2010年09月06日 07:06價(jià)值中國(guó)【大 中 小】 【打印】 共有評(píng)論0條

不要讓國(guó)際板“帶病上場(chǎng)”

訪對(duì)外經(jīng)濟(jì)貿(mào)易大學(xué)公共政策研究所首席研究員、CCTV證券資訊頻道財(cái)經(jīng)評(píng)論員蘇培科

蘇培科：在我們目前的機(jī)制下，國(guó)內(nèi)上市恰恰是成了一些有關(guān)系的平庸企業(yè)融資的綠色通道，往往是把國(guó)內(nèi)最優(yōu)的企業(yè)擠到國(guó)外去了，資源得不到有效的配置。國(guó)際板應(yīng)該做一個(gè)純粹的國(guó)際板，要改變目前的發(fā)審模式，實(shí)行市場(chǎng)化發(fā)審，然后讓我們也能分享到境外企業(yè)的經(jīng)濟(jì)成果。我們股票市場(chǎng)的當(dāng)務(wù)之急是需要練內(nèi)功，把我們自身存在的弊端改掉，先強(qiáng)身健體不要帶病上場(chǎng)，不管是創(chuàng)業(yè)板還是國(guó)際板都是這樣。

價(jià)值中國(guó)：2010年8月19日，國(guó)務(wù)院辦公廳印發(fā)了《貫徹落實(shí)國(guó)務(wù)院關(guān)于進(jìn)一步做好利用外資工作若干意見部門分工方案》，支持A股公司引入境內(nèi)外戰(zhàn)略投資者。這一信息被市場(chǎng)解讀為，國(guó)際板推出或?qū)⑹芤嬗诖苏咴诮谔崴?。您認(rèn)為國(guó)際板的推出對(duì)中國(guó)資本市場(chǎng)建設(shè)有何意義？

蘇培科：國(guó)際板的推出會(huì)加快地完善我國(guó)的資本市場(chǎng)。目前，我們國(guó)內(nèi)的股票市場(chǎng)比較封閉，與國(guó)際市場(chǎng)還有一定的界限。我們市場(chǎng)制定的一些政策，我把它稱之為“關(guān)起門來打老婆”的政策，自己怎么想的就怎么做，導(dǎo)致了很多政策都是扭曲的?，F(xiàn)在我們開始逐步地和香港市場(chǎng)、亞洲其他國(guó)家市場(chǎng)，美國(guó)市場(chǎng)縮小差距，無論是從市盈率還是投資理念來看，中國(guó)的股票市場(chǎng)都在逐漸走向成熟。

國(guó)際板推出之后，首先會(huì)促使我們國(guó)內(nèi)的企業(yè)和投資者思考怎樣去認(rèn)識(shí)企業(yè)，怎么去看待所謂的投資價(jià)值，然后對(duì)怎么去做一些大的企業(yè)、怎么去發(fā)展，也會(huì)給國(guó)內(nèi)的企業(yè)一個(gè)參考，從而使我國(guó)市場(chǎng)的體系架構(gòu)變得相對(duì)完善，這就是它的意義所在。

價(jià)值中國(guó)：開設(shè)國(guó)際板最早在2007年上海證券交易所創(chuàng)新實(shí)驗(yàn)室提交的《市場(chǎng)質(zhì)量報(bào)告(2007)》提出，2009年3月，中國(guó)人民銀行在《2008年國(guó)際金融市場(chǎng)報(bào)告》中提出進(jìn)一步研究紅籌企業(yè)回歸A股市場(chǎng)以及推進(jìn)國(guó)際板建設(shè)的相關(guān)問題，然而到2010年卻仍尚無具體時(shí)間表，您認(rèn)為國(guó)際板的推出主要面臨著哪些障礙？

蘇培科：國(guó)際板2007年就開始提出了，直到現(xiàn)在條件還不成熟，就像創(chuàng)業(yè)板也是一樣，創(chuàng)業(yè)板是十年磨一劍，那么國(guó)際板的開閘也需要一個(gè)過程。

