part01A股熊冠全球與歐美危機(jī)無(wú)關(guān) 主要是因?yàn)樽约涸斓?/h4>
鳳凰網(wǎng)證券：道指新近創(chuàng)出了四年新高，甚至連歐指也創(chuàng)出了十三月新高，同樣的全球金融危機(jī)背景下為何A股受傷最重，是經(jīng)濟(jì)問(wèn)題還是中國(guó)股市自身存在問(wèn)題？市場(chǎng)拋棄A股的內(nèi)在邏輯究竟是什么？
劉紀(jì)鵬：我想這個(gè)問(wèn)題如果我們進(jìn)行一個(gè)認(rèn)真的分析比較的話，影響股市下跌的一般原因通常有四個(gè)。第一是國(guó)際環(huán)境的原因，第二是中國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的走勢(shì)，第三是上市公司的質(zhì)量，第四就是我們的貨幣政策和資本市場(chǎng)的監(jiān)管政策。在這四個(gè)原因的分析中，我們可以看到第一個(gè)原因國(guó)際環(huán)境的原因看，應(yīng)該說(shuō)A股市場(chǎng)近十年以來(lái)，也就是本屆我們的政府十年的執(zhí)政以來(lái)，遇上了中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展最好的機(jī)遇，這就是連續(xù)趕上了我們最強(qiáng)有力的美歐發(fā)展國(guó)家競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手兩次較大的危機(jī)，一次是2008年美國(guó)的次貸金融危機(jī)，再一個(gè)就是從2011年開(kāi)始的歐洲主權(quán)財(cái)政的債務(wù)危機(jī)。
這兩次危機(jī)對(duì)中國(guó)來(lái)講是機(jī)遇大于災(zāi)難，因?yàn)榫?008年的金融危機(jī)以美國(guó)為代表，2011年以歐洲為代表的財(cái)政債務(wù)危機(jī)，和中國(guó)基本都不搭界，中國(guó)的金融由于開(kāi)放的有限性 ，在貨幣、銀行、股市三個(gè)金融的主要領(lǐng)域，我們都沒(méi)有受到影響，唯一說(shuō)受影響的是什么呢？就是人家鬧危機(jī)了，國(guó)家困難了，企業(yè)困難了，老百姓困難了，買我們的出口產(chǎn)品 少了，說(shuō)這個(gè)影響我們。然而，從整體看，從2008年這些年以來(lái)，我們的出口和我們的順差下降并不明顯，即便是最困難的今年預(yù)計(jì)貿(mào)易順差也仍然在一千億左右。
所以在這種情況下，國(guó)際環(huán)境對(duì)我們是機(jī)遇并不是災(zāi)難。第二點(diǎn)，從中國(guó)的宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)看，目前我們具備國(guó)際經(jīng)濟(jì)環(huán)境中歐美發(fā)達(dá)國(guó)家最缺的東西，用IMF銀行總裁拉加德的 話說(shuō)，中國(guó)今天具備世界經(jīng)濟(jì)困境中最緊缺的兩樣?xùn)|西。第一個(gè)是錢多，我們有錢。第二個(gè)是成長(zhǎng)性。從錢來(lái)看，我們的財(cái)政錢多，今年我們的財(cái)政收入將突破12萬(wàn)億，每年以20% 左右的速度遞增，今年增長(zhǎng)率預(yù)計(jì)也不會(huì)低于17%。
其次，我們的赤字率只有1%不到，國(guó)際警戒線是3%，美國(guó)是接近9%，就是赤字占GDP的比重，所有歐洲這些發(fā)達(dá)國(guó)家基本上赤字率都超過(guò)3%的警戒線。其次，我們?cè)購(gòu)膫鶆?wù)率看 ，債務(wù)率的國(guó)際警戒線是60%，美國(guó)今天已經(jīng)是108%，日本是200%，歐洲也普遍超過(guò)警戒線60%，像歐洲笨豬五國(guó)都是100%以上，我們今天即便再把這些地方融資平臺(tái)妖魔化，它和 中央的債務(wù)，我們有將近7萬(wàn)億國(guó)債的余額，地方融資平臺(tái)是10.37萬(wàn)億，加起來(lái)也就是21萬(wàn)億左右，占我們47萬(wàn)GDP值的44%。我們情況不錯(cuò)，第二個(gè)就是我們銀行錢也多，我們現(xiàn) 在城鄉(xiāng)居民儲(chǔ)蓄33萬(wàn)億，我們的存貸差也是30萬(wàn)億左右，我們的銀行資產(chǎn)現(xiàn)在108萬(wàn)億，凈資產(chǎn)也得在兩三萬(wàn)億。
