)，比如說(shuō)像傳統(tǒng)的行業(yè)，你要是沒有中期的計(jì)劃，你不做三年、五年的戰(zhàn)略計(jì)劃的話，比如說(shuō)做服裝、做食品也是會(huì)競(jìng)爭(zhēng)中顯現(xiàn)出來(lái)的。但是那種死法是溫水煮青蛙，是慢慢消亡著死的。但是在我們電腦這個(gè)行業(yè)變化這么快，技術(shù)上也是變化極快的、創(chuàng)新極快的行業(yè)里面，如果你不做三年、五年的這種中長(zhǎng)期戰(zhàn)略，這是應(yīng)該就會(huì)產(chǎn)生猝死，我想劉積仁教授也是這個(gè)體會(huì)。所以像我們這種行業(yè)里邊，如果真的你要是只顧眼前的話就會(huì)出現(xiàn)大的問題。

第二點(diǎn)就是因?yàn)楫?dāng)時(shí)我認(rèn)為管理層對(duì)行業(yè)的規(guī)律認(rèn)識(shí)不深刻，因?yàn)槲耶吘故歉蛇@個(gè)出來(lái)的，所以應(yīng)該怎么做我覺得這個(gè)還是有看法的。但是就是不便更多地插話，但是對(duì)這個(gè)認(rèn)識(shí)不深刻這件事情，現(xiàn)在是可以總結(jié)得很明確。

另外一個(gè)就是文化中確實(shí)發(fā)生了激烈的碰撞，這一點(diǎn)我就不多談了。

之所以能夠迅速回升第一個(gè)當(dāng)然就是對(duì)問題有比較深刻的認(rèn)識(shí)，就是剛才我說(shuō)的，對(duì)行業(yè)規(guī)律認(rèn)識(shí)得不深刻，到底應(yīng)該怎么做？新的班子認(rèn)識(shí)肯定應(yīng)該是比較深刻的，才有可能做得好。另外一條就是在聯(lián)想，就是常年地總結(jié)出我們認(rèn)為行之有效的一套辦法叫管理三要素，叫建班子、定戰(zhàn)略，帶隊(duì)伍。這個(gè)已經(jīng)不是在聯(lián)想集團(tuán)的實(shí)踐中得以驗(yàn)證，而是從這個(gè)2001年以后，大家知道我自己就不再主管聯(lián)想集團(tuán)的工作，我主管了聯(lián)想集團(tuán)的母公司，叫聯(lián)想控股，在他上面的公司的工作，這個(gè)聯(lián)想集團(tuán)的這個(gè)母公司，他很專業(yè)化地把聯(lián)想集團(tuán)專做電腦，同時(shí)做了兩間投資企業(yè)，一間是VC，就是專門做風(fēng)險(xiǎn)投資的，因?yàn)槲覀兪悄莻€(gè)出身的。后來(lái)又做了一間大一些的就是叫PE，就是專做私募基金投資的，這兩間投資公司一個(gè)叫聯(lián)想投資，一個(gè)叫弘毅投資，可能跟投資界有接觸的朋友都知道，這兩間公司都是做得非常成功的公司，我說(shuō)的中國(guó)投資界不是光是中國(guó)人投資，是外國(guó)人包括了國(guó)外的企業(yè)在中國(guó)投資的，這里邊這兩間公司都是排在最前一排的位置吧。

而在投資之中，對(duì)我們所投的企業(yè)，特別是弘毅投資，他投的都是大的企業(yè)，一共到現(xiàn)在投了有30個(gè)，在金融危機(jī)中沒有一個(gè)出問題，現(xiàn)在股市當(dāng)時(shí)下了就算了，現(xiàn)在此刻全都是上去，其實(shí)都是在這里面反復(fù)地印證我們剛才說(shuō)的這三件事情，到底怎么具體去落實(shí)，到底怎么去建班子等等。

那么這一次在聯(lián)想集團(tuán)的重整班子以后也特別注意了這個(gè)工作。第一個(gè)就是首先制訂了非常正確的所謂攻防戰(zhàn)略，就是指的我們到底是攻什么、防什么。第二個(gè)是我們也建立了中西合璧的領(lǐng)導(dǎo)班子，這個(gè)領(lǐng)導(dǎo)班子是一共9個(gè)人，除了CEO楊元慶以外是4個(gè)國(guó)際人士，4個(gè)中國(guó)人，他們的一個(gè)特點(diǎn)就是能夠把業(yè)務(wù)的各個(gè)角度全都在他們的管理范圍之內(nèi)，另外確實(shí)是有雙方的經(jīng)驗(yàn)吧。一會(huì)兒我再細(xì)說(shuō)。第三個(gè)是打下了企業(yè)文化的基礎(chǔ)，有一段這個(gè)企業(yè)有一度有一點(diǎn)混亂了，這個(gè)企業(yè)文化發(fā)生了很嚴(yán)重的碰撞，下面我稍微再具體地談一談這個(gè)問題。

第一個(gè)問題是我們制訂了正確的所謂攻防戰(zhàn)略，就是指防是防什么呢？就是一定要保住中國(guó)市場(chǎng)的占有率，保住中國(guó)市場(chǎng)的利潤(rùn)和占有率，在這里邊具體要做哪些事情？另外一個(gè)就是要保住成熟市場(chǎng)的商業(yè)客戶，剛才講的我們是買的是IBMThinkpad他的這些客戶利潤(rùn)要保住，同時(shí)又提出了進(jìn)攻的方面，進(jìn)攻主要是擴(kuò)大了新興市場(chǎng)的份額，另外擴(kuò)大成熟市場(chǎng)的消費(fèi)客戶。像新興市場(chǎng)這個(gè)份額，剛才防住的都不算了，像進(jìn)攻中這個(gè)新興市場(chǎng)，現(xiàn)在是在國(guó)際上應(yīng)該講是增長(zhǎng)最快的這塊市場(chǎng)，包括了俄羅斯、印度、巴西、東南亞的，甚至連土耳其，包括阿拉伯國(guó)家全在內(nèi)，他的平均增長(zhǎng)率大概也是，上個(gè)季度我們做到了60%幾，大幅度地有所增長(zhǎng)，所以這一塊剛才講了聯(lián)想在全球的市場(chǎng)份額，之所以突然間有一個(gè)很大的增長(zhǎng)，主要的是新興市場(chǎng)的市場(chǎng)份額，就是這一塊我們放棄利潤(rùn)，主要就是要份額。要了份額以后，量大了以后費(fèi)用率也會(huì)降低的，所以會(huì)對(duì)整個(gè)的利潤(rùn)都會(huì)有所提升，另外也要擴(kuò)大成熟市場(chǎng)的消費(fèi)客戶等等。

在做這一點(diǎn)的時(shí)候我就想說(shuō)明，為什么我們能夠正確地制訂戰(zhàn)略，主要是有兩個(gè)方面的原因，第一方面的原因是因?yàn)槁?lián)想本身確實(shí)是對(duì)，是在并購(gòu)之前的中國(guó)聯(lián)想，對(duì)行業(yè)本身是有深刻認(rèn)識(shí)的，這里面有一張圖，這張圖是講在1994年的時(shí)候，我們國(guó)家以前對(duì)國(guó)外的電腦是采用閉關(guān)自守的方式，保護(hù)主義的方式，是不允許國(guó)外電腦進(jìn)來(lái)的，他用這個(gè)批文和高關(guān)稅不讓外國(guó)電腦進(jìn)來(lái)，這個(gè)我當(dāng)然引起了很多的麻煩，我們國(guó)家的各行各業(yè)，由于沒有好的電腦的使用，受到了嚴(yán)重的影響。從1992、1993年開始就把這個(gè)關(guān)稅降低了，這一來(lái)國(guó)外的電腦就進(jìn)來(lái)了，像當(dāng)時(shí)的IBM、AST就大量地進(jìn)來(lái)。進(jìn)來(lái)以后中國(guó)的企業(yè)實(shí)際上毫無(wú)準(zhǔn)備，所以潰不成軍，我們這個(gè)行業(yè)的老大哥叫長(zhǎng)城，是一個(gè)國(guó)家辦的壟斷型的企業(yè)，一年就灰飛煙滅，一年長(zhǎng)城就沒有了，聯(lián)想在當(dāng)時(shí)中國(guó)的市場(chǎng)只占3%的市場(chǎng)份額，而且是技術(shù)、資金、管理、方方面面遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如人家，在這種情況下我們?cè)趺礃舆M(jìn)行了調(diào)整？當(dāng)時(shí)把楊元慶，當(dāng)時(shí)他29歲選用起來(lái)作為這個(gè)事業(yè)部的總經(jīng)理，然后就一路打起來(lái)做到了2001年的27.5%，這里面還是有很多故事來(lái)說(shuō)明我們對(duì)行業(yè)的認(rèn)識(shí)。

比如說(shuō)我們最早對(duì)供應(yīng)鏈的認(rèn)識(shí)，認(rèn)識(shí)到原來(lái)我們做電腦成本最高的地方在哪兒？這個(gè)元器件占了我們當(dāng)時(shí)成本的85%，而這個(gè)元器件中有什么不同呢？就是由于新技術(shù)的增長(zhǎng)，迅速推出，所以我們這個(gè)元器件的價(jià)格飄動(dòng)得非常厲害。就是由于新技術(shù)出來(lái)以后，你比如說(shuō)像CPU、存儲(chǔ)器、顯示器都會(huì)突然間落價(jià)。因此這個(gè)庫(kù)存就變成了，這個(gè)庫(kù)存短就是降低成本的最重要的因素。在1996年的時(shí)候，我很清楚地記得，7、8、9這三個(gè)月，第7月份的時(shí)候第一個(gè)就是存儲(chǔ)器芯片，他的存儲(chǔ)器價(jià)格是16點(diǎn)幾美元，到了9月份就降到了2美元，這一個(gè)板子上大概要用8片到16片，根據(jù)不同的情況。也就是說(shuō)你買了這個(gè)東西以后，如果你很快地做成電腦賣出去和你放了三個(gè)月，由于各方面的原因再賣出去的話，這里面差出了200美元，就光這一項(xiàng)，因此把這個(gè)事兒弄明白以后，就知道原來(lái)這個(gè)庫(kù)存、供應(yīng)鏈這個(gè)系統(tǒng)的通暢是最為重要。在當(dāng)時(shí)我們還沒有能力做ERP的時(shí)候，我們就研究了一套土辦法，怎么樣能夠最快地把東西賣出去，縮短這個(gè)庫(kù)存。

當(dāng)時(shí)外國(guó)企業(yè)也許他們已經(jīng)有ERP的能力，但是總部遠(yuǎn)在他鄉(xiāng)，中國(guó)指揮不動(dòng)，中國(guó)其他企業(yè)根本還沒有明白這一點(diǎn)，所以拿這個(gè)我們一家伙就打了打勝仗，那一年我們連續(xù)六次降價(jià)，最后利潤(rùn)比哪年都高，市場(chǎng)份額大幅度地提高。像這些還有很多的我就不再舉例子了，就是說(shuō)實(shí)際上是對(duì)行業(yè)反復(fù)地研究，把它吃透，這是我們這次之所以敢做這個(gè)重要決定的一些基礎(chǔ)原因。