目前，我們最大的障礙是監(jiān)管不完善，我們的監(jiān)管體制存在很嚴(yán)重的問題。我們現(xiàn)在的監(jiān)管是裁判員、運(yùn)動(dòng)員一身兼的角色，監(jiān)管有很多漏洞，權(quán)力尋租行為太重，我們?cè)趫?zhí)法過程中存在執(zhí)法不嚴(yán)的問題，監(jiān)管里漏洞很多。現(xiàn)在要推國(guó)際板，要敢于把國(guó)際的企業(yè)拿進(jìn)來的話，監(jiān)管是第一位的，如果監(jiān)管不到位的話，肯定就變成圈錢的行為了。

很多時(shí)候我們是希望用國(guó)際板來引導(dǎo)國(guó)內(nèi)投資者的行為，但實(shí)際結(jié)果卻很可能是，境外企業(yè)進(jìn)來之后入鄉(xiāng)隨俗。由于我國(guó)股票市場(chǎng)具備很大的投機(jī)性，市場(chǎng)價(jià)格的波動(dòng)很大，這導(dǎo)致了操作行為必然是博取一個(gè)差價(jià)。既然有這個(gè)漏洞可以鉆，那么境外的企業(yè)上市的目的是什么，就是看準(zhǔn)了中國(guó)市場(chǎng)的高溢價(jià)發(fā)行，能圈來很多資金。中國(guó)的國(guó)際板面對(duì)的是一個(gè)巨大的消費(fèi)市場(chǎng)，境外企業(yè)能進(jìn)入對(duì)企業(yè)自身也是一種宣傳，是一種跨國(guó)行動(dòng)的舉措；中國(guó)市場(chǎng)自身也是不差錢，如果外國(guó)企業(yè)進(jìn)來把錢圈走了，我們又管不住，那就出現(xiàn)了資本的凈流出，這就是我們最需要防范的。

另外，還有一個(gè)關(guān)鍵的問題，國(guó)際板到底是以人民幣標(biāo)價(jià)還是美元標(biāo)價(jià)呢？如果人民幣沒有國(guó)際化，不能夠自由兌換的話，那人民幣標(biāo)價(jià)怎么實(shí)現(xiàn)互相轉(zhuǎn)換？境外企業(yè)融到的是人民幣，當(dāng)然他可能會(huì)用來存儲(chǔ)，在中國(guó)也可能會(huì)有一些購(gòu)買行為，但他要帶回國(guó)去，必然還要進(jìn)行一次兌換，依靠這樣一種簡(jiǎn)單的方式想要實(shí)現(xiàn)人民幣的國(guó)際化，應(yīng)該是比較困難的。

所以，證券市場(chǎng)的監(jiān)管還存在很多漏洞，資本項(xiàng)下的開放，人民幣的可自由兌換，這些是國(guó)際板推出最需要解決的幾個(gè)障礙。

價(jià)值中國(guó)：但市場(chǎng)上對(duì)國(guó)際板的呼聲仍然很高，您認(rèn)為這些呼聲主要是基于什么需要？

蘇培科：呼吁國(guó)際板盡快建立的主要有這樣幾個(gè)方面，一是來自上海市政府、上交所，上海要打造國(guó)際金融中心，確實(shí)是需要有一個(gè)國(guó)際化的板塊。

二是來自利益相關(guān)方的需求，比如說券商，他們可以做承銷、做保薦；交易所可以收管理費(fèi)、上市費(fèi)等各種費(fèi)用，所以這些利益相關(guān)方非常的積極，他們?cè)敢馔苿?dòng)這些事情，所以呼聲主要就是從這些方面出來的。

另外，有一種說法是，國(guó)際版推出是為了投資、分享境外企業(yè)的渠道，有了境外的優(yōu)質(zhì)企業(yè)掛牌，我們可以通過間接地投資來分享經(jīng)濟(jì)成果。

也有人說設(shè)立國(guó)際板是境外企業(yè)的需求，一些境外企業(yè)要向中國(guó)打開市場(chǎng)，我們要設(shè)立國(guó)際板來滿足境外企業(yè)的需求，但是這種滿足對(duì)國(guó)內(nèi)到底有多大的作用，一定要先做權(quán)衡，權(quán)衡清楚之后再做決定。