所以我們的政府是世界上最富裕的政府，僅117家央企的凈資產(chǎn)，按帳面凈資產(chǎn)算就是將近11.3萬(wàn)億。我們?cè)偎闵衔覀儑?guó)家的這些銀行的國(guó)有股，我們還有礦山，還有房地產(chǎn)， 一系列的資源，我們的政府是世界上最富的政府，所以我們財(cái)政上、銀行上錢都很多。上市公司質(zhì)量這幾年大家看到也不差，連續(xù)三年以30%以上的每股凈收益30的速度遞增，今年 上市公司的效益增長(zhǎng)也仍然在20%，你看看這些銀行哪一個(gè)每股不是最后五毛錢，三毛、四五毛錢。前三個(gè)因素，國(guó)際因素、國(guó)內(nèi)宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)，上市公司質(zhì)量都不差，那差在哪呢 這股市，我們的貨幣政策和我們的資本市場(chǎng)監(jiān)管政策，在這個(gè)問(wèn)題上長(zhǎng)期以來(lái)貨幣政策對(duì)資本市場(chǎng)的影響我們看到了，從2008年以來(lái)，我們的決策部門基本上把美國(guó)、歐洲的危機(jī) 當(dāng)成我們的災(zāi)難，沒(méi)有當(dāng)成機(jī)遇，在機(jī)遇識(shí)別上出了問(wèn)題。 左右的速度遞增，今年增長(zhǎng)率預(yù)計(jì)也不會(huì)低于17%。
所以2008年我們沒(méi)有危機(jī)為什么采用世界最大的動(dòng)靜，要把四萬(wàn)億投入呢？我們沒(méi)有跟美國(guó)的關(guān)系就是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的關(guān)系，為什么我們要跳上美國(guó)的船，把一萬(wàn)二千億美金都去 買了美國(guó)的國(guó)債，去跟他同舟共濟(jì)呢？所以在這兩項(xiàng)最大的問(wèn)題上，如果沒(méi)有2008年四萬(wàn)億的巨大投入，我們就不會(huì)有2010年、2011年如此的緊縮，高利貸達(dá)到50%以上，大家沒(méi)有 錢。準(zhǔn)備金率搞到21.5，銀行100塊錢要21.5存到銀行去。沒(méi)有這么多貨幣的緊縮問(wèn)題，我們的經(jīng)濟(jì)的困難就不會(huì)出現(xiàn)這么大的反復(fù)，一會(huì)兒要敲鑼打鼓放貸款，要跟中央都得保持 一致，一會(huì)兒又說(shuō)地方融資平臺(tái)全妖魔化，有大批高鐵速度，降低中國(guó)的發(fā)展速度，搞持續(xù)的這種緊縮。
所以制造業(yè)沒(méi)有錢，民間的高利貸猖獗，我們的金融在搞壟斷，中小銀行培育不起來(lái)。再說(shuō)我們一萬(wàn)二千億就這樣的政策去買了美國(guó)國(guó)債也面臨重大的這種金融風(fēng)險(xiǎn)，它的風(fēng) 險(xiǎn)要遠(yuǎn)遠(yuǎn)小于中國(guó)地方融資平臺(tái)的風(fēng)險(xiǎn)。所以，一會(huì)兒大上，一會(huì)兒又大下，一會(huì)兒要上，所有的鐵公雞項(xiàng)目，拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)去救美國(guó)，要當(dāng)世界沙漠中的綠洲，黑暗中的明燈，一會(huì) 兒又搞緊縮的，比所有的國(guó)家都困難，這不是折騰嗎？所以這個(gè)政策對(duì)股市是有影響，再看我們更要命的，貨幣政策的危險(xiǎn)或者是問(wèn)題大家看到了，但是股市的政策看到了嗎？
這十年的股市不思改革、不思進(jìn)取，學(xué)了一身舊體制的壞毛病。所以我歸納我們監(jiān)管部門，一個(gè)是戀權(quán)，所以資本市場(chǎng)以創(chuàng)業(yè)板為代表的這種腐敗已經(jīng)到了登峰造極的程度， 打著為中小企業(yè)服務(wù)的招牌，說(shuō)銀行不支持中小企業(yè)，我們開(kāi)通創(chuàng)業(yè)板，創(chuàng)業(yè)板帶來(lái)了什么呢？腐敗，不公平，沒(méi)有正義。短短的兩年多的時(shí)間里面，330多家上市公司，造就了 900多個(gè)億萬(wàn)富翁，114個(gè)十億級(jí)的富翁家族，為什么這些家族企業(yè)一股獨(dú)大，能夠暴富呢？就是因?yàn)楸O(jiān)管政策的問(wèn)題，暴露無(wú)遺，從戀權(quán)上看，留戀審批。在審批的過(guò)程中，給誰(shuí) 指標(biāo)誰(shuí)就是億萬(wàn)富翁，這些企業(yè)本身我們?cè)瓉?lái)計(jì)劃開(kāi)通創(chuàng)業(yè)板，一個(gè)企業(yè)給五千萬(wàn)套，一個(gè)億就點(diǎn)靈這些中小企業(yè)的創(chuàng)業(yè)激情，是最佳融資規(guī)模?？墒前凑账麄兊恼泄蓵簿褪菆?bào) 了2.5億，我們以前250家為例，因?yàn)橐院蠊墒斜┑?，大家拋棄?chuàng)業(yè)板，那制度上大盤下跌，制度并沒(méi)有改變，我們看前250家。
就算他們每家平均250億，可是我們給了他們多少錢呢？每家企業(yè)平均給了7.7個(gè)億，平均超募5.5個(gè)多億，前250家的發(fā)行市盈率居然搞到70倍，發(fā)行價(jià)格32塊錢，這是人類資 本市場(chǎng)上的丑聞。我們聽(tīng)說(shuō)過(guò)一兩家可以過(guò)百的，美國(guó)納斯達(dá)克，如果說(shuō)250家在這樣的高點(diǎn)上發(fā)行，一定是監(jiān)管政策出了問(wèn)題，不管美國(guó)跟美國(guó)納斯達(dá)克的代表，還是跟英國(guó)市場(chǎng) 的代表，談到這個(gè)問(wèn)題他們都認(rèn)為出了問(wèn)題，問(wèn)題出在哪呢？當(dāng)你一反應(yīng)，效率這么低，誰(shuí)達(dá)到指標(biāo)誰(shuí)就能成為富翁，又沒(méi)有公平，出在監(jiān)管審批制度上，千軍萬(wàn)馬過(guò)獨(dú)木橋，每 次就放出三兩個(gè)企業(yè)來(lái)，搞了一股形勢(shì)上發(fā)生，把這些人帶的上市公司跑關(guān)系，整個(gè)的發(fā)行環(huán)節(jié)出現(xiàn)了嚴(yán)重的失誤，發(fā)行部門要權(quán)，發(fā)省委也要的是，只要在這兒當(dāng)個(gè)發(fā)省委后續(xù) 的生意都來(lái)找你，七對(duì)二的表決上市機(jī)制基本上又不負(fù)責(zé)任，基本是在發(fā)行部門的掌控之下。
