蘇培科：下面是其它幾位對(duì)剛才的梁總跟張總講的內(nèi)容有什么探討或者補(bǔ)充的，我們其幾位都可以講一講。

馬方業(yè)：剛才聽了梁總的一些數(shù)據(jù)我也有同感，創(chuàng)業(yè)板出來以后，我們推出創(chuàng)業(yè)板的初衷在資本市場(chǎng)來講，就是多了一個(gè)層次，對(duì)券商來講，它就是多了一個(gè)利潤增長平臺(tái)，這是利潤增長平臺(tái)，對(duì)中小企業(yè)來講，它就是應(yīng)該說是多了一個(gè)融資渠道，繼中小板以后真正實(shí)行國民待遇了，因?yàn)檫@些中小企業(yè)基本上是民營企業(yè)的多，所以民營資本更多的享受中國的國民待遇。

再一個(gè)就是對(duì)投資人來講，肯定就是說多了一個(gè)發(fā)財(cái)致富的理財(cái)渠道，上面不是說老百姓要財(cái)富性的增長，這是一快，所以我說整個(gè)創(chuàng)業(yè)板的，一看31號(hào)出來的幾個(gè)數(shù)字確實(shí)了不得，一個(gè)是111倍的PE，當(dāng)天的，換手率當(dāng)天是88.88，還有一個(gè)數(shù)字是平均上漲是106%，還有一個(gè)數(shù)字就是100位億萬富翁的制造者，所以看到這些數(shù)字確實(shí)非常非常嚇人的，因?yàn)樗幸粋€(gè)感覺，本來是讓大家來創(chuàng)業(yè)的，鼓勵(lì)大家創(chuàng)業(yè)，鼓勵(lì)企業(yè)家精神的，但是最后又變成了什么呢？我不用了，不用去奮斗了，我現(xiàn)在就是億萬富翁了，好像有一點(diǎn)點(diǎn)違背這個(gè)初衷。但是我覺得這是中國創(chuàng)業(yè)板市場(chǎng)，因?yàn)橛行﹦?chuàng)業(yè)板公司是十年的，奮斗歷史是十年的，到推十年的話他就是零歲，就是創(chuàng)業(yè)公司，經(jīng)過十年的發(fā)展，尤其金融危機(jī)以后，應(yīng)該說這些公司上創(chuàng)業(yè)板肯定覺得有點(diǎn)老了，但是他們這些公司一上來以后表現(xiàn)，還應(yīng)該說是非常不錯(cuò)的，所以中國的這個(gè)創(chuàng)業(yè)板，一開始這么高的溢價(jià)，我覺得這是對(duì)十年投資人的一種獎(jiǎng)賞，對(duì)創(chuàng)業(yè)者的獎(jiǎng)賞，因?yàn)楹芏嗳艘呀?jīng)挺不下去了，已經(jīng)死掉了，過去很多券商做投行業(yè)務(wù)，賺了一大把一大把的，最后可能很多是沒有。

蘇培科：投行的張總是不是這樣子，賺了一大把一大把的？

張洪剛：那時(shí)候做的時(shí)候，我記得是，那時(shí)候我在做會(huì)計(jì)師，沒做投行，做會(huì)計(jì)師的時(shí)候也是很踴躍，企業(yè)確實(shí)很踴躍，但是剛才馬總說的確實(shí)是這樣的，我覺得剛才提到這一點(diǎn)的話，有百位億萬富翁這一點(diǎn)我覺得這個(gè)事是很正常的事，創(chuàng)業(yè)板的主要的目標(biāo)是為創(chuàng)業(yè)企業(yè)提供一個(gè)融資平臺(tái)，同時(shí)為有一定的風(fēng)險(xiǎn)承受能力的投資者提供一個(gè)投資平臺(tái)，那個(gè)是它創(chuàng)立的初衷，我覺得100個(gè)的億萬富翁，這是副產(chǎn)品，這個(gè)要有這個(gè)效果的時(shí)候，有這么一個(gè)融資平臺(tái)和投資平臺(tái)的話，必然會(huì)帶來這種副產(chǎn)品，我覺得這個(gè)作為市場(chǎng)的觀眾來講的話，你要用一個(gè)理解的心態(tài)來對(duì)待這個(gè)問題。