還有人說是推出國(guó)際板為了人民幣國(guó)際化，但簡(jiǎn)單地把人民幣輸出了，人家還會(huì)兌換成美元的，所以這還要打個(gè)問號(hào)。

價(jià)值中國(guó)：您怎樣看待支持者的這些呼聲？國(guó)內(nèi)目前的市場(chǎng)狀況能滿足這些需求嗎？

蘇培科：要建立國(guó)際板要先思考清楚中國(guó)的市場(chǎng)有沒有做好準(zhǔn)備，不能簡(jiǎn)單地被這些利益相關(guān)方牽著走，否則恐怕會(huì)出現(xiàn)更大的問題。當(dāng)然，我并不是反對(duì)國(guó)際板的建立，但是一定要找好時(shí)機(jī)，弄清楚現(xiàn)階段需要做的事情，要清楚為什么要開國(guó)際板。雖然我們硬件沒有問題，但是我們要考慮軟件的問題，首先國(guó)內(nèi)的投資者素質(zhì)，然后就是我們的監(jiān)管能力，包括我們的保薦機(jī)構(gòu)、從業(yè)人員的素質(zhì)，還有市場(chǎng)里對(duì)資本文化的尊重，對(duì)契約精神的理解，我覺得這些都還存在著很大的問題，而且市場(chǎng)里面的違規(guī)造假行為太多了，這個(gè)目前也確實(shí)是一個(gè)很棘手的問題，所以不能單純?yōu)榱藝?guó)際金融中心而打造國(guó)際板。

上海打造國(guó)際金融中心需要這樣一個(gè)板塊，需要一些國(guó)際投資者、國(guó)際投行，包括一系列的戰(zhàn)略投資者，需要有國(guó)際化的元素，尤其是需要一個(gè)國(guó)際化的市場(chǎng)。但是國(guó)際金融中心絕對(duì)不是簡(jiǎn)單的蓋大樓、壘積木，而我們目前構(gòu)建上海國(guó)際金融中心恰恰是采取國(guó)際元素“壘積木”的方式，這是一個(gè)誤區(qū)。

另外，我們中國(guó)的很多的優(yōu)質(zhì)企業(yè)，放到香港紅籌股上市，被境外投資者分享，那我們現(xiàn)在可以把類似于微軟之類的有創(chuàng)造性的，能代表未來發(fā)展方向的，有高成長(zhǎng)性的企業(yè)放到我們這里來上市，我們也可以去分享他們，但是我們自己對(duì)國(guó)際板要打一個(gè)大大的問號(hào)，原因是現(xiàn)在的權(quán)力發(fā)審機(jī)制下的國(guó)際板到底能不能甄選到優(yōu)質(zhì)的企業(yè)？這都是問題，現(xiàn)在我們可以看到，像類似于攜程、百度等新型的企業(yè)都跑到納斯達(dá)克去上市了，包括華為這樣的高科技企業(yè)在國(guó)內(nèi)卻上不了市。

所以綜合看來，在我們目前的機(jī)制下選出來的不一定是最好的企業(yè)，國(guó)內(nèi)上市恰恰是成了一些有關(guān)系的平庸企業(yè)融資的綠色通道，往往是把國(guó)內(nèi)優(yōu)秀的一些民營(yíng)企業(yè)擠到國(guó)外去了，資源得不到有效的配置。那么一旦開一個(gè)國(guó)際板的話，會(huì)不會(huì)還會(huì)有權(quán)力尋租，還會(huì)走后門，還會(huì)不會(huì)有權(quán)力審批，這些都是很大的問題，所以這樣繼續(xù)下去，選出來的境外企業(yè)也一定是二流的，肯定不是一流的，那么要想分享境外企業(yè)的經(jīng)濟(jì)成果也是有問題的，不一定能得到滿足。