保薦人要錢，拿著兩三百萬(wàn)的高薪不負(fù)責(zé)任，只有把風(fēng)險(xiǎn)給股民。然而畢竟每次放出三兩個(gè)企業(yè)在這兒還搞市場(chǎng)化詢價(jià)，這就是證監(jiān)會(huì)的第二個(gè)錯(cuò)誤，戀洋情節(jié)，從天花板到地板。從第一批企業(yè)出問(wèn)題，我在你們鳳凰網(wǎng)證券的大討論上，你們?cè)诰W(wǎng)上可以查到，就是批評(píng)這樣的發(fā)行制度，從天花板到地板。當(dāng)時(shí)華生同志是維護(hù)這個(gè)制度，這些話，因?yàn)槲覀? 也熟悉，但是這是事實(shí)，我們兩的一場(chǎng)爭(zhēng)論在鳳凰網(wǎng)證券上，他說(shuō)這個(gè)制度好，我堅(jiān)決批判。
所以今天回過(guò)頭來(lái)看，劉紀(jì)鵬當(dāng)時(shí)兩年以前就已經(jīng)把話說(shuō)到這兒了，可是有什么效果呢？我唯一能做的就是批評(píng)批評(píng)華生而已，當(dāng)然他不是搞我這個(gè)專業(yè)的，我搞了二十年， 可是在當(dāng)時(shí)的背景下這些話我們已經(jīng)帶給證監(jiān)會(huì)的同志了，我跟發(fā)行部的人談，我跟證監(jiān)會(huì)的領(lǐng)導(dǎo)談，他說(shuō)實(shí)在是我們五加二，白加黑，我說(shuō)你一次不能搞發(fā)行，多發(fā)幾個(gè)呢，你 壓不下價(jià)，你上五十家不行嗎，全國(guó)這么多光棍漢，你每次放出兩個(gè)女人來(lái)，一萬(wàn)個(gè)男人搶，不管是妓女還是病女，先搶到手再說(shuō)，是你們?cè)斐闪诉@種惡劣的供求關(guān)系，明明中國(guó) 好女人有的是，讓大家自主選擇不行嗎？可是你們證監(jiān)會(huì)不搞監(jiān)管，不去抓壞人，全部精力放到幫股民選美上，你們還覺(jué)得很辛苦，說(shuō)五加二，白加黑證監(jiān)會(huì)的六樓24小時(shí)是燈火 通明的，批不出來(lái)，已經(jīng)借調(diào)30多人，就這個(gè)部門30多人還怎么批呢，非得要做審批嗎？你們負(fù)什么責(zé)任呢？
當(dāng)聽(tīng)到有人說(shuō)，花一千萬(wàn)跑上市也值得，因?yàn)槟隳艽髢|萬(wàn)富翁，當(dāng)有人甚至開(kāi)出價(jià)來(lái)說(shuō)要能請(qǐng)到處長(zhǎng)是多少錢，請(qǐng)到發(fā)行部的局級(jí)干部花多少錢，甚至要取到證監(jiān)會(huì)的會(huì)領(lǐng)導(dǎo)主管發(fā)行的，吃頓飯能開(kāi)到百萬(wàn)價(jià)的時(shí)候，就讓人非常痛心了，不管這些是真的、假的，就跟那個(gè)騙子冒充發(fā)改委的副司長(zhǎng)，行騙天下一樣，他已經(jīng)說(shuō)明為什么冒充這兒的騙子就能夠行騙天下，為什么大家就傳出這樣的輿論說(shuō)花兩百萬(wàn)可以請(qǐng)我們主管的同志吃頓飯就值得呢？有人能開(kāi)出價(jià)來(lái)，這樣的監(jiān)管政策，誰(shuí)還敢在這里邊去泡？
二級(jí)市場(chǎng)股民，血汗累累，當(dāng)我和證監(jiān)會(huì)的領(lǐng)導(dǎo)同志從部門的，到會(huì)領(lǐng)導(dǎo)談我說(shuō)能不能夠向二級(jí)市場(chǎng)釋放點(diǎn)利潤(rùn)空間，我當(dāng)時(shí)說(shuō)依次打包50包不行嗎，如果還壓不下來(lái)那100家 ，我們有的是企業(yè)，但他說(shuō)你這不是搭闊嗎？我這不叫闊，只有這樣做才能把發(fā)行價(jià)格壓下來(lái)，才能讓二級(jí)市場(chǎng)的股民有盈利的空間。
我們的監(jiān)管部門怎么認(rèn)為呢？說(shuō)我們想過(guò)這個(gè)問(wèn)題，無(wú)非是錢給誰(shuí)的問(wèn)題，與其給二級(jí)市場(chǎng)的股民，不如給企業(yè)去發(fā)展生產(chǎn)，那些企業(yè)是什么企業(yè)呢？今天翻譯就是一股獨(dú)大 的家族企業(yè)，暴富。因?yàn)槿谫Y融到他們那兒，企業(yè)你超募的資金有了，股價(jià)他們能夠市盈率這么高啊，房?jī)r(jià)這么高，他們手里的融的錢高，愣是讓他們的股權(quán)比例每股在增加，他 們可不就是發(fā)行造富嗎？