但是大家看到這個(gè)數(shù)字很有意思，為什么寫著2001年，因?yàn)?001年以后市場(chǎng)份額就往下降，這個(gè)市場(chǎng)份額就不是27.5%了，是因?yàn)橥仙臅r(shí)候，有一個(gè)重要的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手沒有參與進(jìn)來(lái)，那就是戴爾，戴爾在當(dāng)時(shí)從90年代末期的時(shí)候，從美國(guó)打到歐洲，所向披靡，沒有人能打，從大概2000年前后進(jìn)入到中國(guó)市場(chǎng)，而在當(dāng)時(shí)戰(zhàn)略上又犯有錯(cuò)誤，就是我們開始做多元化的經(jīng)營(yíng)，結(jié)果被戴爾打個(gè)正著，所以市場(chǎng)份額后來(lái)降到24%左右，在這個(gè)2003年的時(shí)候。在2003年底我們開會(huì)認(rèn)真地研究這個(gè)問題，就是在這個(gè)戰(zhàn)略制訂上，研究了一方面是跟IBM談判并購(gòu)，另外一方面就是專注，把其他的東西砍了，在當(dāng)時(shí)專門回來(lái)研究這個(gè)電腦行業(yè)的時(shí)期，就是和戴爾好好打了一仗，2004年，這一仗打得真是驚天動(dòng)地，就是我們?cè)敿?xì)研究了戴爾到底根據(jù)這個(gè)模式，為什么別人打不過(guò)他，我們要怎么做？他實(shí)際上主要做的是大客戶。大客戶這一塊和我們?cè)谥袊?guó)做的是消費(fèi)類客戶，而在大客戶和中小客戶，就是固定客戶之間，這個(gè)供應(yīng)鏈的啟動(dòng)端是不一樣的，大客戶需要的時(shí)候，廠家要為了客戶的需要根據(jù)他去設(shè)計(jì)、生產(chǎn)、采購(gòu)，實(shí)際上是根據(jù)他走的。而我們賣給消費(fèi)類客戶，比如說(shuō)賣給老百姓的時(shí)候，我們是根據(jù)元器件的根本廠家，比如說(shuō)做CPU的和做操作系統(tǒng)的，根據(jù)這個(gè)我們做出什么東西，怎么去宣傳推廣，這兩個(gè)供應(yīng)鏈的發(fā)起是不一樣的。如果我們放棄過(guò)去的做新的肯定我們不干，因?yàn)槲覀儚闹袊?guó)起家就是草根做起來(lái)的，但是不做他這一塊，眼看他這一塊的利潤(rùn)率越來(lái)越高，因此我們就研究是不是兩個(gè)同時(shí)做？但是兩個(gè)同時(shí)做的話，這個(gè)供應(yīng)鏈兩個(gè)都要做，這個(gè)費(fèi)用率成本會(huì)很高，于是鋌而走險(xiǎn)研究了一套辦法，就是這兩個(gè)供應(yīng)鏈哪個(gè)地方能合起來(lái)，哪個(gè)地方是可以分開的，把這個(gè)東西分開。這個(gè)難度在哪兒？難度就要在于這個(gè)中層的干部們，必須把企業(yè)利益放在第一位，真的就要密切精誠(chéng)團(tuán)結(jié)。另外不斷地會(huì)有新的情況產(chǎn)生，就是不能按過(guò)去的老制度打，領(lǐng)導(dǎo)者就要非常高效地能夠及時(shí)解決問題，就把這個(gè)具體會(huì)發(fā)現(xiàn)哪些問題有了考慮，然后就按照這個(gè)去做，打的時(shí)候那年非常地成功，當(dāng)時(shí)我也非常地緊張。因?yàn)槭裁茨?？如果那個(gè)真的是打不過(guò)的話，因?yàn)槟愕扔诎雅f的東西丟了，新的東西沒弄起來(lái)，所謂舊的東西丟了是什么意思？是聯(lián)想有大量的銷售渠道，聯(lián)想的代理商。當(dāng)他們知道說(shuō)聯(lián)想想直接要做大客戶的時(shí)候，他們會(huì)產(chǎn)生懷疑，是不是就不要我們了？如果他們不做聯(lián)想再跑到HP和戴爾去，那我們就真的什么都沒有了，所以這些事情實(shí)際上是有很大的風(fēng)險(xiǎn)的，做得不好最后造成的結(jié)果是打了敗仗，市場(chǎng)份額下降，然后聯(lián)想股價(jià)大跌。

我們跟IBM并購(gòu)拿什么去買，除了拿現(xiàn)金去買以外，一半是要用股票去買的，那股價(jià)大跌，那那個(gè)成本就高得不得了，所以這個(gè)事兒整個(gè)就做成。所以整個(gè)戰(zhàn)略就全會(huì)亂，所以真的是體現(xiàn)了聯(lián)想當(dāng)時(shí)有非常強(qiáng)的執(zhí)行力，所以才把這個(gè)事情真正能夠做動(dòng)。所以這些東西都是應(yīng)該講中國(guó)聯(lián)想的這些管理層，對(duì)行業(yè)有深刻的認(rèn)識(shí)。

但是我們走到海外去了，這個(gè)對(duì)海外實(shí)際上是兩眼一抹黑，在這種情況下能不能有一個(gè)真正的中西合璧的班子，大家都能夠西方的這個(gè)管理層能把他們的經(jīng)驗(yàn)很好地提供出來(lái)，就變得極其重要。所以說(shuō)在這個(gè)里面，我覺得這次能打勝仗的重要原因，是因?yàn)闂钤獞c建立了一個(gè)優(yōu)秀的中西合璧的班子。在當(dāng)時(shí)楊元慶出來(lái)的時(shí)候，其他的董事最擔(dān)心的是原有的CEO走了以后會(huì)不會(huì)跟著走一批人，最后的結(jié)果是一個(gè)都沒走，而且我確實(shí)覺得感到非常自豪，因?yàn)橐荒炅?，這個(gè)月我特別忙是因?yàn)榈饺蚋鱾€(gè)地方他都是今年的會(huì)議，所有的管理層都是信心、情緒應(yīng)該比以前高了很多。那是為什么？因?yàn)檫@是用一個(gè)班子的方式在工作的時(shí)候，他們以前沒有這樣過(guò)。CEO以前決定問題的時(shí)候都是CEO，比如說(shuō)要并購(gòu)另外一家企業(yè)和戰(zhàn)略官，和CFO談了就定了，然后找廣大的，大概40幾個(gè)高層干部，VP以上的問一下YES OR NO，大家都說(shuō)YES這個(gè)事兒就通過(guò)，實(shí)際上定戰(zhàn)略不是這樣的，他必須得有一個(gè)班子，然后由遠(yuǎn)及近，由虛到實(shí)，長(zhǎng)期在一起磨合，你比如說(shuō)一件事情要做，不是一眼就能看得準(zhǔn)的，一定是要老早就有人先提出來(lái)，要過(guò)幾個(gè)月，每次都談，每次都談，慢慢逼近以后果然如此，這時(shí)候才能下決心，而這個(gè)人之間要反復(fù)地讓大家提出各種意見。像這種建班子，今天不是我主要談的這個(gè)方法，但是實(shí)際上通過(guò)建班子的方法，能夠第一才能真正地把這個(gè)人的積極性充分調(diào)動(dòng)起來(lái)。第二個(gè)非常重要的是什么？是在有班子的情況下制訂的戰(zhàn)略，他就能執(zhí)行，你要不用班子來(lái)制訂，你在這兒CEO你制訂了完了以后，其實(shí)你的這個(gè)決定一定涉及到你其他的部門。你比如說(shuō)做了一個(gè)開發(fā)什么新技術(shù)的決定，其實(shí)一定涉及到采購(gòu)部門，涉及到別的部門，如果你不征求他們的意見，沒想到他們的困難和要求，到最后這個(gè)東西很難完成。所以以前的那個(gè)管理層，屢屢在這個(gè)董事會(huì)說(shuō)到做不到，我覺得跟這個(gè)是有很大的關(guān)系，用班子制訂這個(gè)戰(zhàn)略以后，在執(zhí)行方面要好了很多，因?yàn)槊總€(gè)人都要為他說(shuō)的話去負(fù)責(zé)任。

在這兒我最后重點(diǎn)講一點(diǎn)就是，這個(gè)班子有一個(gè)特點(diǎn)就是關(guān)鍵就是開始建立起主人翁感，這兒有一個(gè)觀點(diǎn)剛才我跟劉吉院長(zhǎng)談了，也很有意思的事情。就是國(guó)外的企業(yè)最近到了一個(gè)新的時(shí)刻，是什么時(shí)刻呢？就是很多很有名的大企業(yè)，包括和像所有的大企業(yè)吧，像做汽車的，做電腦的，做傳統(tǒng)行業(yè)的。這個(gè)老的創(chuàng)始人大概都去世了，現(xiàn)在到了二代、三代，三四代以后他們的后代慢慢就把股份全賣了，于是這個(gè)企業(yè)就變成了一個(gè)上市的公眾企業(yè)。公眾企業(yè)的特點(diǎn)是什么？這個(gè)董事會(huì)里邊全都是獨(dú)立董事，除了執(zhí)行董事以外，執(zhí)行董事無(wú)非就是CEO了，一般的這個(gè)CEO還兼了董事長(zhǎng)，其他的全都是獨(dú)立董事。獨(dú)立董事的神圣職責(zé)是看好這個(gè)管理層，這個(gè)公司不能違法，不能侵占股民們的利益，因?yàn)闆]有人代替他們說(shuō)話，有的也是專家，可以幫著出一些主意，僅此而已，沒有人會(huì)像真正的主人一樣說(shuō)這個(gè)企業(yè)的愿景是什么？為了這個(gè)企業(yè)的愿景我們終極目標(biāo)是什么？我們堅(jiān)決地要把這個(gè)終極目標(biāo)要實(shí)現(xiàn)，一般的獨(dú)立董事們不會(huì)有人提這個(gè)事兒。一個(gè)沒有主人的企業(yè)那就是問題了，如果CEO又不是這個(gè)公司出身的，如果是這個(gè)公司從年輕做起來(lái)的，他還會(huì)對(duì)這個(gè)公司有榮譽(yù)感，外邊請(qǐng)進(jìn)來(lái)的給你做五年，真的這個(gè)企業(yè)要沒有主任，一個(gè)什么感覺大家我不知道能不能體會(huì)。

我想就是如果這個(gè)聯(lián)想要沒有主人，在2月2號(hào)的時(shí)候比如說(shuō)我不出手，比如說(shuō)楊元慶我不出來(lái)，我比如說(shuō)真的像外面說(shuō)的，說(shuō)我已經(jīng)這么大年齡了我何必呢，我要這么一想聯(lián)想就真的要出事兒，其實(shí)不可能，父母對(duì)孩子無(wú)非母親十月懷胎，千辛萬(wàn)苦生一個(gè)孩子愛得不行，聯(lián)想也是千辛萬(wàn)苦，當(dāng)年1984年辦的時(shí)候，從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)到計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)移，跟唐僧的苦難差不多，我們?cè)趺纯赡懿怀鍪帜?？?duì)吧？有主人跟沒主人是不一樣的。我今天瞎說(shuō)一句，國(guó)企恰恰有一個(gè)重要問題也是解決到底有沒有主人的問題。這個(gè)話說(shuō)的都是冒犯的話，

所以我覺得跟這兒特別提出這個(gè)問題，就是因?yàn)樵蹅冎袣W是研究這個(gè)事兒的，很有意思的是我看到有一個(gè)好消息就是其他國(guó)外的工商管理學(xué)院對(duì)這個(gè)問題并沒有重視，我有一次跟一個(gè)美國(guó)大公司的董事會(huì)的副主席就談起這個(gè)問題，把他談蒙了，他一直就沒明白我談的是什么，

另外就是我們制訂了有一套制訂戰(zhàn)略的方法，這個(gè)我就不講了，還有我自己就是這一年，我提出就是別的事兒我全不管，除了幫助支持把班子做好以外，我只管一件就是建立企業(yè)文化。

如果企業(yè)的老板真的把這個(gè)企業(yè)股東的利益和員工的利益聯(lián)系到一塊兒，這個(gè)企業(yè)是一定會(huì)做好的。我們下邊就是說(shuō)打下了說(shuō)到做到這個(gè)我就不多談了，下面的發(fā)展方向我也不再多談了，這個(gè)太占時(shí)間了，我到了時(shí)間了。

我談?wù)効偨Y(jié)吧，就是這個(gè)并購(gòu)確實(shí)分化學(xué)并購(gòu)和物理并購(gòu)，化學(xué)并購(gòu)就是整個(gè)的人馬混在一起，這個(gè)困難大一些，在我們所投資的企業(yè)里面有幾個(gè)企業(yè)，一個(gè)叫中聯(lián)重科的企業(yè)，大家買股票的人可能都會(huì)知道股價(jià)漲得很厲害。我們投進(jìn)去的時(shí)候他的營(yíng)業(yè)額是30億，2005年投的，利潤(rùn)是3億。現(xiàn)在的報(bào)表營(yíng)業(yè)額是300億，利潤(rùn)30億，一個(gè)是國(guó)企改造的VP，還有一個(gè)是我們幫他并購(gòu)了一個(gè)意大利的，他是做重型機(jī)械的，幫他并購(gòu)了一個(gè)意大利的做水最大的個(gè)水泥制造企業(yè)，他這是屬于物理并購(gòu)，就是先不動(dòng)，大家你做你的、我做我的。人家做得本來(lái)很好，人家就是缺錢，就是這樣。