價(jià)值中國(guó)：您認(rèn)為怎樣才能更好地分享境外企業(yè)的經(jīng)濟(jì)成果？

蘇培科：要分享境外企業(yè)的成長(zhǎng)還可以有別的方式，可以通過指數(shù)型基金ETF的方式，而且風(fēng)險(xiǎn)也相對(duì)較??；現(xiàn)在我們還有QDI的方式，但是這個(gè)目前做得一塌糊涂。但是ETF我們可以自己來做，根據(jù)自己的偏好將一些好企業(yè)做一個(gè)標(biāo)的指數(shù)，自己設(shè)計(jì)一個(gè)類似于股票池的指數(shù)來投資，相對(duì)風(fēng)險(xiǎn)較小，而不是簡(jiǎn)單的根據(jù)標(biāo)準(zhǔn)普爾500指數(shù)之類的來做，這也是很好的分享境外企業(yè)經(jīng)濟(jì)成果的方式。

價(jià)值中國(guó)：對(duì)于國(guó)際板的推出，雖然一方面支持者認(rèn)為“國(guó)際板推出刻不容緩”，但是另一方面反對(duì)者認(rèn)為“國(guó)際板是A股的最大利空”，您如何看待這種激烈爭(zhēng)議？

蘇培科：說國(guó)際版推出刻不容緩，主要是一些利益相關(guān)方的需求，他們很急迫?，F(xiàn)在監(jiān)管部門對(duì)境內(nèi)企業(yè)赴外上市卡得比較嚴(yán)，國(guó)內(nèi)一些金融機(jī)構(gòu)失去了這塊的單子；當(dāng)國(guó)外企業(yè)上來的時(shí)候，可以幫助他保薦上市，所以他們也比較著急，他們需要這種盈利模式，但我認(rèn)為國(guó)際板的推出并不是當(dāng)務(wù)之急。

我認(rèn)為，要說國(guó)際板是A股最大的利空，這個(gè)還談不上。對(duì)于國(guó)際板的推出，我們的管理層對(duì)此也是很慎重的，包括交易所、證監(jiān)會(huì)都是比較慎重的，他們也擔(dān)心一旦被這些企業(yè)肆意大規(guī)模的圈錢的話，我們國(guó)內(nèi)的資金也會(huì)極大的分流。根據(jù)我們一貫的做法，我們可以采用漸進(jìn)式的逐步開放，一步一步地來試，我覺得這樣的思路會(huì)是國(guó)際板的模式。

價(jià)值中國(guó)：目前關(guān)于國(guó)際板的爭(zhēng)論集中于以下幾個(gè)問題，對(duì)此，我們也很想征求一下您的觀點(diǎn)：您認(rèn)為國(guó)際板是否會(huì)對(duì)國(guó)內(nèi)企業(yè)融資產(chǎn)生擠出效應(yīng)？

蘇培科：這是當(dāng)然，蛋糕是有限的，只有這么大一個(gè)盤子?，F(xiàn)在這么多企業(yè)來擠這個(gè)獨(dú)木橋融資，還有深圳、上海的主板、創(chuàng)業(yè)板、中小板都在進(jìn)行，一旦再來一個(gè)國(guó)際板，境外企業(yè)再到我們境內(nèi)來?yè)屖车脑挘蔷蜁?huì)對(duì)國(guó)內(nèi)資金產(chǎn)生分流。并且，企業(yè)也會(huì)開始比較，到底上中小板、創(chuàng)業(yè)板、國(guó)際板哪個(gè)更劃算。有比較當(dāng)然是好事，這樣才能看出優(yōu)勢(shì)。通過中小板、創(chuàng)業(yè)板這兩個(gè)的比較，有的會(huì)形成圈錢套利，類似于融資的套利空間，比如說在中小板上沒融到錢，就跑到創(chuàng)業(yè)板去上市，結(jié)果形成了超額募集，這樣就比在中小板劃得來，于是有些企業(yè)就改到創(chuàng)業(yè)板去上市，目的就是為了圈錢，而不是為了資源配置。