所以這兩種情節(jié)，戀權(quán)和戀洋是監(jiān)管部門必須要解決的，同時(shí)他們是把股民當(dāng)成中國(guó)股市的衣食父母了嗎？在他們眼里還是投機(jī)分子。寧可把錢給一股獨(dú)大的家族企業(yè)，也不 能給二級(jí)市場(chǎng)的股民，這就是錯(cuò)誤發(fā)行制度，當(dāng)時(shí)的指導(dǎo)思想之一。
第二個(gè)就是要搞市場(chǎng)化詢價(jià)，捆住發(fā)行，守住審批的腐敗權(quán)利，還要搞市場(chǎng)化的詢價(jià)。這就是造成這個(gè)股市不好的證監(jiān)會(huì)的原因，怎么反映不聽(tīng)呢？所以我當(dāng)時(shí)也給領(lǐng)導(dǎo)寫了 個(gè)內(nèi)參，就是創(chuàng)業(yè)板公平與效力缺失的反思，所以這篇文章從上面批到證監(jiān)會(huì)，從證監(jiān)會(huì)又批到交易所。然而我們當(dāng)時(shí)主管的同志能聽(tīng)到這樣的意見(jiàn)嗎？中證報(bào)和證監(jiān)日?qǐng)?bào)同時(shí)發(fā) 了，結(jié)果我們的主管新聞的同志，證監(jiān)會(huì)還要到這兩個(gè)部門去查，為什么發(fā)這篇文章，這個(gè)意見(jiàn)我在證監(jiān)會(huì)的大會(huì)上，開(kāi)召集我們開(kāi)會(huì)，我已經(jīng)明確反映過(guò)了，我非常接受不了， 我們寫篇文章反映意見(jiàn)都沒(méi)有嗎？權(quán)利都沒(méi)有嗎？所以人們不管是投資人還是學(xué)者，面對(duì)這樣的市場(chǎng)，你困惑，你無(wú)奈，你只有遠(yuǎn)離它。
所以這是我們說(shuō)的監(jiān)管制度本身的原因必須要揭露出來(lái)，這里邊包含著監(jiān)管部門多少問(wèn)題。結(jié)果是種了審批的田，荒了監(jiān)管的地，他們面對(duì)大家的批評(píng)我們監(jiān)管部門主管的同 志你們網(wǎng)上可以查查，他們甚至說(shuō)審批就是監(jiān)管，審批是監(jiān)管嗎？你監(jiān)管是干警察的活，你審批是幫助股民在選美，你又不負(fù)責(zé)任。所以這種情況監(jiān)管搞不好，壞人罰不出來(lái)，你 監(jiān)審不分，這個(gè)問(wèn)題到現(xiàn)在沒(méi)有完全解決，如果在一家里邊，審批都是你們批的，即便保薦人出了問(wèn)題，保薦人最后跑的一光，還是發(fā)行部和發(fā)省委，你懲罰保薦人你也不硬氣， 更何況監(jiān)管部門、審批部門都在一家里，他也拉不開(kāi)情面，如果你老婆管審批，你推薦企業(yè)，他出了問(wèn)題你負(fù)責(zé)監(jiān)管審批，這肯定你就下不了手，這肯定都把問(wèn)題埋住了，所以這 十年，積重難返，矛盾終于在這一刻暴露了。
第二個(gè)問(wèn)題我們談監(jiān)管制度本身的原因，大小非的減持問(wèn)題，我們當(dāng)時(shí)股改的時(shí)候，時(shí)速三，鎖一爬二，三點(diǎn)以后改變?nèi)祟悾妥兂扇魍? ，就應(yīng)該意識(shí)到，他從六千點(diǎn)到 一千六里邊，這里邊一定是有大小非減持。也就是說(shuō)你三年前，你今天爆發(fā)的問(wèn)題，是三年前種下的苦果，你現(xiàn)在要種下的苦果，創(chuàng)業(yè)板你三年以后還要品嘗，比如說(shuō)創(chuàng)業(yè)板2009 年，準(zhǔn)確的說(shuō)是2009年10月開(kāi)通第一批，2008到2009、2010、2011，當(dāng)時(shí)就反映創(chuàng)業(yè)板的企業(yè)95%都有家中妻，夫妻、兄弟、父子，上市前平均持股56%，最高的上市前99%。
看看雷曼光電你查一查，上市后平均持股也在45%以上，平均持股，我們就說(shuō)這三百點(diǎn)，像雷曼光電上市后還持70%，這種一股獨(dú)大，且不說(shuō)三高超路他們迅速成為暴富的富翁 ，就說(shuō)三年以后第一大股東，也就是今年10月份再過(guò)一個(gè)月，創(chuàng)業(yè)板第一批上市的28家企業(yè)第一大股東就開(kāi)始減持了，你說(shuō)治理結(jié)構(gòu)，他們家一股獨(dú)大說(shuō)了算，獨(dú)立董事是他們請(qǐng) 的，這種制度獨(dú)立董事誰(shuí)都得加，你不加就不聘你了，談何制約大股東？
所有上市并購(gòu)充足的信息發(fā)布、業(yè)績(jī)的好壞、調(diào)低余量都在家族企業(yè)自己手里控制，他們又可以減持，高拋低吸，他們都不用事先披露，這些政策他們的價(jià)錢你算任何一家的 原始股都不會(huì)高于一塊錢，往往就是這樣一塊錢左右，他賣出32塊錢來(lái)，他怎么跌都還是賺錢，所以創(chuàng)業(yè)板的指數(shù)開(kāi)通從一千點(diǎn)到現(xiàn)在到700點(diǎn)，創(chuàng)業(yè)板還沒(méi)發(fā)生問(wèn)題，誰(shuí)還敢說(shuō)創(chuàng) 業(yè)板沒(méi)問(wèn)題，誰(shuí)還敢說(shuō)創(chuàng)業(yè)板的問(wèn)題是正常的問(wèn)題，我們拉出來(lái)辯論辯論。