但是大部分企業(yè)要想做好的話，還是要物理并購(gòu)向化學(xué)并購(gòu)轉(zhuǎn)移，但是化學(xué)并購(gòu)中確實(shí)有很多地方是需要小心的，這是第一點(diǎn)。

第二點(diǎn)就是并購(gòu)前要想清楚風(fēng)險(xiǎn)和方法，還要打有余量，千萬(wàn)不能把事情想得太滿，一定要留有余量，就是很多事情要有你調(diào)整的空間，這是一個(gè)。

第三點(diǎn)就是最好談判時(shí)要有能控制外腦的人，大家在并購(gòu)前一定會(huì)請(qǐng)到國(guó)際的顧問幫忙，像我們當(dāng)時(shí)請(qǐng)了麥肯錫和高盛，但是一定內(nèi)部要有能夠控制得了他們的人，這是什么意思？因?yàn)閹兔Φ倪@些顧問，為你幫忙同時(shí)更重要的是為他們自己賺錢，所以任何的案子他都會(huì)幫你說(shuō)能做成的。也不是人家不對(duì)，但是真的要有人能分析得了，到底對(duì)還是不對(duì)，像我們?cè)谶@方面提前還是做了準(zhǔn)備的，我們有一個(gè)年輕女士是原來(lái)我們的CFO，現(xiàn)在也是一個(gè)很有名的婦女人物，離開聯(lián)想現(xiàn)在到TPG去，他退休了就到TPG去工作，像這樣的一個(gè)人我覺得在并購(gòu)前還是要有準(zhǔn)備的。

最后一條就是我們這次在并購(gòu)前，就是認(rèn)真研究過(guò)吸引了兩個(gè)國(guó)外的

這就是我的一點(diǎn)兒體會(huì)，完了，謝謝大家。

張維炯：

感謝柳總非常精采的演講，講到了很多很深刻、而且非常實(shí)際的體會(huì)，我想我們一定會(huì)有很大的啟發(fā)。

我的啟發(fā)一點(diǎn)就是柳總說(shuō)的，有主人公感的企業(yè)一定會(huì)做好。那么下面我們一個(gè)企業(yè)也是這樣一個(gè)企業(yè)，絕對(duì)有主人公感，他就是我們東軟集團(tuán)董事長(zhǎng)兼CEO劉積仁先生，劉積仁先生對(duì)這個(gè)企業(yè)，我想大家都非常知道了，這個(gè)企業(yè)就是我們劉總，也是劉總親自打造出來(lái)的，我們請(qǐng)劉總來(lái)演講，中國(guó)軟件業(yè)與服務(wù)業(yè)的機(jī)會(huì)與挑戰(zhàn)，大家歡迎。

劉積仁：

尊敬的各位老師，各位同學(xué)我十分容幸能夠參加這樣的一個(gè)中歐學(xué)院在北京分院的落成的典禮，同時(shí)有這個(gè)機(jī)會(huì)和大家交流一下，中國(guó)軟件企業(yè)在創(chuàng)新和國(guó)際化進(jìn)程的這樣一點(diǎn)體會(huì)。因?yàn)闁|軟可能大家了解的并不太多，所以我這里面為了講明白事情，可能說(shuō)的東軟業(yè)務(wù)發(fā)展的情況。目的還是和大家做一些分享。

做軟件和服務(wù)行業(yè)的本身，我個(gè)人的認(rèn)為國(guó)際化的過(guò)程是十分重要的，這個(gè)主要基于第一點(diǎn)是我們國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)在這樣一個(gè)行業(yè)還是剛剛開始，事實(shí)上中國(guó)我們政府或者每個(gè)人都很重視這個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，也都看好未來(lái)，但是在全球的市場(chǎng)上，我們中國(guó)的市場(chǎng)，大概占全球的份額就是百分幾，我們甚至這個(gè)規(guī)模，大概跟韓國(guó)差不多，全球整個(gè)軟件市場(chǎng)最大的規(guī)模是來(lái)自于美國(guó)和日本，這兩個(gè)國(guó)家占了全球差不多一半的市場(chǎng)份額，所以國(guó)際化對(duì)一個(gè)軟件企業(yè)，特別是中國(guó)軟件企業(yè)，我們會(huì)面對(duì)很大的挑戰(zhàn)，中國(guó)的品牌，中國(guó)在這樣一個(gè)戰(zhàn)略的產(chǎn)業(yè)的發(fā)展方式，包括走出去如何讓這些發(fā)達(dá)國(guó)家因?yàn)檫@個(gè)市場(chǎng)就在發(fā)達(dá)國(guó)家來(lái)接受像中國(guó)這樣的一個(gè)發(fā)展中國(guó)家所做的軟件的產(chǎn)品，我想這是一個(gè)基本的挑戰(zhàn)，我想分兩個(gè)部分，一個(gè)看軟件的行業(yè)在全球是一種什么樣的狀態(tài)？另外呢談一下東軟的實(shí)踐，事實(shí)上軟件行業(yè)中國(guó)應(yīng)該說(shuō)很幸運(yùn)，我認(rèn)為中國(guó)軟件產(chǎn)業(yè)過(guò)去沒有得到發(fā)展的兩個(gè)原因，第一個(gè)原因就是中國(guó)本土，包括我們過(guò)去30年，中國(guó)改革開放的這段時(shí)間我們傳統(tǒng)的生產(chǎn)模式和方式，對(duì)軟件的需求并不是很大，我們大量的制造的產(chǎn)品里面的芯片包括里面嵌入式的軟件，可能進(jìn)口比較多。

另外一塊，全球就是最好的市場(chǎng)，我們中國(guó)人出去第一個(gè)遇到了問題是品牌的問題，這個(gè)中國(guó)的紅色中國(guó)在這樣一個(gè)產(chǎn)業(yè)里面是否能夠?yàn)榘l(fā)達(dá)國(guó)家特別是這些IPR的問題，包括創(chuàng)新的問題的敏感度都導(dǎo)致了中國(guó)在這個(gè)方面相對(duì)于印度來(lái)講，要難得很多，印度在這個(gè)方面有兩大口號(hào)是極有魅力的，第一個(gè)他說(shuō)印度是全世界除了美國(guó)之外說(shuō)英語(yǔ)最大的國(guó)家，這是一個(gè)。

第二個(gè)是全世界最大的民主國(guó)家，這兩個(gè)口號(hào)大概對(duì)中國(guó)來(lái)講我們的弱視，看的相對(duì)明顯一些，但是經(jīng)濟(jì)全球化不僅使物流資金流包括在整個(gè)的創(chuàng)新，都在不斷地重整，英特爾改變了整個(gè)世界在從事服務(wù)和創(chuàng)新的這樣一個(gè)格局，而整個(gè)競(jìng)爭(zhēng)所產(chǎn)生的這種壓力也導(dǎo)致了跨國(guó)公司在一步一步的和像這些發(fā)展中國(guó)家的企業(yè)進(jìn)行了更緊密的合作，大家可能看過(guò)這樣一本書，這種書不僅僅是說(shuō)明了這種在全球整個(gè)經(jīng)濟(jì)的貿(mào)易結(jié)構(gòu)的改變，這樣的一種格局更表現(xiàn)了，參加市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的人數(shù)發(fā)生了巨大的變化。就是30億新資本主義者，我們并沒有認(rèn)為我們是資本主義者，我們是中國(guó)特色的社會(huì)主義者，但是對(duì)他們認(rèn)為我們用市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)參加了這樣一種競(jìng)爭(zhēng)，同時(shí)他認(rèn)為全球的財(cái)富正在從西方向東方移動(dòng)，而這樣的一種競(jìng)爭(zhēng)的改變事實(shí)上改變了速度，改變了成本，也改變了傳統(tǒng)的格局，這種格局就是西方搞創(chuàng)新，東方搞制造，現(xiàn)在完全混合了，過(guò)去跨過(guò)公司的模式是總部在西方，分支在東方，現(xiàn)在越來(lái)越多的總部或者是決策都在分散在各個(gè)不同的新型的市場(chǎng)。

另外我們看到這個(gè)行業(yè)演變的十分的快，軟件無(wú)所不在，大家看到這個(gè)里面都有軟件，而這里面的軟件的量有多大呢？也很難想象，比如說(shuō)一臺(tái)高級(jí)的智慧的汽車?yán)锩娴能浖蟾攀?5年前一個(gè)銀行的整個(gè)的系統(tǒng)，我們看到每個(gè)人都有一臺(tái)計(jì)算機(jī)，一個(gè)智慧的手機(jī)的軟件，大概過(guò)去也是一個(gè)企業(yè)管理的軟件的水平，所以我們今天講到云計(jì)算，講到網(wǎng)絡(luò)計(jì)算機(jī)事實(shí)上很多臺(tái)計(jì)算機(jī)，每一家都有很多臺(tái)計(jì)算機(jī)，每個(gè)人都很多臺(tái)，這些越來(lái)越在互聯(lián)形成了一個(gè)軟件和服務(wù)，新的這種市場(chǎng)，另外服務(wù)無(wú)所不在，這個(gè)服務(wù)，這幾年服務(wù)的變化特別英特爾這個(gè)服務(wù)的變化，可能大家看到企業(yè)用過(guò)服務(wù)我們?cè)囋嚳吹剑@個(gè)服務(wù)新的互聯(lián)網(wǎng)所產(chǎn)生的服務(wù)，很多的工作都是我們?cè)瓉?lái)沒有看得見的工作，今天在網(wǎng)上，那天我跟馬云聊，馬云說(shuō)他的阿里巴巴，現(xiàn)在在阿里巴巴直接和間接就業(yè)的上百萬(wàn)人在這個(gè)網(wǎng)上開店買東西，我們現(xiàn)在看到比如說(shuō)我們過(guò)去肯定沒有這種工作是網(wǎng)絡(luò)上寫短信的是一個(gè)工作，一個(gè)月也可以賺個(gè)幾萬(wàn)塊錢，當(dāng)然是好的寫手了。

網(wǎng)絡(luò)上寫個(gè)小說(shuō)，網(wǎng)絡(luò)上寫個(gè)歌曲，各種各樣的這些工作在新的服務(wù)模型下都在產(chǎn)生，另外全球的創(chuàng)新的網(wǎng)絡(luò)在重構(gòu)的過(guò)程中，我們過(guò)去看創(chuàng)新這個(gè)詞，好像都是發(fā)達(dá)國(guó)家跨國(guó)公司所擁有而今天這個(gè)創(chuàng)新，這個(gè)網(wǎng)絡(luò)事實(shí)上是很分布的，我們看到很多的包括在中國(guó)許許多多的跨國(guó)公司都把基礎(chǔ)性的研究，有一些都是多少年要用的技術(shù)，拿到中國(guó)來(lái)，中國(guó)的人力資源也正在加入到全球的創(chuàng)新網(wǎng)絡(luò)去，中國(guó)的新型企業(yè)也正在成為全球創(chuàng)新網(wǎng)絡(luò)的一員，那么這樣的一種變化，包括成本的變化，最近已經(jīng)不完全是成本了，因?yàn)槲鞣接捎谌丝诘睦夏昊こ處煹娜狈?，科學(xué)家的缺乏，越來(lái)越使得這些新型國(guó)家成為全球研發(fā)服務(wù)的這些人力資源的供應(yīng)者，另外一個(gè)市場(chǎng)，這個(gè)市場(chǎng)越來(lái)越具有區(qū)域性質(zhì)，這個(gè)區(qū)域性質(zhì)導(dǎo)致了很多的研發(fā)。

比如說(shuō)英特耐就是一個(gè)十分需要區(qū)域創(chuàng)新的一個(gè)產(chǎn)業(yè)，我們看到比如說(shuō)谷 歌在中國(guó)就沒有百度好，你賣書的就沒有我們的當(dāng)當(dāng)好，你這媒體的網(wǎng)站也沒有中國(guó)好，這種情況不僅僅在中國(guó)，你到日本也是這樣，到韓國(guó)也是這樣，所以在互聯(lián)網(wǎng)的這個(gè)時(shí)代的時(shí)候，我們看到這個(gè)消費(fèi)，包括手機(jī)，看日本人到中國(guó)來(lái)賣手機(jī)，在日本用的手機(jī)都是一翻打開這個(gè)蓋的，中國(guó)人大部分人不喜歡這種手機(jī)，所以日本到中國(guó)來(lái)賣的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)這個(gè)東西就不靈，所以在這個(gè)方面就是全球的整個(gè)的產(chǎn)業(yè)這個(gè)產(chǎn)業(yè)導(dǎo)致了企業(yè)的重組，也導(dǎo)致了他原來(lái)的管理模式重組，而這個(gè)重組帶來(lái)一個(gè)讓我們很興奮，特別是發(fā)展中國(guó)家，大家看過(guò)一本書《世界是平的》這平的意味著每個(gè)人都有機(jī)會(huì)，但這事實(shí)上我們?nèi)绻婺芸吹竭@種結(jié)果的時(shí)候，我們看到了這個(gè)世界根本就不是平的。