價(jià)值中國(guó)：您認(rèn)為國(guó)際板是否會(huì)成為國(guó)際“提款機(jī)？

蘇培科：我最擔(dān)心的就是這件事情。對(duì)于境外企業(yè)必然要實(shí)行跨境式的監(jiān)管，但很多企業(yè)的行為，包括客戶、投資、生產(chǎn)的行為國(guó)內(nèi)都不了解，如果我們監(jiān)管再不到位的話，僅僅去看他的材料國(guó)會(huì)、發(fā)審，肯定會(huì)被欺騙的。那么對(duì)于一些不合格的企業(yè)，在我們目前實(shí)行權(quán)力發(fā)審機(jī)制的情況下，只看材料根本就不了解企業(yè)，那很有可能就會(huì)造成有些造假的企業(yè)、名不副實(shí)的企業(yè)來這里上市，結(jié)果上了市、錢圈回去了，至于他們?cè)趺从茫覀冇止懿恢麄?，沒法去凍結(jié)或者審查。如果管不好，就很有可能變成全球提款機(jī)。

要防止它成為提款機(jī)，就要讓我們的權(quán)力發(fā)審機(jī)制向市場(chǎng)化轉(zhuǎn)型，以注冊(cè)制的方式來做，不要擔(dān)心注冊(cè)制會(huì)讓它變得混亂，注冊(cè)制的前期不是自由放任，他必須要讓規(guī)則更加明確，你只要符合條件就可以來上市。但是必須要有中介機(jī)構(gòu)作保，一旦出了問題，即使該公司跑了，還可以追究中介機(jī)構(gòu)的責(zé)任，做出賠償來保護(hù)投資者的權(quán)益。

另外，我們要學(xué)習(xí)美國(guó)市場(chǎng)的集體訴訟制度，全社會(huì)金融監(jiān)管、外部監(jiān)管，包括讓司法體系、專業(yè)的律師來監(jiān)管，這個(gè)監(jiān)管也會(huì)比較健全，不至于讓境外企業(yè)把錢圈走了，我們還只能看著沒辦法。這是做國(guó)際板的必要前提。

價(jià)值中國(guó)：您認(rèn)為國(guó)際板是否會(huì)引發(fā)A股估值重心下移并進(jìn)而刺破A股泡沫？

蘇培科：實(shí)際上，我們國(guó)內(nèi)A股的估值重心也不高，滬深300指數(shù)也就是十幾倍的市盈率，以銀行股來舉例，現(xiàn)在銀行股也就十幾倍左右的市盈率，這個(gè)在全世界來比較的話，我們的估值也算最低的了，但是我們銀行去年的信貸9.59萬(wàn)億元，信貸“井噴”，目前有多大的壞賬或者不良資產(chǎn)，其實(shí)都不知道，現(xiàn)在所有人擔(dān)心的就是這個(gè)問題，所以市場(chǎng)給予銀行股低估值。

另外我們國(guó)內(nèi)銀行在2010年融資潮、圈錢潮并不得人心，所以給他一個(gè)低的估值也是應(yīng)該的。但是這會(huì)不會(huì)引發(fā)刺破泡沫也不一定，反而我們有可能會(huì)帶壞這些境外企業(yè)，很有可能出現(xiàn)高溢價(jià)發(fā)行，從而也更有可能使得他們更有積極性來高溢價(jià)圈錢，所以泡沫化發(fā)行反而會(huì)把他們的圈錢泡沫重心提高了，這是對(duì)他們有好處的，如果他們高價(jià)發(fā)行的話，這樣我們的資本流出會(huì)更多，這對(duì)他們來說是好事。

價(jià)值中國(guó)：您認(rèn)為國(guó)際板是否會(huì)異化為紅籌板？

蘇培科：這個(gè)也是我擔(dān)心的問題?，F(xiàn)在很多人討論國(guó)際板應(yīng)該怎么成立，有人建議，我們把類似中國(guó)移動(dòng)這類紅籌股企業(yè)吸引回來，到國(guó)內(nèi)來上市，給他們一個(gè)在國(guó)內(nèi)上市的機(jī)會(huì)。但是要問一下，這些企業(yè)當(dāng)時(shí)走出去上市通過各種途徑，已經(jīng)變成了類似于外資企業(yè)的性質(zhì)，實(shí)際上他們的主營(yíng)業(yè)務(wù)都在國(guó)內(nèi)，所以他應(yīng)該是一個(gè)假性的外資企業(yè)，所謂地要達(dá)到分享境外經(jīng)濟(jì)的成果的話，你又達(dá)不到。而成立國(guó)際板是抱著這樣的目的，要是達(dá)不到這樣的目的，還是在國(guó)內(nèi)分享，那你也可以通過其他方式，而不是國(guó)際板。