所以面對(duì)這些問(wèn)題，反思了嗎？有誰(shuí)承擔(dān)責(zé)任了嗎？300個(gè)企業(yè)我們花了2100億的資金，我們本來(lái)一個(gè)億給一個(gè)企業(yè)，我們要2000個(gè)企業(yè)可以上市，可是我們花了這么多的錢只 有300多個(gè)企業(yè)上市，這個(gè)期間如果市場(chǎng)上沒(méi)有這種公平和效率，股民的利益得不到保護(hù)，面臨的只有一步一步的蠶食，誰(shuí)還在這里邊，你再好的國(guó)際形勢(shì)機(jī)遇也錯(cuò)過(guò)了。
所以說(shuō)到這里我們很激動(dòng)，就在于說(shuō)到這個(gè)原因就是我們的貨幣政策原因和資本市場(chǎng)監(jiān)管政策的原因，貨幣政策大的判斷折騰，今天的預(yù)期。然而小的方面資本監(jiān)管政策必須 揭露，內(nèi)部的腐敗，內(nèi)部交易，為什么這些人這么留戀審批，把這個(gè)市場(chǎng)搞成這樣，該要反思了。而這些問(wèn)題在沒(méi)有反思之前，特別是創(chuàng)業(yè)板很多遺留問(wèn)題沒(méi)解決之前，中國(guó)的股 市只有一路下跌。所以這個(gè)市場(chǎng)，我們不缺錢，我們也不缺中國(guó)經(jīng)濟(jì)的成長(zhǎng)性，我們更不缺市場(chǎng)，中國(guó)的市場(chǎng)遼闊，中國(guó)的城鎮(zhèn)化水平只有40%，中國(guó)的人均GDP只有5000多美元， 我們市場(chǎng)仍然很大，我們有多少的基礎(chǔ)設(shè)施發(fā)展還要再建，但是今天這個(gè)市場(chǎng)不管是股市還是全國(guó)，不管是從宏觀的貨幣政策還是從具體的資本正常，監(jiān)管政策，人們?nèi)鄙俚氖切? 心、信任還有信仰，這三樣?xùn)|西沒(méi)有了，這市場(chǎng)能起來(lái)嗎？它怎么能不成為世界上最差的股市呢？它怎么能不以希臘為伍呢？
part02大造大恐龍使得藍(lán)籌賣出白菜價(jià) 價(jià)格低到人格侮辱的地步
鳳凰網(wǎng)證券：我們?cè)倭囊幌滤{(lán)籌股的問(wèn)題，新近蘋果公司成了全球市值最高的股市，我們從它的年線來(lái)看，基本就是一路向上的，反觀A股中的藍(lán)籌股，特別是進(jìn)行等基本面非常優(yōu)質(zhì)的股票卻一直在低位彷徨，這是否意味著我們對(duì)于藍(lán)籌股的定義出現(xiàn)了誤解，您認(rèn)為到底什么是藍(lán)籌股？銀行是藍(lán)籌股嗎？中國(guó)建設(shè)、中國(guó)石油是藍(lán)籌股嗎？
劉紀(jì)鵬：說(shuō)到這個(gè)問(wèn)題，我要談的第二點(diǎn)，就是中國(guó)股市的結(jié)構(gòu)不好，這種結(jié)構(gòu)不好也是舊體制造成的，就是大恐龍和小跳蚤并存，大恐龍是什么，你剛剛提到四大銀行，它的大龍頭股，我說(shuō)的就是四大銀行，就是中國(guó)股市的大恐龍。為什么是大恐龍呢？中國(guó)四大銀行早在2005年，2004年做股改的時(shí)候，我就給主管的領(lǐng)導(dǎo)提過(guò)意見(jiàn)，我說(shuō)不能搞，一步是搞整體上市，其中一個(gè)原因就是大恐龍會(huì)把資本市場(chǎng)的食物鏈咬斷，現(xiàn)在世界最大的四家公司可能就是在中國(guó)，盡管現(xiàn)在股市這么跌，但是為什么它大呢？就是因?yàn)楫?dāng)時(shí)中國(guó)四大銀行統(tǒng)治中國(guó)的金融，工農(nóng)中建搞了四家上市公司，搞了整體上市，他們工商行和農(nóng)行的股本平均每家在3500億左右，3500億股，建行和中行平均在2700到2800億股，你剛才提到了蘋果，你知道蘋果的股本數(shù)是多少？是50億股，匯豐銀行170億股，全世界其他最大的埃克森石油、通用電器、沃爾瑪這都是最大的，這幾個(gè)排名世界五百?gòu)?qiáng)第一名，風(fēng)水輪流在這幾家轉(zhuǎn)，他們的股本也不會(huì)超過(guò)300到500億之間。
可是中國(guó)這些四大銀行，大恐龍?jiān)谶@兒，他只要一融資，增發(fā)配股對(duì)市場(chǎng)就有劇烈轉(zhuǎn)動(dòng)，咬斷食物鏈不說(shuō)，它的股價(jià)也很難上去，我們把全國(guó)的壟斷優(yōu)勢(shì)資源，這兩年金融這 么賺錢，四大銀行為首，平均每股四五毛錢，股價(jià)在哪呢？他們的股價(jià)才三塊錢，平均的市盈率只有五倍多，市盈率五倍多，藍(lán)籌股的標(biāo)準(zhǔn)大家說(shuō)除了大，再一個(gè)就是業(yè)績(jī)好，五 倍的市盈率真是便宜的賣出白菜價(jià)來(lái)了。但是為什么大家不玩呢？五倍的市盈率實(shí)際上要放在人身上，就是對(duì)人的一種人格侮辱，沒(méi)人看的起你，你就是一只破鞋，給你五倍市盈 率，不穿你，可是這只鞋挺好為什么被人拋棄呢？像破鞋一樣被拋棄呢？為什么說(shuō)這是人看不起你呢？就是人格侮辱已經(jīng)到的程度，五倍都不買，看都不看你，為什么？買了還那 樣，因?yàn)檫@只破鞋很大，買了它也起不了作用，就是壟斷資源靠這種壟斷，他們就是每天一個(gè)億、兩個(gè)億，四大銀行去年的利潤(rùn)就6800多億，民營(yíng)企業(yè)我們說(shuō)500強(qiáng)中國(guó)都算上，只 有四千五六百億的利潤(rùn)，中國(guó)四大銀行，因?yàn)楣まr(nóng)中建交在銀監(jiān)會(huì)管是一個(gè)部門管，這四五家比民營(yíng)企業(yè)五百家，而他們是靠壟斷。