如果說(shuō)傳統(tǒng)的行業(yè)在轉(zhuǎn)移的時(shí)候，每一個(gè)鄉(xiāng)村，每一個(gè)中小城市，沿海和內(nèi)陸城市都可能成為轉(zhuǎn)移目標(biāo)的話，在這樣的一種新型的業(yè)務(wù)的轉(zhuǎn)移話，只有那些少數(shù)的城市才能夠獲得這樣的機(jī)會(huì)，所以今天像中國(guó)到處都在搞高清技術(shù)園，軟件園這個(gè)就是沒有理解，就是用我們制造業(yè)鋼鐵廠和水泥廠的概念，來(lái)試圖發(fā)展高科技，因?yàn)樵谶@種產(chǎn)業(yè)的背后需要有很好的人居的環(huán)境，對(duì)這些從事產(chǎn)業(yè)的人這種文化的環(huán)境，能夠把他們停留下來(lái)，包括他生活的成本，保證整個(gè)的生態(tài)，所以我們看到這幾年像大連，包括像北京，包括成都這種城市，這個(gè)產(chǎn)業(yè)在不斷地發(fā)展，你再看看他的背后事實(shí)上都是跟我剛才說(shuō)的，很多的因素有很大的關(guān)系，我們看到全球化對(duì)一個(gè)軟件企業(yè)，特別是發(fā)展中國(guó)家軟件企業(yè)有多重要，這是日本的企業(yè)幾乎就是最下面的線是日本的企業(yè)在他本土的市場(chǎng)，我們看到它機(jī)會(huì)80%、90%的業(yè)務(wù)都是來(lái)自于海外，而不是來(lái)自于本土，從這個(gè)意義上也能夠看到為什么印度的企業(yè)為什么在國(guó)際化的過(guò)程中比我們要強(qiáng)，就是因?yàn)楸就翛]有多少市場(chǎng)，我經(jīng)常說(shuō)中國(guó)過(guò)去我們多少年來(lái)，政府一直在推進(jìn)創(chuàng)新，為什么我們創(chuàng)新沒有創(chuàng)好？是因?yàn)樵谥袊?guó)不需要?jiǎng)?chuàng)新，掙錢比創(chuàng)新掙的還快，有可能還掙的多；就問為什么要?jiǎng)?chuàng)新呢？如果看到我們過(guò)去30年的發(fā)展里面，做什么都能掙到錢，低于8%我們認(rèn)為就是不好的行業(yè)，我們?nèi)绻荒軌蛟?、3年之內(nèi)得到回報(bào)，這就是認(rèn)為好像我們創(chuàng)業(yè)不成功。

因?yàn)檫@樣所以需要一個(gè)長(zhǎng)期投入，耐心的創(chuàng)造的行業(yè)在中國(guó)就不是很發(fā)達(dá)，如果看到軟件這個(gè)行業(yè)在印度，印度本土沒有什么市場(chǎng)，必須要走出去，必須要在全球拿到這個(gè)市場(chǎng)，這是現(xiàn)在歐洲現(xiàn)在許多小的國(guó)家從最開始就注定了他有強(qiáng)大的貿(mào)易，金融包括管理在外地?cái)U(kuò)張的能夠，事實(shí)上像中國(guó)這樣一個(gè)具有巨大市場(chǎng)，持續(xù)的市場(chǎng)，往往在國(guó)際化的方面也是我們不能夠或者我們能力不夠強(qiáng)的一個(gè)很大的約束，是因?yàn)槲覀儾恍枰@樣做，也能生存的時(shí)候，可能這種需要來(lái)調(diào)整這樣的動(dòng)力就不足我們看到印度的企業(yè)在這個(gè)過(guò)程中，在全球這種離岸的外包，就是跨國(guó)公司轉(zhuǎn)移，轉(zhuǎn)移到印度是最多的，占了差不多全球的三分之一，如果說(shuō)這些發(fā)達(dá)國(guó)家把工作找一個(gè)其他國(guó)家來(lái)做的話，那么30%已經(jīng)被印度拿去了，我們看到因?yàn)檫@個(gè)他得到了一個(gè)很大的發(fā)展，所以這是一個(gè)全球在這個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的一個(gè)狀態(tài)，我們看到這個(gè)規(guī)律，我們傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的規(guī)律有一個(gè)投資回報(bào)，然后回報(bào)率，那我們看到這是幾家，兩家最著名的公司。這家公司他們?cè)谶^(guò)去的成長(zhǎng)，這兩家公司現(xiàn)在都十幾萬(wàn)員工，現(xiàn)在大概也是IBM未來(lái)最潛在的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，我們看到他這個(gè)公司在漲到1萬(wàn)人的時(shí)候用了20年，從1萬(wàn)人漲了3萬(wàn)的人時(shí)候用了3年，從3萬(wàn)人到5萬(wàn)人的時(shí)候用了一年，從5萬(wàn)人到7年的時(shí)候用了一年，那我們就說(shuō)第一個(gè)當(dāng)然大部分的企業(yè)都在20年以內(nèi)都死掉了，基本上這個(gè)行業(yè)可能5年、6年、7年就一批死得都沒有了活下來(lái)，所以他能找到這么多的人，也都是死掉的公司的里面的人都挪到活的企業(yè)里面來(lái)了。

像他們的這個(gè)問題，大家學(xué)MBA，肯定要回答一個(gè)問題，印度一定是在HR，人力資源管理上具有最好理論的方法學(xué)的這樣的企業(yè)，比如說(shuō)我到現(xiàn)在還對(duì)他的數(shù)據(jù)有一點(diǎn)兒疑問，我說(shuō)你要招一個(gè)人要多少份簡(jiǎn)歷，他跟我說(shuō)100個(gè)人錄取一個(gè)人，他現(xiàn)在每一年流動(dòng)率在印度大概是15到25。那他現(xiàn)在10萬(wàn)人，一年流出去就2.5萬(wàn)，他要招進(jìn)來(lái)2.5萬(wàn)，為了保持原來(lái)的規(guī)模他要面試250萬(wàn)人，我先問一個(gè)問題，第一是你有這么多人嗎？第二個(gè)是如果有的話是怎么看的呢？肯定不是面試了，他說(shuō)他有一個(gè)大的計(jì)算機(jī)系統(tǒng)，用計(jì)算機(jī)來(lái)考試、來(lái)篩，最后篩到什么程度用多長(zhǎng)時(shí)間來(lái)做？但是我想至少如果不是隨來(lái)了就要的話，就是招一萬(wàn)人，也不可能看一個(gè)就招一個(gè)，這個(gè)背后的工作量也很大。

那我們看到他的收入規(guī)模，這些企業(yè)達(dá)到1億美金的時(shí)候，一般都用了10幾年，而到后面這幾年1億到5億用了三年，后面用了兩年到一年，這個(gè)說(shuō)明什么？就是前面的這樣一種積累到最后形成規(guī)模的時(shí)候所獲得的這樣的一種收獲。我們看到中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)事實(shí)上也可以看到這樣一種規(guī)律，在過(guò)去我們特別注意到芯片的摩爾定律，這個(gè)計(jì)算能力和他的整個(gè)的這樣一種關(guān)系，芯片的這種技術(shù)發(fā)展的關(guān)系，但是我們看到在軟件和服務(wù)，包括英特網(wǎng)后面都有一個(gè)公式，如果我們把它總結(jié)出來(lái)的話都在描述了這個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的規(guī)律。

我們看到中國(guó)在這個(gè)方面有多大的機(jī)會(huì)？第一這是一個(gè)巨大的市場(chǎng)，而且是一個(gè)高速成長(zhǎng)的市場(chǎng)，對(duì)中國(guó)來(lái)講我相信未來(lái)會(huì)有幾十年很好的光景，這個(gè)光景并表現(xiàn)為我們?cè)瓉?lái)用得太少了，我們?cè)瓉?lái)所制造的產(chǎn)品數(shù)字化、智能化的程度太差了。那么我們現(xiàn)在看到這樣的一個(gè)市場(chǎng)都在哪個(gè)地區(qū)形成呢？一般都在發(fā)達(dá)國(guó)家，美國(guó)、歐洲和日本，也就是說(shuō)隨著你社會(huì)的進(jìn)步你越發(fā)達(dá)，你這個(gè)方面的市場(chǎng)也就越大，也就是說(shuō)當(dāng)他們把傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)，這些國(guó)家轉(zhuǎn)移到發(fā)展中國(guó)家的時(shí)候，在這個(gè)方面他的市場(chǎng)變成了一個(gè)巨大的一個(gè)市場(chǎng)的這個(gè)份額。

另外一個(gè)全球化轉(zhuǎn)移的過(guò)程剛剛開始，那我們現(xiàn)在看到最活躍的轉(zhuǎn)移就是來(lái)自美國(guó)、歐洲和日本，日本最近進(jìn)步也很快，因?yàn)樵瓉?lái)在技術(shù)轉(zhuǎn)移上是最保守的，但是現(xiàn)在也有了很快的發(fā)展，我們看到這張圖表現(xiàn)了美國(guó)和歐洲現(xiàn)在對(duì)中國(guó)市場(chǎng)的一個(gè)轉(zhuǎn)移的速度。那么這個(gè)我們看到日本，應(yīng)該說(shuō)在這幾家日本對(duì)中國(guó)的轉(zhuǎn)移應(yīng)該說(shuō)也是最快的。

那一談到這種轉(zhuǎn)移，我們就會(huì)想到了我們，因?yàn)槲覀兪苓^(guò)痛，我們就會(huì)想到中國(guó)過(guò)去的轉(zhuǎn)移，到今天我們談到綠色成長(zhǎng)，談到傳統(tǒng)的沒世不能夠持續(xù)，我們要找的新模式，是不是這種轉(zhuǎn)移還是同樣的結(jié)果，事實(shí)上我們把這種話經(jīng)常叫做外包，說(shuō)把低端的工作拿到了中國(guó)。從我們自己實(shí)踐走過(guò)來(lái)的體會(huì)是，并不完全是這樣，外包這兩個(gè)字，事實(shí)上并不完全是由他的工作的性質(zhì)，就是發(fā)包的人來(lái)決定的，在某種程度上要由接包的人的能力來(lái)決定，比如說(shuō)今天我們?cè)O(shè)計(jì)這個(gè)樓，這個(gè)樓的設(shè)計(jì)肯定是外包給歐洲哪一家公司設(shè)計(jì)了，這個(gè)叫外包，這個(gè)設(shè)計(jì)師可不是一個(gè)低端的勞動(dòng)，這個(gè)肯定比中國(guó)設(shè)計(jì)師好，所以中國(guó)才選擇了他。很多都是這樣的?，F(xiàn)在很多的手機(jī)大家如果了解汽車行業(yè)的話，汽車制造商在某種程度是系統(tǒng)集成商，這個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)也是集成的，這個(gè)電子技術(shù)也是集成的，很多都是集成的，而他關(guān)鍵的技術(shù)并不完全表現(xiàn)在它的，它是表現(xiàn)在它的設(shè)計(jì)，市場(chǎng)的能力、品牌的能力，那么在很多的關(guān)鍵技術(shù)也是通過(guò)外包來(lái)做，所以說(shuō)外包本身沒有外包高低之分，只有承擔(dān)者的能力的高低之分，高水平的承擔(dān)高水平的工作，低水平承擔(dān)低水平的工作，而這個(gè)范圍相當(dāng)?shù)貙挿骸?/p>