另外也有人建議，把B股市場(chǎng)并進(jìn)來，其實(shí)我覺得這是更加荒唐的一件事情。中國(guó)的國(guó)際板千萬(wàn)別掛羊頭賣狗肉。國(guó)際板應(yīng)該做一個(gè)純粹的國(guó)際板，要改變目前的發(fā)審模式，實(shí)行市場(chǎng)化發(fā)審，然后讓市場(chǎng)、資本來尋找真正有潛力、有價(jià)值的外資企業(yè)，通過他的快速成長(zhǎng)，我們也能分享到境外企業(yè)的經(jīng)濟(jì)成果。否則界限模糊會(huì)體現(xiàn)不出各個(gè)市場(chǎng)的差異。因此，我不希望國(guó)際板變成一個(gè)類主板市場(chǎng)的板塊，避免像中小板、創(chuàng)業(yè)板淪為小小板的命運(yùn)一樣，希望各個(gè)市場(chǎng)定位明確、清晰。這樣才會(huì)讓各個(gè)市場(chǎng)有特色，否則你市場(chǎng)上的這種主體模糊，也會(huì)導(dǎo)致日后的轉(zhuǎn)板困難，而且還會(huì)出現(xiàn)一些惡性競(jìng)爭(zhēng)。只有我們定位清楚之后，哪類企業(yè)就該在哪個(gè)板塊上市，這樣就清清楚楚，互相不爭(zhēng)?，F(xiàn)在國(guó)內(nèi)很多權(quán)力部門利益之爭(zhēng)非常嚴(yán)重，如果很多事情在做之前就能夠規(guī)劃好，那么在未來就會(huì)避免一些不必要的掣肘。

價(jià)值中國(guó)：為了順利推出國(guó)際板，還應(yīng)該從哪些方面做出努力？

蘇培科： 第一，我們的監(jiān)管體制需要改革；第二、發(fā)行制度要朝著市場(chǎng)化改革；第三、在法律方面，我們應(yīng)該走向法制化的市場(chǎng)，希望能引入集體訴訟制度；第四、在人民幣國(guó)際化這個(gè)問題上，資本項(xiàng)下也應(yīng)該做一些改革。只有這樣全方位的改革和基礎(chǔ)條件準(zhǔn)備好之后，市場(chǎng)推出新板塊才是健康的，否則會(huì)制造新的歷史遺留問題，中國(guó)股票市場(chǎng)的歷史遺留問題已經(jīng)太多了。

我希望，國(guó)際板不要再帶病上場(chǎng)，否則會(huì)留下更多的隱患，這樣未來再處理會(huì)很麻煩。很多人說中國(guó)的發(fā)展具有“后發(fā)優(yōu)勢(shì)”，但實(shí)際上按楊小凱先生的話來說在我們的體制下往往會(huì)變成“后發(fā)劣勢(shì)”，如果當(dāng)初地基沒建穩(wěn)，事情就會(huì)做不好，越做越壞、越走越遠(yuǎn)，你的身體不健康，身體不強(qiáng)壯，甚至是地基不穩(wěn)，那么這個(gè)樓蓋得越高就越危險(xiǎn)，所以在一開始時(shí)就應(yīng)該把規(guī)則建立好。市場(chǎng)的法制化環(huán)境建設(shè)好，定位清楚，國(guó)際板才能得到良好、健康的發(fā)展。

上海搞國(guó)際金融中心，這個(gè)確實(shí)很重要，但國(guó)際板并非當(dāng)務(wù)之急。我們股票市場(chǎng)的當(dāng)務(wù)之急是需要練內(nèi)功，把我們自身存在的弊端改掉，先強(qiáng)身健體不要帶病上場(chǎng)，不管是創(chuàng)業(yè)板還是國(guó)際板都應(yīng)該這樣做。

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