這種壟斷的結(jié)果他就是每天兩三個(gè)億的利潤(rùn)，平均下來(lái)要想提高一毛錢的業(yè)績(jī)，你光一個(gè)建行，或者一個(gè)工商行、農(nóng)行要想提高一毛錢的業(yè)績(jī)，他一年得實(shí)現(xiàn)350億的利潤(rùn)，因 為它大。
第二點(diǎn)，資本市場(chǎng)有它的規(guī)律，你這么大了以后，市場(chǎng)沒(méi)人炒的動(dòng)你，因?yàn)楣墒欣镞叺膬r(jià)格為什么會(huì)上漲，它的真實(shí)業(yè)績(jī)、帳面的業(yè)績(jī)?cè)鲩L(zhǎng)，和人們對(duì)他的預(yù)期基本上有二八 分割，就是十塊錢的股價(jià)，可能有三塊錢，我們說(shuō)三塊錢是和你的真實(shí)實(shí)際經(jīng)濟(jì)，每股帳面資產(chǎn)，業(yè)績(jī)?cè)鲩L(zhǎng)相匹配，其他是靠預(yù)期?？墒沁@種大的預(yù)期，預(yù)期動(dòng)不了，翻個(gè)身地球 都在動(dòng)。
第二點(diǎn)就是這種靠壟斷，靠這么大是沒(méi)有出路的。未來(lái)中國(guó)的金融總要改，不能老是你們四個(gè)在這兒巧取豪奪，依靠出身門第剝奪別人。所以這兩點(diǎn)原因就使得它的股價(jià)起不 來(lái)，內(nèi)部的期權(quán)也是一張廢紙，因此我早就提過(guò)要分布實(shí)現(xiàn)整體上市，你材料報(bào)紙上我寫的文章，還有我寫的書，都談了整體上市不應(yīng)該成為四大銀行的唯一上市模式?？墒菦](méi)有 辦法，外國(guó)同行忽悠我們，為了多掙錢，我們內(nèi)部的銀行負(fù)責(zé)同志也愿意圖大，其實(shí)圖大我不損失你政治級(jí)別啊，我能找到一個(gè)分布實(shí)現(xiàn)整體上市不同的新路，直到農(nóng)行上市之前 我還在勸，每一家我都爭(zhēng)取，不要搞一次整體上市，但是中國(guó)的藍(lán)籌股在這兒，現(xiàn)在還在一種錯(cuò)誤的思路上在繼續(xù)演變，還要把中石油、中石化都要整體上市。這個(gè)和整個(gè)資本市 場(chǎng)的主張，和發(fā)展趨勢(shì)都是不應(yīng)該的。
我原來(lái)設(shè)想，農(nóng)行工行先把最賺錢的華東或者華南包裝起來(lái)，加上信用卡先上市，還能高融資，不至于一塊一毛五就賣給美國(guó)銀行這么便宜的價(jià)格就賣了，影響你太大你賣不 上去價(jià)。如果我們先搞局部的華東跟華南先上市，第二年、第三年再收購(gòu)工行的華北，第四年再收購(gòu)東北，這里邊沒(méi)有關(guān)聯(lián)交易，因?yàn)槎际堑貐^(qū)劃分的，每年有購(gòu)并題材，股價(jià)此 起彼伏，那個(gè)多好看，我們不會(huì)差，我們能調(diào)控啊。
所以今天我們還在錯(cuò)誤的道路上繼續(xù)搞整體上市，中國(guó)一個(gè)行業(yè)變成一個(gè)大公司了，中石油、中石化這樣搞下去中國(guó)的藍(lán)籌股，藍(lán)籌股的錢，藍(lán)籌股就兩個(gè)含義，一個(gè)是大， 一個(gè)是效益好，我們大都大了，我們的效益好靠什么呢？也不錯(cuò)，中石油，還有四大銀行不都是靠壟斷嗎？這一種結(jié)果改革不會(huì)讓你們永遠(yuǎn)這樣得逞，競(jìng)爭(zhēng)何在？所以沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)算 什么市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，你這個(gè)中石油、中石化怎么就不能搞好競(jìng)爭(zhēng)呢？競(jìng)爭(zhēng)的話國(guó)有之間也可以進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)，一個(gè)中石油不是要整體，是要拆分的問(wèn)題。
所以今天我們的藍(lán)籌股是不是藍(lán)籌，我想在某種意義上它是藍(lán)籌。第一個(gè)大，第二個(gè)目前靠壟斷效益也不錯(cuò)，是藍(lán)籌。為什么股價(jià)上不去，錯(cuò)誤的上市模式，錯(cuò)誤的股本、結(jié) 構(gòu)和必然要改變他們的壟斷地位，以及和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)格格不入的他們的發(fā)展前景都決定了大家也炒不動(dòng)，也不看好。