但我們看到中國(guó)的本土外包的工作發(fā)展也特別，事實(shí)上中國(guó)的企業(yè)很開放，中國(guó)的大部分企業(yè)的業(yè)務(wù)都是外包的，一會(huì)兒我們會(huì)說(shuō)東軟在中國(guó)做的這個(gè)外包的市場(chǎng)，我們現(xiàn)在可以看到在這個(gè)中國(guó)整體的國(guó)內(nèi)的外包和國(guó)際的外包，我們看到國(guó)內(nèi)的外包占的比例是最大的，而國(guó)際的外包占的比例還相對(duì)地少。

那么中國(guó)在這個(gè)方面的產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，有一個(gè)很好的支持，是我們的教育，我認(rèn)為在從事這個(gè)產(chǎn)業(yè)的人的特點(diǎn)和我們的教育的能力，包括這個(gè)設(shè)施中國(guó)是相當(dāng)優(yōu)秀，我們現(xiàn)在每一年有600萬(wàn)的大學(xué)生，或者是這樣就是說(shuō)如果我們教育的學(xué)生都能夠滿足市場(chǎng)的需求，很好的外國(guó)語(yǔ)，很好的技能，大概全世界的工作，讓中國(guó)這個(gè)方面的工作，中國(guó)和印度兩個(gè)國(guó)家的人加在一起做就足夠了，可能還有點(diǎn)兒多，所以這是一個(gè)，因?yàn)檎剂巳虻?0%的人口而大部分還是年輕的人口，這是從事這個(gè)行業(yè)，互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的一個(gè)很重要的資源。

那么下面我就來(lái)講一下前面鋪墊了一下講這樣的一個(gè)背景，然后我就講東軟是怎么樣從事這個(gè)行業(yè)的，今天事實(shí)上看到這樣的環(huán)境，也特別感慨，因?yàn)槲沂沁@個(gè)東軟的創(chuàng)始人，這個(gè)是我創(chuàng)業(yè)的時(shí)候的照片，我們?cè)跂|北大學(xué)，在沈陽(yáng)，沈陽(yáng)這個(gè)地方在1991年的時(shí)候有幾大特點(diǎn)。第一個(gè)是冷，比現(xiàn)在還冷，這個(gè)可以證明氣侯變暖，那個(gè)時(shí)候我們真的是沈陽(yáng)是很冷、很污染，當(dāng)?shù)卣腥撕芾щy，最重要的是那個(gè)時(shí)候我們還真不知道中國(guó)的大學(xué)還應(yīng)該有商學(xué)院這個(gè)學(xué)院，或者還有商科。我記得我們?cè)陂_始在1993年的時(shí)候，當(dāng)我們開始要在全國(guó)建立市場(chǎng)的時(shí)候，我們?cè)跂|北大學(xué)的數(shù)學(xué)系、自控系、計(jì)算機(jī)系我們招了一批年輕人，我是從日本請(qǐng)了一個(gè)搞市場(chǎng)的人給他們上了一次MBA課，然后大概培訓(xùn)了兩周之后，就變成了我們現(xiàn)在各大區(qū)的總裁和副總裁了，他們?cè)谌珖?guó)各地一人發(fā)一點(diǎn)兒現(xiàn)金，允許買一臺(tái)自行車，租一個(gè)三星的酒店，要住在那兒還當(dāng)辦公室，那么他們就開始了創(chuàng)業(yè)的過(guò)程。

今天東軟我們已經(jīng)是1.7萬(wàn)名員工了，這是我們成長(zhǎng)的軌跡，如果看到這個(gè)我們還是比較自豪的，我們從幾千美金開始，現(xiàn)在東軟是40多億的資產(chǎn)的公司，目前整個(gè)的60多億的資產(chǎn)，我們?cè)贏股在1996年第一家上市的軟件企業(yè)，現(xiàn)在市值是250多億了。那么這個(gè)過(guò)程中，我們這些創(chuàng)業(yè)者就是從大學(xué)里面，我是教授，因?yàn)闁|軟的來(lái)源，真正不是為了商業(yè)目的來(lái)的，就是當(dāng)時(shí)因?yàn)樽鼋淌谙胱龊媒淌?，突然發(fā)現(xiàn)做教授也得花錢，這以前沒有這個(gè)認(rèn)識(shí)，以前認(rèn)為就是做教授就是做學(xué)問有人給錢花，后來(lái)發(fā)現(xiàn)教授想招一個(gè)博士也得自己交錢，買個(gè)設(shè)備也得自己交錢，學(xué)?？赡芙o一個(gè)實(shí)驗(yàn)室。所以那個(gè)時(shí)候就逼得沒有辦法了，兩個(gè)人是我的榜樣。一個(gè)是北大的王選教授，一個(gè)是我們柳總，那個(gè)時(shí)候我為什么以他們?yōu)榘駱?？因?yàn)槲耶?dāng)時(shí)對(duì)做買賣的人特別地看不上，我就覺得做買賣的人幾乎不是好人，所以我不能從我教授淪落到這個(gè)地步，所以當(dāng)時(shí)成立公司的時(shí)候，我們就叫研究所了，我當(dāng)時(shí)叫所長(zhǎng)，我不好意思叫總經(jīng)理，所以注冊(cè)的時(shí)候人家還不給注冊(cè)。后來(lái)我們就跟人磨一磨弄一個(gè)括號(hào)，當(dāng)時(shí)叫東大二派軟件技術(shù)研究所(有限公司)這是注冊(cè)，然后等到名片上就把括號(hào)拿掉了，做了好多年的所長(zhǎng)。

但是那個(gè)時(shí)候的目的就是說(shuō)，怎么樣通過(guò)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展拿錢，所以說(shuō)這個(gè)看來(lái)學(xué)MBA就十分重要，我當(dāng)時(shí)就覺得說(shuō)只要成立一個(gè)公司，公司就應(yīng)該有錢，當(dāng)時(shí)的這個(gè)第一個(gè)感覺。所以說(shuō)就成立了這家公司，突然發(fā)現(xiàn)這個(gè)公司比當(dāng)教授還費(fèi)錢，你還得冒險(xiǎn)，還不穩(wěn)定。所以逼得就從教授這邊對(duì)這個(gè)產(chǎn)業(yè)投入更多了。那如果看到我們過(guò)去的人的這個(gè)格局，那么也是這樣，事實(shí)上現(xiàn)在每一年，去年我們?cè)诮鹑谖C(jī)下，我們還凈增了2000人，那么大家可以看到這個(gè)企業(yè)整個(gè)的發(fā)展需要。

另外一點(diǎn)東軟能夠走到這一點(diǎn)，一個(gè)很重要的就是我們的治理結(jié)構(gòu)，董事會(huì)的建設(shè)。最開始我們跟聯(lián)想差不多，我們最開始是，我是教授嘛，東北大學(xué)出來(lái)做東北大學(xué)的教授出來(lái)創(chuàng)業(yè)，理所當(dāng)然地所有的結(jié)果都?xì)w功于國(guó)家、學(xué)校、黨和人民。那么后來(lái)就我覺得說(shuō)要?jiǎng)?chuàng)新，事實(shí)上那個(gè)時(shí)候還真的不知道說(shuō)應(yīng)該用一種什么樣的方式，現(xiàn)在叫期權(quán)還是MBO，但是我們最早的就讓我們的員工開始持股，那個(gè)時(shí)候持股便宜，因?yàn)閯傞_始創(chuàng)業(yè)嘛，所以我們的員工就當(dāng)是拿掉了這個(gè)公司25%的股份。

那么而且我們還沒有經(jīng)歷過(guò)后來(lái)的什么MBA等等的，從最開始就把這個(gè)基礎(chǔ)打牢了。6年之后1996年，我們?cè)谏虾ＹY本市場(chǎng)上市的時(shí)候，突然讓我們實(shí)現(xiàn)了一個(gè)夢(mèng)想，就是這些年輕人期待成為百萬(wàn)富翁這個(gè)事實(shí)，再一個(gè)發(fā)展中的國(guó)家在中國(guó)也實(shí)現(xiàn)了，這個(gè)讓我們感覺到很興奮。

所以從那之后我們?cè)诠镜慕ㄔO(shè)，就越來(lái)越像一個(gè)公眾的公司，一個(gè)國(guó)際化的公司來(lái)建設(shè)，如果看到我們今天我們的股東，我們的股東是有，或者說(shuō)投資者是有選擇的，選擇的目的是為了我們有一個(gè)全球化的文化和對(duì)全球的理解。首先我們德國(guó)人SAP是我們的股東，我們有荷蘭人，飛利浦也是我們的股東，美國(guó)人英特爾是我們的股東，還有東芝，日本人是我們的股東，還有上海寶鋼國(guó)有也是我的股東。當(dāng)然我們員工是一個(gè)，應(yīng)該說(shuō)是相對(duì)于最大的股東吧，跟我們東北大學(xué)差不多這樣的一個(gè)股份。

那么在這個(gè)建設(shè)過(guò)程當(dāng)中，事實(shí)上也是東軟的國(guó)際化的過(guò)程，那如果看我們現(xiàn)在做的業(yè)務(wù)，因?yàn)樽鲕浖聦?shí)上軟件這個(gè)詞看起來(lái)很寬，但是如果我們把軟件細(xì)分的話，東軟不可能什么都做，我們只選擇了兩個(gè)方面。一個(gè)是我們叫解決方案，那就是我們面向中國(guó)的市場(chǎng)，一個(gè)叫產(chǎn)品工程，我們面向全球的市場(chǎng)。而我們?cè)诿嫦蜻@兩個(gè)產(chǎn)業(yè)的時(shí)候，我們的基礎(chǔ)是創(chuàng)新知識(shí)產(chǎn)權(quán)，我們持續(xù)的收入是服務(wù)，通過(guò)服務(wù)給我們帶來(lái)更大的空間，事實(shí)上我們?yōu)槭裁催x擇中國(guó)市場(chǎng)，我們認(rèn)為中國(guó)在未來(lái)的二十年，我們?cè)谥袊?guó)本土的服務(wù)市場(chǎng)，可能是全球跟美國(guó)市場(chǎng)差不多的市場(chǎng)，所以我們從現(xiàn)在一直持續(xù)的準(zhǔn)備，我們會(huì)擁有這樣的機(jī)會(huì)，事實(shí)上在過(guò)去的19年我們獲得了很多的機(jī)會(huì)，比如說(shuō)電訊，大家如果發(fā)短訊的時(shí)候，有可能三分之一要用到我們的軟件，因?yàn)槎绦藕竺娴氖菛|軟的軟件，如果大家用聯(lián)通的手機(jī)結(jié)算，打帳單可能這個(gè)比例就會(huì)更大，如果大家用手機(jī)上網(wǎng)，這個(gè)后面我們也是做了大量的系統(tǒng)，包括現(xiàn)代的手機(jī)的終端的管理就和運(yùn)營(yíng)商的合作，電力我們?cè)趪?guó)內(nèi)差不多30%的風(fēng)格，如果各位在北京交電費(fèi)，查電表等等的后臺(tái)的管理軟件等等我們20多個(gè)省市，用我們這樣的系統(tǒng)，大家如果股票的話，我們上交所后臺(tái)的惡意炒股票的監(jiān)管，這個(gè)系統(tǒng)是我們開發(fā)的，在監(jiān)控不良的行為，包括外匯交易中心還有許多的銀行，中國(guó)有一半社保的人口交保險(xiǎn)帳戶退休養(yǎng)老在利用我們的軟件，政府我們國(guó)家的中國(guó)人口數(shù)據(jù)庫(kù)，國(guó)土資源數(shù)據(jù)庫(kù)，還有這些質(zhì)檢等等國(guó)家的大型的數(shù)據(jù)庫(kù)，企業(yè)方面我們給一些大型的企業(yè)，包括像海爾跟我們合作了大概十幾年了，這是一個(gè)方面。

