鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 2009年12月8-9日，21世紀(jì)中國經(jīng)濟(jì)年會在北京嘉里中心舉辦。以下是全國政協(xié)委員，經(jīng)濟(jì)委員會副主任，原中央統(tǒng)戰(zhàn)部副部長，全國工商聯(lián)第一副主席胡德平的演講實(shí)錄：

全國政協(xié)委員，經(jīng)濟(jì)委員會副主任，原中央統(tǒng)戰(zhàn)部副部長，全國工商聯(lián)第一副主席胡德平：各位朋友好，演講的題目改了一下，原來也是講綠色環(huán)保，現(xiàn)在演講是我對國進(jìn)民退的一些看法。國進(jìn)民退是否是黨中央、國務(wù)院的新方針，絕對不是。是否是黨中央和國務(wù)院對民營企業(yè)的態(tài)度又起了根本性的變化，我認(rèn)為也不至于。當(dāng)下社會上這類問題，一經(jīng)提出，黨政部門的同志都回答是堅(jiān)決的，兩個(gè)豪不動搖。但在我們真實(shí)、具體的經(jīng)濟(jì)生活中，國進(jìn)民退的案例、傾向、趨勢都是不言而喻，十分明顯的。這種現(xiàn)象的背后就是不以人們的意志為轉(zhuǎn)移的現(xiàn)實(shí)。這里說的國有企業(yè)主要是指國有壟斷企業(yè)，比如國有企業(yè)可以不計(jì)成本，不算細(xì)帳，屢屢在拍賣市場道德帝王。虧損的企業(yè)甚至可以強(qiáng)行兼并虧損的民營企業(yè)。不以市場方法，而用行政指令手段，收購整合資源。在打擊某個(gè)涉黑企業(yè)主的設(shè)備，卻借此把半個(gè)行業(yè)，甚至是整個(gè)行業(yè)都國有化。這些都屬于國進(jìn)民退典型生動的表現(xiàn)。

為何會發(fā)生這種國進(jìn)民退，不以人們意志為轉(zhuǎn)移的現(xiàn)象呢？我認(rèn)為這都和我國的意識形態(tài)、經(jīng)濟(jì)體制、司法制度的改革沒有與時(shí)俱進(jìn)有關(guān)。在意識形態(tài)上有些人一致認(rèn)為國有企業(yè)是社會主義的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)，是共和國的長子，這和社會主義初級階段的基本經(jīng)濟(jì)制度吻合嗎？長子之說不但受封建繼承制的思想影響很大，就是難以平等的觀念也是沒有的。說到經(jīng)濟(jì)體制的改革，我國的銀行體制基本上是根據(jù)國有企業(yè)的情況設(shè)計(jì)的?，F(xiàn)在非常需要根據(jù)民營企業(yè)，中小企業(yè)量體裁衣設(shè)計(jì)金融服務(wù)體系?，F(xiàn)在這個(gè)情況有變化，這回溫家寶總理的講話中，他就沒有說中小企業(yè)的貸款很難，當(dāng)然也有這類的問題，但是他現(xiàn)在說的是小企業(yè)，這個(gè)也是一個(gè)進(jìn)步。沒有這樣的金融改革，我國4萬億財(cái)政支出，今年達(dá)到10萬億信貸資金的使用仍然可能引起社會的疑慮和不安。政府、銀行雖然做了很大的努力，但民營企業(yè)仍然叫苦不連的現(xiàn)象很多。說到司法公正，現(xiàn)在很多經(jīng)濟(jì)問題發(fā)生在民企身上就是犯罪，發(fā)生在國企身上就可以一筆代過。小煤礦發(fā)生私人的事故是礦主賺取利潤，國企發(fā)生礦難又如何解釋呢？這里絲毫沒有為礦難人辯論的現(xiàn)象，我認(rèn)為只有加強(qiáng)這方面的管理安全秩序才能好轉(zhuǎn)。

1991年黨中央批準(zhǔn)的《關(guān)于做好國有制經(jīng)濟(jì)發(fā)展的中央15號文件》明確規(guī)定，不要把私營企業(yè)和過去的民族資本家等同類比，更不會在我國又出現(xiàn)非公有制發(fā)展到一定階段又進(jìn)行第二次合營，又實(shí)現(xiàn)一次國有化。這一件極大的鼓舞和中央統(tǒng)戰(zhàn)部，全國工商聯(lián)的同志做好民營企業(yè)家工作的積極性，他們和許多黨政部門都支持非公有制經(jīng)濟(jì)的健康發(fā)展，同時(shí)支持非公有制經(jīng)濟(jì)人士的健康成長。正視熱情、負(fù)責(zé)的對待我國已經(jīng)出現(xiàn)的新的社會階層，新的社會主義的建設(shè)。除去官商勾結(jié)，權(quán)錢交易的貪官應(yīng)該依法制裁之外，合法積累大量財(cái)富的企業(yè)家，我黨也有教育、引導(dǎo)的責(zé)任，期望他們成為真正利己、利人、利他的經(jīng)濟(jì)人才。除了利己，利人，還要利他，利他也是一個(gè)老朋友陳平說的話，我覺得他說的非常好，但是也要利己，利人，而且要利我們的環(huán)境，利我們的社會，利我們的自然，利我們的山山水水。我說經(jīng)濟(jì)的發(fā)展讓我們思想認(rèn)識提高，我說這也是極可喜的一種現(xiàn)象。