所以，傳統(tǒng)的觀念到這兒，如果再增持，只要我們老百姓不跟，他就一點(diǎn)脾氣沒(méi)有，現(xiàn)在就是他們要抄底了，一忽悠老百姓再一買，一起來(lái)，他們又減持了，既承擔(dān)了救市的 美名，還抄了個(gè)底，還把利潤(rùn)又賺到了，資本的一道錢，所以這是我回答你的第二個(gè)問(wèn)題。
part03拯救低迷藍(lán)籌 從分拆四大銀行著手
鳳凰網(wǎng)證券：我們應(yīng)該怎樣應(yīng)對(duì)藍(lán)籌股低迷的局面呢，您認(rèn)為是可以抄底還是再持續(xù)不理它？
劉紀(jì)鵬：我覺(jué)得你問(wèn)我如何應(yīng)對(duì)藍(lán)籌股低迷，我是在最近我要寫一個(gè)扭轉(zhuǎn)中國(guó)股市頹低的十個(gè)建議，其中有一個(gè)建議就分拆四大銀行，四大銀行分別組建金融控股公司，比如 說(shuō)工商銀行金融控股公司的背景下，要把現(xiàn)在的工商銀行一家股份公司要分立，先分立出兩家來(lái)，要開(kāi)展競(jìng)爭(zhēng)，分成兩家，每一家再融資不至于對(duì)市場(chǎng)影響這么大，另外分出兩家 來(lái)，股本規(guī)模下來(lái)了，效益也會(huì)體現(xiàn)。在二級(jí)市場(chǎng)上，人們?cè)谫?gòu)買的時(shí)候這個(gè)價(jià)格至少能夠搬的動(dòng)，現(xiàn)在誰(shuí)都動(dòng)不了它，就是四大銀行的股本結(jié)構(gòu)3500億的已經(jīng)完全和中國(guó)股市的 承載量不相匹配了。怎么走出低迷局面，如果這大的盤子也沒(méi)戲，如果把四大銀行每一家都一分為二，變八個(gè)銀行會(huì)好的多。
另外從未來(lái)發(fā)展趨向看，我們的上市公司的股本從業(yè)績(jī)和股價(jià)的角度看，原則上要探討中國(guó)上市公司股本最大的規(guī)模大概數(shù)量，我認(rèn)為這個(gè)數(shù)量應(yīng)該控制在一千億，就是中國(guó) 上市公司的股本規(guī)模最大的應(yīng)該控制在一千億，那已經(jīng)是世界最大的兩倍了。在這個(gè)基礎(chǔ)上，工商行和農(nóng)行應(yīng)該一分為三，甚至一分為四，工商行、農(nóng)行一分為四，建行和中行應(yīng) 該一分為三，我想如果這樣的話，我們現(xiàn)在從四家銀行那就變成了14家銀行，這種情況的話，從他們的股價(jià)就會(huì)拆分之后這個(gè)消息出去之后就會(huì)上漲。
第二點(diǎn)我想這種低迷，你說(shuō)對(duì)股民來(lái)說(shuō)，要不要買，現(xiàn)在的觀點(diǎn)就是這樣，就是這一輪即便匯金或者再次以股東身份購(gòu)買一些，但是他是讓大家都來(lái)參與，如果大家沒(méi)人參與 他還是很低迷，外國(guó)的不要指望他們到這兒來(lái)承擔(dān)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的重?fù)?dān)，他們也是抄完底之后再倒給中國(guó)股民。所以最終如果中國(guó)的股民在這個(gè)問(wèn)題上像他這種結(jié)構(gòu)我建議不 要購(gòu)買，因?yàn)檫@種分紅的局面，隨著現(xiàn)在金融的不景氣，以及下一步十八大之后，我們不可能再容忍這樣的金融機(jī)構(gòu)再來(lái)危害中國(guó)，必然要打破壟斷。
所以在2008年11月的時(shí)候，我和石教授，另外九個(gè)教授所謂的你們媒體稱為的十教授上書，在這篇文章里我當(dāng)時(shí)就提了幾點(diǎn)，其中最重要的一點(diǎn)就是2008年要盡快以每年重新 組建300家中小銀行，現(xiàn)有股份制的中小銀行，他們的資金來(lái)源社會(huì)化，資金使用本地化，同時(shí)給中小企業(yè)銀行在深交所、上交所上市，中小銀行擴(kuò)大了，又能為中小企業(yè)放貸款服 務(wù)，引來(lái)無(wú)數(shù)金融放款。所以我想雖然錯(cuò)誤的路線沒(méi)有采，沒(méi)有采用這樣的主張，但是我想明后年中小銀行的放開(kāi)一定是大趨勢(shì)。所以在這種背景下，四大銀行能不能還有這么的 效應(yīng)，我表示懷疑。所以我個(gè)人也仍然覺(jué)得，在這種背景下，大家在藍(lán)籌股的參與上，一定出來(lái)看到它現(xiàn)在的效益分紅水平之外，另外還得看到你的期待是什么，你主要是從分紅 收入角度看，可能今年是他們最好的一年，明年的效益會(huì)遞減。
如果從股價(jià)差價(jià)收入上看，四大銀行大恐龍的股價(jià)、股本結(jié)構(gòu)，大的恐龍身軀結(jié)構(gòu)不改變，它的股價(jià)很難起來(lái)。所以我的結(jié)論也就不言自明了，第三點(diǎn)。
part04做空可以揪出壞公司 但它不能治股市之本
鳳凰網(wǎng)證券：您認(rèn)為做空機(jī)制是否是A股熊冠全球的重要原因，股指期貨的做空。