我們看到這個(gè)方面，我們相當(dāng)于在打造一個(gè)公司，像中國(guó)的電力公司和自來(lái)水公司，現(xiàn)在我們看到幾大基礎(chǔ)設(shè)施，已經(jīng)變成一個(gè)企業(yè)和社會(huì)生活的一部分，電、水、通信未來(lái)是信息，就是任何一個(gè)現(xiàn)在信息要沒有了，大概很多的部門要停了，什么事情都做不了，所以我們不是做桌面上的東西，我們是做背后的東西，是支持企業(yè)更高有效的運(yùn)行的東西，另外一個(gè)我們是做在產(chǎn)品內(nèi)部的東西，這個(gè)方面我們大概有6個(gè)方面，大家如果看到這些東西可能會(huì)也是我們的客戶就是如果大家開奔馳寶馬，這種高檔車很可能就是里面我們的軟件，如果你用手機(jī)諾基亞，摩托羅拉索尼愛立信有可能就我們軟件，雅馬哈的電子鋼琴，索尼的電視機(jī)，松下的家電，還有索尼的照相機(jī)等等，我們?nèi)绻卺t(yī)療，一會(huì)兒我會(huì)講一下創(chuàng)新，剛才我說(shuō)到這幾個(gè)領(lǐng)域里面，我們都是和跨國(guó)公司聯(lián)合創(chuàng)新，為他們提供服務(wù)，但是我們還有自己的一個(gè)品牌，我一會(huì)兒它做到創(chuàng)新，來(lái)做一個(gè)例子，比如我們西區(qū)在全球安裝了1300多臺(tái)，在這個(gè)領(lǐng)域里面我們很幸運(yùn)的做一個(gè)軟件公司，加入到和GE、飛利浦、西門子、東芝，這幾家公司競(jìng)爭(zhēng)的隊(duì)列，如果別人問我們的時(shí)候，你們?cè)谌蚺诺趲?，我們可以自豪地說(shuō)排第六，地六是什么概念呢？是一共就6家，最后一名就是第六，就是我們進(jìn)入飛機(jī)一樣，你排第二和第一就是兩家，這個(gè)給我們帶來(lái)一個(gè)很好的發(fā)展的機(jī)會(huì)，另外這個(gè)我一會(huì)兒舉這個(gè)例子，那現(xiàn)在在國(guó)際化的過(guò)程中，目前我們公司的營(yíng)業(yè)額30%來(lái)自于國(guó)際，但是我們的目標(biāo)是要把它倒過(guò)來(lái)，70%來(lái)自于國(guó)際，30%是要來(lái)自于中國(guó)，這是我們現(xiàn)在不斷地發(fā)展的市場(chǎng)，而在這個(gè)過(guò)程中去年我們收購(gòu)了三家芬蘭公司，帶了一家羅馬尼亞的，還有一家美國(guó)的公司，昨天我們剛剛宣布收了一家德國(guó)的公司，在這個(gè)過(guò)程剛才劉總講的這個(gè)東西，我這體會(huì)特別深，事實(shí)上我自己花了相當(dāng)大的時(shí)間，是談?lì)I(lǐng)導(dǎo)層，談員工還跟工會(huì)在談，在德國(guó)有公司很厲害，你要改變一個(gè)組織結(jié)構(gòu)，要裁員所有的事都能得到工會(huì)的同意，所以在這個(gè)方面我們遇到了一些我們從來(lái)沒有過(guò)的這種挑戰(zhàn)，而這種挑戰(zhàn)包括我們談到國(guó)際化，談到文化的融合，當(dāng)我們談到歐洲的時(shí)候，我們發(fā)現(xiàn)芬蘭人跟德國(guó)人跟羅馬尼亞人本身就不是一個(gè)文化，就需要我們?cè)诤芫?xì)的方面，做很大的工作。

那么在國(guó)內(nèi)我們不斷地建立我們的研發(fā)中心和分支機(jī)構(gòu)，這是我們?cè)谌虿季?，那我下面就?jiǎn)單談一下體會(huì)，第一個(gè)對(duì)我們這個(gè)行業(yè)，創(chuàng)新和國(guó)際化兩大主題，對(duì)我們是很重要的，而過(guò)去我們講創(chuàng)新的時(shí)候，我們經(jīng)常會(huì)講自主創(chuàng)新，我們中國(guó)講的自主創(chuàng)新講的太多，我覺得在某種程度上容易產(chǎn)生誤導(dǎo)，就把自主創(chuàng)新，變成自己創(chuàng)新了，這是我們過(guò)去的就是不讓別人參與的創(chuàng)新，堅(jiān)決的，徹底的純粹的自我創(chuàng)新，在這樣一種創(chuàng)新的模式下，事實(shí)上我們過(guò)去浪費(fèi)了很多錢，浪費(fèi)了很多時(shí)間，進(jìn)展也不是很大，而今天我們看到了全世界都在聯(lián)合創(chuàng)新，就是協(xié)作是創(chuàng)新，在全球創(chuàng)新網(wǎng)絡(luò)上通過(guò)合作，而目標(biāo)把技術(shù)變成價(jià)值的過(guò)程中，要效率，要成本，要速度，而這幾個(gè)方面，我們的優(yōu)勢(shì)就表現(xiàn)的很充分了。

我舉個(gè)例子，大家看這幾個(gè)設(shè)備，東軟是賣軟件的，我們一開始賣一個(gè)軟件，人家看我們拿一個(gè)光盤，說(shuō)你這里面的東西能用多長(zhǎng)什么？是不是磨一磨就沒有了呢，這也沒有多重你怎么要這么多錢？所以我們最好的軟件，可能幾千塊錢幾萬(wàn)塊錢，后來(lái)我們逼的沒有辦法，我們就弄了一打CD光盤，賣的軟件沒有多少，說(shuō)明書演示等等把這個(gè)盤的厚量加大，這個(gè)價(jià)值還是上不來(lái)，后來(lái)我們就找到了另外的方式，比如說(shuō)大家看這臺(tái)CT，這臺(tái)CT可以賣到300萬(wàn)、400萬(wàn)，也可以賣到1000萬(wàn)，而在賣到300萬(wàn)和1000萬(wàn)這個(gè)價(jià)值的時(shí)候，它的原材料的成本可能就是100萬(wàn)到300萬(wàn)，其他的東西就是IP創(chuàng)造性，還有一個(gè)好處呢，卻沒人能挑這個(gè)軟件，也不撤，他買的是一個(gè)設(shè)備就是按了幾個(gè)按紐，還有一個(gè)最大的好處，這種設(shè)備付完錢之后，每一年要付7%到8%的服務(wù)費(fèi)。

你只要用你就得用，要不然壞了就沒有修了，還有一個(gè)特點(diǎn)這項(xiàng)的任何一個(gè)部件如果壞了，它的利潤(rùn)率都是100%，或者更多。像汽車部件是一樣的，所以我們就做了CT，把我們那個(gè)軟件就裝到CT，我們賣的是CT，賺錢的是軟件，這個(gè)因?yàn)樽鲕浖倪@個(gè)行業(yè)，做軟件是一種夢(mèng)想，所以我們不僅找到大家看到底下這個(gè)防火墻，我們?cè)趪?guó)內(nèi)一直都處于一個(gè)領(lǐng)先的地位，過(guò)去我們網(wǎng)絡(luò)安全我們是賣一個(gè)光盤，這個(gè)光盤賣到每個(gè)人的話就給幾十塊錢，這個(gè)現(xiàn)在和這一個(gè)東西就貴了，看你要多高的。這個(gè)就是一大組，這一組可能就上百萬(wàn)，所以軟件和制造業(yè)的結(jié)合，我們把它看成一種創(chuàng)新，就是所以有人說(shuō)東軟做什么軟件，你們?cè)趺催€有硬件，我們說(shuō)我們是拿軟件創(chuàng)造價(jià)值的公司，什么樣能夠創(chuàng)造價(jià)值，我們就會(huì)迅速移到這個(gè)方面，另外一個(gè)我們講開放的創(chuàng)新，特別是在知識(shí)創(chuàng)新，東軟有很多和跨國(guó)公司聯(lián)合的實(shí)驗(yàn)室，包括我們跟日本在汽車輔助駕駛上的技術(shù)，那么現(xiàn)在已經(jīng)被全球很多做汽車的大公司他們做汽車來(lái)使用。

剛才講到醫(yī)療，我們還在品牌的創(chuàng)新上大家看那個(gè)CT，這個(gè)CT，東軟賣的時(shí)候，打的是東軟的品牌，現(xiàn)在飛利浦像全世界賣的時(shí)候，打的飛利浦的品牌，而這個(gè)制造都是由我們?cè)谏蜿?yáng)的基地來(lái)完成，那么在這個(gè)過(guò)程中我們沒有品牌作為一個(gè)分開，而這個(gè)方面我們?cè)谑袌?chǎng)上也獲得了一個(gè)很大的收獲，另外東軟在除了發(fā)展我們的企業(yè)之外，我們?cè)谶^(guò)去7、8年我們建了三所大學(xué)，現(xiàn)在我們的大學(xué)里面有26000多名大學(xué)生，學(xué)習(xí)IT技術(shù)，就學(xué)習(xí)這一個(gè)專業(yè)，每一年畢業(yè)5000、6000人，東軟每一年根據(jù)我們的需要，用這個(gè)學(xué)校，培養(yǎng)我們需要的人，不會(huì)走需要面試100萬(wàn)人，和50萬(wàn)人，30萬(wàn)人的這條路，我們希望我們獲得的每個(gè)人都是在提前幾年認(rèn)真進(jìn)行打造和訓(xùn)練。

那么最后我做一個(gè)總結(jié)就是中國(guó)信息和軟件服務(wù)業(yè)有很大的機(jī)會(huì)，而這個(gè)機(jī)會(huì)來(lái)自創(chuàng)新，來(lái)自國(guó)際化的一個(gè)進(jìn)程，中國(guó)的企業(yè)，在這樣的一個(gè)過(guò)程中，由于我們有自己本身的優(yōu)勢(shì)，我們會(huì)獲得一個(gè)相當(dāng)持續(xù)的可持續(xù)成長(zhǎng)的這種發(fā)展空間，而根本是在于我們選擇一個(gè)特色的創(chuàng)新的路線，謝謝。

張維炯：

剛才劉總講的東西很精彩，下面我們請(qǐng)柳傳志主席劉吉教授楊國(guó)安和我們劉總一起，我們還有20分鐘的時(shí)間，我們請(qǐng)我們大家一起參與討論，好吧。

我想剛才兩位劉總(柳總)，都講了，把自己的企業(yè)情況講了非常多，那么這個(gè)企業(yè)如果要走向國(guó)際的話，會(huì)遇到各種各樣的問題，雖然國(guó)際上有很多的機(jī)會(huì)，但是遇到的挑戰(zhàn)也是非常大的對(duì)吧？我想首先提一個(gè)問題，提給我們劉院長(zhǎng)，什么呢？就是剛才柳傳志先生講了，一個(gè)企業(yè)一定要有主人翁的態(tài)度，如果沒有主任翁的態(tài)度做不好，那你要走向國(guó)際的話，你要叫外國(guó)人和你一樣有主人翁態(tài)度的話，這個(gè)可能很難做到，不知道劉院長(zhǎng)您在這個(gè)方面能不能給我們談?wù)劊惺裁春玫姆椒?，使外?guó)人有有主人翁態(tài)度。

劉吉：

你這個(gè)主人翁大概還是我們傳統(tǒng)的理念，做我們中國(guó)國(guó)家的主人翁，這個(gè)企業(yè)是中國(guó)的，其實(shí)在全球化的形勢(shì)的情況下，只有企業(yè)的主人翁，民族祖?zhèn)鞯母拍钜饾u淡化，這是不可抗拒的歷史潮流，所以我就很反對(duì)現(xiàn)在我們還在很張揚(yáng)民粹主義。當(dāng)然我們現(xiàn)在國(guó)家還存在，你當(dāng)然不能沒有國(guó)家概念，但是作為一個(gè)企業(yè)的話，你要走向世界，你不用外國(guó)人，那怎么能行？是不是？這個(gè)我就想，當(dāng)年在我們國(guó)家那么貧弱的時(shí)候，還有白求恩這樣的外國(guó)人不遠(yuǎn)萬(wàn)里來(lái)到中國(guó)，為中國(guó)作出犧牲的事兒，現(xiàn)在我們中國(guó)人這么強(qiáng)盛，有這么好的企業(yè)，難道我們不能吸引來(lái)那些真正是有遠(yuǎn)見卓識(shí)的，真正是正派的外國(guó)人，來(lái)做企業(yè)的主人翁嗎？為中國(guó)企業(yè)服務(wù)嗎？應(yīng)該是沒有問題的事情，是不是？當(dāng)然這里面也可能要難免要混進(jìn)一個(gè)什么特務(wù)是吧？那沒問題嘛，我們的這些企業(yè)家都是有目光的，不行就走嘛。一定是這樣。反過(guò)來(lái)現(xiàn)在外國(guó)企業(yè)到中國(guó)來(lái)，那么大膽地敢于用中國(guó)的人才，為什么我們的企業(yè)發(fā)展起來(lái)，不要用外國(guó)，全球的人才呢？企業(yè)從一個(gè)地區(qū)的企業(yè)，發(fā)展到一個(gè)民族的企業(yè)，再發(fā)展到一個(gè)跨國(guó)的企業(yè)，現(xiàn)在全球化時(shí)代發(fā)展一個(gè)全球的企業(yè)，差異在什么地方？差異就在于全球化的企業(yè)在全球范圍來(lái)配置他的資源，這個(gè)包括人力資源的配制，包括他的經(jīng)營(yíng)層的、領(lǐng)導(dǎo)層的和人員的配置，那么這種配置如果不用全球的人才，你的企業(yè)怎么能走向全球呢？所以我覺得這是完全不必?fù)?dān)心的。所以中歐當(dāng)年要招收外國(guó)的學(xué)生的時(shí)候，是不是？我們現(xiàn)在大概有四分之一MBA是外國(guó)學(xué)生是吧？外國(guó)留學(xué)生了，40%。是不是？那個(gè)時(shí)候招聘的外國(guó)社會(huì)輿論很多，中歐你中國(guó)的人才還沒有培養(yǎng)出來(lái)，你怎么給外國(guó)人培養(yǎng)人才呢？這就不對(duì)，是吧？所以后來(lái)我就，當(dāng)時(shí)那還是上海市委領(lǐng)導(dǎo)在這兒我就說(shuō)了，我說(shuō)了你應(yīng)該主要的，要明確這條對(duì)不對(duì)？今后應(yīng)該是沒有什么上海人，只有在上海工作的人，幫助上海發(fā)展的人，那就不分國(guó)籍，是不是？