這種寶貴的社會資源絕不能輕易丟掉，民營企業(yè)在社會主義市場經(jīng)濟(jì)中，最起碼的基本要求就是希望獲得國民待遇。我之所以對此問題相當(dāng)敏感，一個(gè)重要原因就是是否還會走1995年國有化的道路，當(dāng)時(shí)文件討論的時(shí)候爭論非常大，因?yàn)楫?dāng)時(shí)正是反和平演變最高峰，也是鄧小平南巡講話之前。所以在當(dāng)時(shí)什么樣子的懷疑、疑惑、否定意見都是有的。但是中央批準(zhǔn)了這個(gè)文件。所以給今后工作起到很大的心理支持作用。持國進(jìn)民退的人他們的理由是美國發(fā)生金融危機(jī)，中國則沒有，為何中國沒有？因?yàn)橹袊巧鐣髁x。有政府的計(jì)劃掌控，而國有企業(yè)就是社會主義，政府掌控的最好工具。其不知美國的金融危機(jī)來自次貸危機(jī)，次貸危機(jī)又來自美國政府和立法的主觀意識。不向居民發(fā)放低利率房貸引起的，那些投機(jī)獲利制造大量金融衍生品工具的金融工程師們，則從另一個(gè)方面又起了極壞的作用。是美國政府、法律和金融投機(jī)家從兩個(gè)方面打破了美國金融市場的正常秩序。我認(rèn)為它的深刻意義是美國想用純資本主義的方法、工具縮小貧富差距，解決社會問題是很難做到的，或者說是無法做到的，沒有進(jìn)一步的社會進(jìn)步的話。

國進(jìn)民退完全不利于經(jīng)濟(jì)方式的根本轉(zhuǎn)變，我國的對策應(yīng)反其道而行之，政府要家里、培育、規(guī)范管理市場，讓一切社會主體各得其所，各隨其制，公平合法的競爭，鼓勵(lì)創(chuàng)新，即國企有進(jìn)有退，有所為，有所不為，民營企業(yè)應(yīng)該逐步進(jìn)入壟斷行業(yè)，股份制行業(yè)應(yīng)該加速發(fā)展。并在此基礎(chǔ)上設(shè)計(jì)適合國情、民情又和市情相通的金融模式。資本主義早期的英國，針對海外貿(mào)易設(shè)計(jì)了保險(xiǎn)品類的金融業(yè)。19世紀(jì)的美國針對鐵路等新興行業(yè)又設(shè)計(jì)了股票風(fēng)險(xiǎn)投資品類的金融業(yè)，這都是巨大的創(chuàng)富。在我國經(jīng)濟(jì)好轉(zhuǎn)，企穩(wěn)回升的時(shí)候，今天仍然需要努力，我國的金融業(yè)是否也應(yīng)該有更多，更有利的思考和措施，應(yīng)該引起我們的討論。通脹預(yù)期昨晚溫總理也提到，雖然話不多，我想提一些建議，建議通脹預(yù)期的出現(xiàn)，能源、汽油、水電、氣暖征收的力度大大提高，為未免出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的“W”型的出現(xiàn)，我國能否從積極的財(cái)政政策和適當(dāng)寬松的貨幣政策出發(fā)，更為全面深入的研究我國現(xiàn)行的金融、人民幣問題和國債問題。

剛才成思危同志開始也講到國債這樣的問題。他的意義在什么地方呢？我認(rèn)為這意義就在于，世界上很多國家，一旦出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)危機(jī)、通貨膨脹，最終都是把危機(jī)轉(zhuǎn)嫁到廣大居民上。征稅、提價(jià)，再一個(gè)公共產(chǎn)品成本機(jī)制沒有核定的時(shí)候就這么做，我認(rèn)為都是把危機(jī)轉(zhuǎn)嫁到廣大居民身上。我認(rèn)為明年我國政府應(yīng)該把通脹預(yù)期的風(fēng)險(xiǎn)擔(dān)在自己身上，這辦法有很多。其中一個(gè)就是要真正負(fù)責(zé)、認(rèn)真的多發(fā)一些國債，并且改進(jìn)國債的使用方法，我們?nèi)嗣駧啪烤顾膬r(jià)值應(yīng)該如何？我覺得這些都是應(yīng)該來考慮的。如果這些問題都要考慮的話，我們就會發(fā)現(xiàn)我國在國民經(jīng)濟(jì)上應(yīng)付能力上的空間很大。GDP還會增長，還會發(fā)展。但在財(cái)政的應(yīng)付能力上又會狹窄，用錢的地方很多，花的錢是不是那么有效果，這都是問題。這些問題能夠充分反映了我國經(jīng)濟(jì)的粗放和不可持續(xù)性。

今天我們在考慮這些問題的時(shí)候，都應(yīng)該和轉(zhuǎn)變我們的經(jīng)濟(jì)增長模式同步考慮，這些增長的發(fā)展方法也和國進(jìn)民退是完全，這個(gè)絕不是改進(jìn)我們經(jīng)濟(jì)增長的好辦法，而且應(yīng)該是從效率出發(fā)，我們相信今天國退民進(jìn)只是我國經(jīng)濟(jì)生活中的一些個(gè)別案例，而有的已有所增長了。我認(rèn)為我們改革開放的主體，我們基本經(jīng)濟(jì)制度的發(fā)展是絕不會受影響的。希望這一、兩年發(fā)生的這些特殊的案例能夠更快結(jié)束，讓我們國家的經(jīng)濟(jì)，真是能夠有個(gè)更好，更辯證的發(fā)展。謝謝大家！

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