蘇培科：我們看到創(chuàng)業(yè)板上來之后，應(yīng)該說很多創(chuàng)業(yè)股東在鎖定期的時(shí)候，他大量的利用折價(jià)，五折，三折，七折，四折這樣一個(gè)情況來出讓他的股份，這是不是有套現(xiàn)的概念呢？

梁建敏：這個(gè)我想很難說得清楚這個(gè)事情，因?yàn)檫@種交易本身也是一種桌子下面做的事情，不是臺(tái)面上的事情，另外兩位剛才講的，很多人已經(jīng)創(chuàng)業(yè)十幾年，現(xiàn)在終于見到了果實(shí)熟了，他要摘果實(shí)，這種心態(tài)呢，我覺得也是可以理解的，應(yīng)該說可以理解，至于你說他賣掉是不是就不認(rèn)同他自己的公司了，我覺得這也未必，是不是這個(gè)公司我自己都不看好這個(gè)公司，我才賣的，這個(gè)說不清楚，當(dāng)然也有一些其它的因素在里面，比如說他創(chuàng)業(yè)過程當(dāng)中，是不是有一些自己的借款，另外人家也沒有消費(fèi)，我現(xiàn)在終于上市了，我的股票也可以解套上市了，我這時(shí)候就提前先套現(xiàn)一部分，改善一下生活，或者是還一下借債了，這種可能性也存在，也不是說沒有，至于說是什么樣的動(dòng)機(jī)來做這個(gè)事情，我想還要從這個(gè)角度去看，這個(gè)都很難一句話說得清楚的。

馬方業(yè)：我補(bǔ)充一下梁總的意見，他說的是那個(gè)大線吧，本身一般的大線創(chuàng)始人是三年，36個(gè)月，現(xiàn)在出來都是小線，12個(gè)月以內(nèi)的，或者說是配售的這一塊，現(xiàn)在也有一些創(chuàng)業(yè)版的公司，也有一些企業(yè)就是說，尤其是從主板上來的一些企業(yè)，他的董秘是稀缺資源，他就是跑投行的，跑會(huì)的，就是溝通監(jiān)管部門和投行跟自己的公司的一個(gè)橋梁，所以這個(gè)職業(yè)是很熱門的，所以好多的董秘寧愿去拋掉，或者說我寧愿不要這個(gè)多少多少的年薪，我到一家將要上市的創(chuàng)業(yè)板公司去，我做你的董秘，你給我一定的股份，這個(gè)股份一上市我又爆富了，有這么一部分職業(yè)人，我感覺是這樣的。

呂隨啟：這里面還有什么問題呢，你比如說這里面有很多急著變現(xiàn)的，如果是正常的屬于這個(gè)公司的人，無論是他是老板還是下面的董秘這都無關(guān)緊要，是市場(chǎng)行為，他會(huì)用自己內(nèi)在因素權(quán)衡以后所做出的自然選擇，真正需要置疑的是什么？就是急著要去變現(xiàn)的人，往往他一直都跟公司無關(guān)，最后因?yàn)樯蟿?chuàng)業(yè)板突擊成立一個(gè)公司進(jìn)入這個(gè)創(chuàng)業(yè)板公司的這部分人敢不敢公布這部分人的股東背景，這是最深層的。但是這些人要是公布的話，就會(huì)涉及很深的利益關(guān)系，這是監(jiān)管層不敢的，這樣公布出來就是炸鍋了，捅馬蜂窩了，這個(gè)說了也沒意義，也不可能公布，也不可能查，查來查去都會(huì)查到權(quán)利最高的那些人，這是沒意義的。

張洪剛：這個(gè)事情因?yàn)槲覀兺缎型缎羞x項(xiàng)目的時(shí)候，有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，我跟老板說，上市是實(shí)現(xiàn)老板由富到貴的過程，你沒到富的情況下這種項(xiàng)目從我們投行的角度是不傾向于，不會(huì)接這種單子的，這種過程，實(shí)際上的話，我感覺，目前我們接觸的這些老板通過上市階段的話，確實(shí)不是在，因?yàn)槲业母杏X更多的是在為了做事，而不是為了掙錢，已經(jīng)到了這個(gè)階段了，這個(gè)我也不能排除有一些人是在掙錢，但是這塊確實(shí)是這樣。

我覺得我們中國確實(shí)存在一些企業(yè)，很有企業(yè)家精神，是我們改革開放這么多年，特別是近十幾年來講的話，培養(yǎng)出來這么一批人還是值得我們欽佩和贊同的。

中小企業(yè)

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