所以今天我們大會(huì)上面也唱兩個(gè)歌嘛，一個(gè)是國(guó)歌是吧？中華人民共和國(guó)國(guó)歌，是叫做中華民族到了最危險(xiǎn)的時(shí)候全體人民都要起來(lái)，那什么意思，現(xiàn)在我們?cè)谌蚧母?jìng)爭(zhēng)中，中國(guó)的人要振奮精神，敢于參加全球化的競(jìng)爭(zhēng)，為中華民族在二十一世紀(jì)偉大復(fù)興作出努力。

接著我們唱的是什么歌？唱的是歐盟的歌，歐盟的歌是什么？是貝多芬的歡樂頌，那是講全世界人類都要到一起來(lái)，全世界人民都是兄弟咱們要?dú)g樂，因此如果沒有這么一個(gè)目標(biāo)，利用全人類發(fā)展，同時(shí)要為全人類服務(wù)，那就不要進(jìn)中歐了是吧？中歐是唱著兩個(gè)歌成長(zhǎng)起來(lái)的，培養(yǎng)的是二十一世紀(jì)具有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的企業(yè)家和管理人才，這樣子我想不存在，是完全可以把一個(gè)國(guó)際化的主人翁，都能夠，因?yàn)椴粌H是國(guó)家的主人翁，還可能是人類的主人翁，是不是？

張維炯：

謝謝劉吉教授，下面請(qǐng)柳總講講。

柳傳志：

我想就這個(gè)主人翁的問題談?wù)勎易约旱母杏X，也就是一個(gè)企業(yè)完全在中國(guó)，也沒有出國(guó)以前，也沒有認(rèn)為所有的員工都是主人翁。因?yàn)樵谝粋€(gè)企業(yè)里面一樣也是有裁員的，我自己是這么覺著的，比較歐美的制度、日本的制度，后來(lái)我們自己研究了一套辦法，認(rèn)為一個(gè)企業(yè)實(shí)際上是鐵打的營(yíng)盤流水的兵，鐵打的營(yíng)盤就是你的核心管理層幾乎是穩(wěn)定的、牢靠的，他是要有主人翁感的，所以我們把員工分成為三種類型，一種是大量的普通員工。他們希望企業(yè)發(fā)展中能夠有更好的收入，但是他們?cè)敢獍炎约旱母嗟木ν度氲阶约旱募彝ダ锩?，生活過(guò)得更安定，他們的這個(gè)追求跟企業(yè)發(fā)展的追求也是一致的。這是一種，但是企業(yè)對(duì)他們的要求是什么呢？就是責(zé)任心。你做你的事兒，不管你是管庫(kù)房做什么事兒，但是都要非常負(fù)責(zé)任，不負(fù)責(zé)任是絕對(duì)不行的，就是到這兒來(lái)，這是一點(diǎn)。

但是還有一部分員工是企業(yè)的骨干，就是經(jīng)理以上的，他們光有責(zé)任心是不夠的，他們要想做更大的事兒，要有更多的成就感，或者說(shuō)要想掙更多的錢，有更多的發(fā)展機(jī)會(huì)，他們的追求跟聯(lián)想的追求是更一致的，這樣的話聯(lián)想就會(huì)給他們提供更多的舞臺(tái)。這種人就是叫做，我們叫責(zé)任心加上上進(jìn)心，沒有這個(gè)的話企業(yè)就無(wú)從創(chuàng)新，無(wú)從談起了。

但是再往上還有人的就是在聯(lián)想深厚的感情以后，就是真的就自己決心要把聯(lián)想的事業(yè)當(dāng)做自己的事業(yè)了，但是這里面不是所有的這些人都能被采納到核心里面，聯(lián)想的核心管理層我們堅(jiān)決要求要所謂的，就是要稱為有事業(yè)心，就是加了，前兩個(gè)心加一個(gè)事業(yè)心，事業(yè)心的意思就是，你就不能到那兒，別的企業(yè)給你錢多你就走，這個(gè)企業(yè)有危險(xiǎn)了你就走，這就不行了，但是聯(lián)想要替這樣的人負(fù)責(zé)任，進(jìn)到我核心管理層以后，真的在退出的時(shí)候，實(shí)際上是給他們有金的降落傘的，就是在我創(chuàng)業(yè)的時(shí)候的這些核心管理層他是在變的，在退出的時(shí)候，就是由于能力不夠等等退出的時(shí)候，他的德是夠的，他有這份事業(yè)心了，但是隨著他實(shí)際上要談得很清楚，同時(shí)給他保障，這里面更多的人注意他的長(zhǎng)期激勵(lì)。因此一個(gè)企業(yè)要求人家有這個(gè)事業(yè)，爭(zhēng)當(dāng)主人的時(shí)候，沒有敢要求所有的人都當(dāng)主人，今天我談了一個(gè)主人的概念是這個(gè)企業(yè)里面最起碼核心管理層里面，最起碼他得有一個(gè)兩個(gè)人，才能發(fā)展出來(lái)。要不然的話整個(gè)企業(yè)和整個(gè)公司都沒有一個(gè)主人，大家都是職業(yè)經(jīng)理人，你說(shuō)誰(shuí)敢到這樣的企業(yè)去工作，我覺得這就是一個(gè)主要問題。

所以剛才劉院長(zhǎng)也補(bǔ)充了，其實(shí)在這個(gè)里面根本沒有分國(guó)籍，而是任何一個(gè)企業(yè)里面確實(shí)不能全是主人，但是一定要有核心的地方，是要有主人的，我就想大概表達(dá)這個(gè)意思，謝謝。

劉吉：

我對(duì)柳主席提一個(gè)問題，你提出要確立一個(gè)主人翁我是非常贊成的，你柳傳志艱苦創(chuàng)業(yè)跟你的聲譽(yù)是吧？包括一生都是跟著聯(lián)想共命運(yùn)的，所以你一定是主人，但是你還會(huì)老，你要走了怎么辦？你兒子能夠有這個(gè)感情嗎？

柳傳志：

我等著你問這個(gè)問題，這個(gè)事兒要不考慮就完了，今天的日子我就過(guò)不下去了。

聯(lián)想實(shí)際上一直是想成為一個(gè)沒有家族的家族企業(yè)，那怎么辦呢？那就是現(xiàn)在看聯(lián)想控股，就是我現(xiàn)在這個(gè)聯(lián)想集團(tuán)上邊這個(gè)控股的管理層，這個(gè)控股這個(gè)管理層里邊，有中國(guó)科學(xué)院36%的股份，過(guò)去是65%，就為了考慮到我的退休問題，后邊人要上來(lái)?，F(xiàn)在在以前呢由于科學(xué)院跟我們這兒除了這個(gè)股份關(guān)系之外，有人和人之間的非常信任的問題，將來(lái)我退下來(lái)以后，就是應(yīng)該它變成一個(gè)更合理的一個(gè)股權(quán)管理制度，所以我的婆婆科學(xué)院確實(shí)真是開明的婆婆，所以非常主張社會(huì)化，于是把他們的股份讓出29%給了另外一家民營(yíng)企業(yè)?，F(xiàn)在我們可就真的是科學(xué)院36%，我所在的員工持股會(huì)占了35%，那家民營(yíng)企業(yè)占了29%，而且為下一步還做了什么發(fā)展，就是這樣的話董事會(huì)就會(huì)比較一個(gè)合理的構(gòu)成了。

但是由于我的以前的老的35%的股份，都給這些創(chuàng)業(yè)者基本分完了，現(xiàn)在新的這些領(lǐng)導(dǎo)人，已經(jīng)出現(xiàn)了，將來(lái)他們還有聯(lián)想的核心骨干員工就是這個(gè)民營(yíng)企業(yè)進(jìn)來(lái)的時(shí)候，其實(shí)跟科學(xué)院都談好了，他們會(huì)支持我們的員工，新的這個(gè)管理層有一定的股份，而老的這個(gè)聯(lián)想持股會(huì)里邊，又會(huì)拿出一部分股份來(lái)這個(gè)賣給新的管理層，這樣的話這些管理層和骨干，就會(huì)有相當(dāng)比例的這個(gè)員工持股了。因此就考慮了這個(gè)長(zhǎng)期激勵(lì)，這樣的話他們不但從文化上，還有一個(gè)問題是什么？他們每個(gè)人都管著一片天地呢，就是這個(gè)事兒本身不是我在那兒管的，是他們?cè)诠艿模詿o(wú)論從精神上，從事業(yè)平臺(tái)上和這個(gè)長(zhǎng)期激勵(lì)上，他們真的就會(huì)是真正的主人，這樣的話我就可以往下退了，所以我就不用老擔(dān)心說(shuō)怎么著，但是沒有家族的家族企業(yè)本身這個(gè)要求還是很高的，就是說(shuō)必須得是真的是玩兒過(guò)命，就是不光是長(zhǎng)期激勵(lì)的問題，現(xiàn)在他們也正在經(jīng)受不停地玩命的過(guò)程。所以我想，這個(gè)希望能做成，這個(gè)要能做成的話就會(huì)好很多。

楊國(guó)安：

我借這個(gè)話題稍微補(bǔ)充一下，我覺得這個(gè)企業(yè)家、創(chuàng)業(yè)家對(duì)于這個(gè)企業(yè)的感情是沒有人能夠代替的，他那種深厚的感情，確實(shí)是非常厲害。那么過(guò)去我研究這幫人規(guī)劃，我就一直研究為什么臺(tái)積電張忠謀這么老也要回來(lái)呢？紅海的郭臺(tái)銘為什么要回來(lái)呢？聯(lián)想的柳總為什么要回來(lái)呢？我覺得這個(gè)來(lái)講都是對(duì)企業(yè)的深厚的感情這個(gè)問題，但是當(dāng)時(shí)我就帶來(lái)一個(gè)問題了，為什么這個(gè)企業(yè)在面對(duì)困難的時(shí)候，流總要回來(lái)是不是代表?xiàng)顟c的培養(yǎng)不夠完善呢？你這里要回來(lái)呢？因?yàn)槲铱吹酵瑯覩E韋爾奇退休了，GE碰到很大的問題，2007、2008年GE股價(jià)差不多要掉下來(lái)，我看不到韋爾奇回來(lái)，所以當(dāng)時(shí)我就感覺，第一就是這種的是不是跟這一班人培養(yǎng)不夠完善的原因，第二個(gè)問題我剛才就提到，為什么楊元慶做董事長(zhǎng)的時(shí)候，沒辦法建立一個(gè)優(yōu)秀的班子？因?yàn)樗緛?lái)就是我們自己，又在這個(gè)柳總下來(lái)，他做CEO的時(shí)候，才能夠重新搭建一個(gè)優(yōu)秀的班子，所以我是順著這個(gè)話題我想問一下。

柳傳志：

我特別愿意回答這個(gè)問題，因?yàn)榻裉炀褪侵v這個(gè)聯(lián)想發(fā)生了巨大的變化，又組織了核心的班子戰(zhàn)略制訂等等，這些事情都是以CEO為核心做的，其實(shí)在一個(gè)正常的企業(yè)里邊，CEO是這個(gè)電影導(dǎo)演，其實(shí)這個(gè)董事長(zhǎng)只是制片人而已，我可以挑選CEO。但是呢在楊元慶當(dāng)制片人的時(shí)候，說(shuō)實(shí)在的楊元慶在這個(gè)行業(yè)，在業(yè)務(wù)指揮方面確實(shí)做得很好，但是在怎么選導(dǎo)演，怎么和導(dǎo)演打交道這方面，確實(shí)這方面的經(jīng)驗(yàn)有所欠缺。比如說(shuō)以前的CEO做得不好的時(shí)候，董事長(zhǎng)怎么能夠讓董事會(huì)的其他成員，讓這個(gè)CEO意識(shí)到。比如說(shuō)讓我來(lái)做的話，可能我會(huì)采用另外一種方式，他可能就直接跟CEO火花碰上了，碰上以后這個(gè)CEO他理解吃不了這套，然后人家就找了美國(guó)董事告了狀，這一下矛盾就激烈了，一激烈了以后這個(gè)事兒就難弄了。所以當(dāng)這個(gè)問題真出來(lái)的時(shí)候，如果我要不當(dāng)董事局主席的話，楊元慶就當(dāng)不上CEO了，其實(shí)我倒早就認(rèn)為楊元慶已經(jīng)會(huì)，干活兒他肯定會(huì)干了，就是坐不上這個(gè)位子，用我的信譽(yù)和我在這方面的能力，把事兒給它弄好了，然后楊元慶當(dāng)董事長(zhǎng)，楊元慶未來(lái)摔了這個(gè)跟頭以后，未來(lái)也許就會(huì)當(dāng)董事長(zhǎng)了，楊元慶過(guò)去是一個(gè)什么人，他說(shuō)話都臉紅，跟中國(guó)人說(shuō)中國(guó)話都臉紅，現(xiàn)在在全球的外國(guó)員工的會(huì)上，也用西方的方式，一定要先開一個(gè)小玩笑，用英語(yǔ)跟大家先開個(gè)玩笑然后再說(shuō)話等等，就是這個(gè)人的學(xué)習(xí)能力還是很強(qiáng)的，他確實(shí)沒有，我為什么會(huì)經(jīng)受過(guò)這些事兒我懂呢？文化大革命等等一大堆事兒弄得比較復(fù)雜，所以處理這些事兒我確實(shí)還是比較內(nèi)行的。

張維炯：

剛才柳總講了企業(yè)應(yīng)該有很多的主人翁的精神，剛才我們東軟集團(tuán)的劉總說(shuō)，他的企業(yè)世界各地都在走，實(shí)際上聯(lián)想世界各地也都在走，世界各地都在走，主人翁太多的話是不是也是一個(gè)問題，我想問問楊國(guó)安教授看看，如果一個(gè)企業(yè)里面主人翁太多的話，像聯(lián)想、東軟這樣的企業(yè)，主人翁如果一個(gè)，就是聽劉總的沒問題，如果主人翁太多怎么辦？楊教授跟我們說(shuō)說(shuō)看。

楊國(guó)安：

我自己看法主人翁這個(gè)精神我寧愿比較用另外兩個(gè)名詞來(lái)代替，一個(gè)就是對(duì)這個(gè)企業(yè)的長(zhǎng)期的歸屬感，感情，就是我們要建立的就是這一群人對(duì)這個(gè)企業(yè)是有長(zhǎng)期的一個(gè)感情，不是因?yàn)槿思医灰稽c(diǎn)兒薪水我就跑了，這個(gè)是我用另外一個(gè)名詞。

第二個(gè)我覺得另外一個(gè)名詞不用主人翁的話，我把它當(dāng)做一個(gè)利益共同體，利益共同體，就是以這一群人，大家都是以他的利益，他的心都是綁在一起的，大家都是希望為這個(gè)企業(yè)做好，那么這里就有很多方面要處理了，一個(gè)是可能激勵(lì)，一個(gè)是文化，一個(gè)是大家的使命感，事業(yè)心要綁在一起，那么我自己覺得不是很多主人一起的問題，我是用另外兩個(gè)名詞來(lái)，我覺得應(yīng)該更好說(shuō)明解決剛才一大群主人翁的問題。

張維炯：

謝謝楊國(guó)安教授，我們下面給觀眾有機(jī)會(huì)提兩個(gè)問題好吧？大家跟我們?cè)谧母魑挥袥]有哪位想對(duì)我們兩位劉總(柳總)，還有對(duì)我們劉吉教授和楊國(guó)安教授提問題的有沒有。

提問：

我想問一下，東軟有沒有這個(gè)目標(biāo)，人是有沒有達(dá)到這個(gè)10萬(wàn)人，然后多少年達(dá)到10萬(wàn)人的規(guī)模。

劉積仁：

我覺得不會(huì)完全地照搬這個(gè)模式，你們的這個(gè)模式主要是依靠獵頭，因?yàn)閺倪@個(gè)銀行、保險(xiǎn)公司購(gòu)買一些這個(gè)業(yè)務(wù)的話，那么你們需要大量的這個(gè)人，但是我們主要是專注這個(gè)產(chǎn)品的工程設(shè)計(jì)，我們銷售的是我們的這個(gè)IP，我們的解決方案，如果你看一下中國(guó)的市場(chǎng)的話，是有大量的機(jī)遇，像海爾，TCL，這樣的公司他們是生產(chǎn)的公司，他們是需要研發(fā)、需要軟件方面的支持，所以我覺得這個(gè)東軟的未來(lái)，我覺得東軟不會(huì)像你們這么大，如果做到你們10%的規(guī)模，但是我的利潤(rùn)是你們的10倍。

提問：

你剛剛提到了我們聯(lián)想有電腦，然后現(xiàn)在有PE，然后有聯(lián)想投資，那么三個(gè)業(yè)務(wù)之間，存沒存在協(xié)同效益，他們這個(gè)業(yè)務(wù)是什么樣的關(guān)系能不能跟大家分享一下？

柳傳志：

其實(shí)剛才講一個(gè)企業(yè)里面真的要是有主人的話，就會(huì)不停地研究這個(gè)企業(yè)的發(fā)展戰(zhàn)略，我是在2000年的時(shí)候由于電腦發(fā)展的很快，技術(shù)更新的很快，所以我覺得我的精力體力跟不上，他們做的非常好，就是請(qǐng)楊元慶來(lái)做這個(gè)CEO，于是我就重新搭了一個(gè)新的平臺(tái)，原來(lái)這個(gè)聯(lián)想集團(tuán)上面沒有一個(gè)母公司操持業(yè)務(wù)的，我是完全遵守一個(gè)原則就是做哪一個(gè)行業(yè)哪行業(yè)要做精準(zhǔn)，于是聯(lián)想集團(tuán)就是一個(gè)獨(dú)立的上市公司，它專賣就是自制產(chǎn)品，郭為這邊就是專門做代理合作軟件業(yè)務(wù)，它是兩個(gè)不同的公司。同時(shí)又組辦了另外一間資金管理公司就是做PE等等，這里面有非常大的協(xié)同效應(yīng)，這個(gè)做PE為什么投的很好，一個(gè)重要的原因是我們懂企業(yè)這是很重要的，因?yàn)槟阃哆@個(gè)企業(yè)，我們就要事為先人為重？這個(gè)是什么意思？就是你看一個(gè)項(xiàng)目你投不投？你先得看這個(gè)項(xiàng)目本身的發(fā)展空間等等，但是更重要的投不投？決定是那個(gè)班子那個(gè)主要的領(lǐng)導(dǎo)人，對(duì)他要有了解，由于你做國(guó)企業(yè)，你就會(huì)比較好的了解到這個(gè)人是值得你投和不值得你投，就是你怎么看。

第二投完以后要幫他，幫他的時(shí)候國(guó)企，第一個(gè)幫他改制這是我們做過(guò)的事情，另外呢，有的企業(yè)確實(shí)還不太制訂戰(zhàn)略，比如一個(gè)小企業(yè)，他只知道今天做什么，明天做什么？把行業(yè)的事情有所了解，但是不知道戰(zhàn)略制訂中哪幾個(gè)要素應(yīng)該怎么做？有的企業(yè)不太會(huì)做供應(yīng)鏈，有的企業(yè)比如在銷售方面是外行，而這些聯(lián)想集團(tuán)確確實(shí)實(shí)做制造業(yè)方面應(yīng)該講還是很成功的。于是在我們投資公司里邊專有一個(gè)咨詢公司，是專家形成的，所以被投的企業(yè)直接上來(lái)就能給他們幫助，這個(gè)就是做制造業(yè)和這個(gè)之間帶來(lái)的幫助。

另外我們到哪個(gè)省里面談哪些事的時(shí)候，談投資的時(shí)候，也會(huì)為聯(lián)想集團(tuán)提出如何改善他們工作條件的要求這個(gè)里面就有了非常大的相關(guān)性的，而PE做的是大規(guī)模的企業(yè)，這個(gè)VC投的是比較小規(guī)模的，而且占小股份的企業(yè)，做到一定程度，他們之間互相還可以互相幫助，兩個(gè)企業(yè)是分開的，但是經(jīng)常有聯(lián)合作戰(zhàn)的時(shí)候，所以一個(gè)企業(yè)做大了以后，而且品牌也是聯(lián)動(dòng)的，都是聯(lián)想下面的，所以要求每個(gè)企業(yè)都要像愛惜眼睛一樣，愛惜聯(lián)想品牌的聲譽(yù)，所以這個(gè)做起來(lái)，聯(lián)動(dòng)起來(lái)還是很有價(jià)值的，謝謝！

提問：

這個(gè)問題是問劉積仁教授的，我是上海一家芯片外包公司，在北京公司的總經(jīng)理，我想問一個(gè)問題，剛才您也提到您在印度的案例，實(shí)際我們公司也在這個(gè)行業(yè)跟他們競(jìng)爭(zhēng)，都是我們沒有根做能力外包的這種方式，所以想請(qǐng)問一下劉教授會(huì)不會(huì)進(jìn)入IC的外包業(yè)，然后我舉個(gè)例子我們的客戶是漢王。

原來(lái)軟件的話，因?yàn)槭琴u版權(quán)基金是數(shù)不過(guò)來(lái)，賣出去的費(fèi)用是很難計(jì)算，很多人也不付IP的費(fèi)用，您會(huì)不會(huì)也用芯片的方式來(lái)進(jìn)入體現(xiàn)您軟件的價(jià)值？

劉積仁：

我們事實(shí)上也有一部分的工作，你比如說(shuō)像我們防火墻的工作里面，就我們自己IC芯片的設(shè)計(jì)，我們現(xiàn)在在做手機(jī)，東軟現(xiàn)在大概有1400多名在做手機(jī)的，這里面也有這樣的機(jī)會(huì)，所以我認(rèn)為如果把芯片做外包的話，目前芯片的設(shè)計(jì)，在全球也是一個(gè)很大的板塊，這是一個(gè)，如果你看到中國(guó)的市場(chǎng)，中國(guó)更需要是你拉動(dòng)一個(gè)芯片的設(shè)計(jì)，也就是說(shuō)當(dāng)有用的計(jì)算機(jī)講的漢王，因?yàn)橛袧h王就有芯片更多的銷量，中國(guó)因?yàn)楝F(xiàn)在創(chuàng)新的能力還相對(duì)有一定的弱，所以你的客戶最終要享受你的技術(shù)的時(shí)候，還是從財(cái)務(wù)上你要為他帶來(lái)價(jià)值，他們他買你的技術(shù)就相對(duì)容易了。

主持人：

謝謝。時(shí)間關(guān)系我們向我們柳傳志主席，向劉積仁教授、劉吉教授和楊國(guó)安表示衷心的感謝，另外我們今天一天的中歐國(guó)際工商學(xué)院的落成儀式，今天通過(guò)一天的活動(dòng)，我們今天就在這兒結(jié)束了，感謝各位的光臨，希望各位今后更多的關(guān)注中歐，幫助中歐，我們一起把中歐做的更好，謝謝大家！

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