劉紀(jì)鵬：在這個(gè)問(wèn)題上，嚴(yán)格說(shuō)我也經(jīng)歷過(guò)一個(gè)很反復(fù)的過(guò)程，最早股指期貨開(kāi)通之前，我是覺(jué)得可能會(huì)有這樣的因素，但是從整個(gè)股指期貨作為完善品種看，我個(gè)人覺(jué)得以 及開(kāi)通的平穩(wěn)，因?yàn)楫?dāng)時(shí)2008、2009年到底是先開(kāi)股指期貨還是先開(kāi)創(chuàng)業(yè)板，我們爭(zhēng)論很大，以后大家因?yàn)楸容^擔(dān)心，我當(dāng)時(shí)支持的是先開(kāi)創(chuàng)業(yè)板，因?yàn)槲矣X(jué)得創(chuàng)業(yè)板應(yīng)該風(fēng)險(xiǎn)不 大，而股指期貨風(fēng)險(xiǎn)會(huì)比較大，特別是做空機(jī)制。但是最后的結(jié)果看，創(chuàng)業(yè)板出了很多的問(wèn)題，而我們股指期貨的開(kāi)通由于適當(dāng)性或者方法論掌握的好，沒(méi)有出現(xiàn)過(guò)大的問(wèn)題和波 動(dòng)，但是今天的股市下跌，股指證監(jiān)所開(kāi)通確實(shí)是給他們很高的評(píng)價(jià)，就是比想象的要做的好的多，這跟創(chuàng)業(yè)板形成鮮明的對(duì)比。
但是今天如果研究股市下跌，說(shuō)跟做空機(jī)制是不是最重要的原因，這一點(diǎn)我是給予否定的，因?yàn)槲艺J(rèn)為最重要的原因是我前面談的最主要的原因，但是他跟股指期貨做空機(jī)制 有沒(méi)有聯(lián)系，應(yīng)該這樣回答，我的回答就是他不是最主要的原因，但是他是有聯(lián)系的，做空機(jī)制很顯然，如果股市在下跌的時(shí)候它會(huì)加速下跌，但是如果我們形勢(shì)一旦好，大家信 心往上走的時(shí)候，它也會(huì)加速上升，所以我想從這個(gè)意義上談聯(lián)系，這是我的一個(gè)基本認(rèn)識(shí)。
鳳凰網(wǎng)證券：現(xiàn)在轉(zhuǎn)融通即將開(kāi)啟，A股開(kāi)始有更好的做空機(jī)制，甚至有新聞報(bào)導(dǎo)說(shuō)海外做空機(jī)構(gòu)混水公司開(kāi)始在國(guó)內(nèi)招聘財(cái)經(jīng)負(fù)面調(diào)研人，在這樣一個(gè)情況下，A股會(huì)面臨什么樣 的情況？
劉紀(jì)鵬：財(cái)經(jīng)什么？
鳳凰網(wǎng)證券：就是最近混水公司開(kāi)始在國(guó)內(nèi)招聘一些公司負(fù)面的一些調(diào)研人，就是寫一些國(guó)內(nèi)的。
劉紀(jì)鵬：就是說(shuō)找一些人專門找咱們的陰暗面。
鳳凰網(wǎng)證券：對(duì)，你認(rèn)為在這樣一個(gè)情況下，因?yàn)楝F(xiàn)在做空機(jī)制更加完善了，你認(rèn)為在這樣一個(gè)情況下A股將會(huì)面臨什么樣的局面？
劉紀(jì)鵬：我個(gè)人覺(jué)得解決當(dāng)前中國(guó)股市頹局的核心問(wèn)題就是要抓主要矛盾，要抓關(guān)鍵，就是打蛇要打七寸，抓問(wèn)題要抓關(guān)鍵，而今天無(wú)論是股指期貨做空，你把它關(guān)門，還是 說(shuō)你要融資融券，說(shuō)讓大家低迷，給大家融錢抄底，我想這都不是什么抓關(guān)鍵的高手，或者說(shuō)是基本方略。這些僅僅是在完善一個(gè)所謂成熟的西方市場(chǎng)當(dāng)中一個(gè)工具手段的健全過(guò) 程。這些健全過(guò)程由于大家推進(jìn)的過(guò)程中都比較謹(jǐn)慎，所以它的力度也是有限的，而且一旦在這種情況下，預(yù)期不好的情況下，大的宏觀政策面，信息問(wèn)題、信仰問(wèn)題、信任問(wèn)題 不解決，股市的這些結(jié)構(gòu)性矛盾也不解決的話，甚至可能給融資融券的個(gè)人會(huì)帶來(lái)更大的不解。
因此我并不看好融資融券能夠在化解中國(guó)股市矛盾，抑制中國(guó)股市繼續(xù)下跌方面能有多大的作用。所以當(dāng)前我們扭轉(zhuǎn)中國(guó)股市頹局，并且看到它的制度性原因方面，一定要在 監(jiān)管者或者監(jiān)管者的根本制度上進(jìn)行改造，如果僅僅是監(jiān)管者把解決矛盾的方法從他們自身又引開(kāi)，引到融資融券這個(gè)話題，我想這些都無(wú)助于問(wèn)題的根本解決。所以對(duì)融資融券 的問(wèn)題，還有做空的問(wèn)題，在這兩個(gè)環(huán)節(jié)上如果我們推出的話，并且由于中國(guó)監(jiān)管制度的問(wèn)題，發(fā)行上市制度的問(wèn)題，退市制度的一系列負(fù)面問(wèn)題不解決，如果再有一些混水公司 這樣，假如大家認(rèn)為可能大家愿意唱贊歌，但是像混水公司說(shuō)你說(shuō)挑我們負(fù)面影響的問(wèn)題，你要真抓住問(wèn)題，就像啄木鳥那樣，把壞蟲吃掉，我們也歡迎，但是在這種情況下把它 跟融資融券結(jié)合起來(lái)，我想顯然并不是一個(gè)好的組合。
所以這兩個(gè)問(wèn)題得分開(kāi)看，對(duì)融資融券我認(rèn)為這是個(gè)治標(biāo)的辦法，不要寄予希望太大，至于說(shuō)有些國(guó)外的機(jī)構(gòu)，想招收研究人員來(lái)分析中國(guó)上市的負(fù)面影響，在符合實(shí)質(zhì)情況 的情況下，我想我們歡迎解決害蟲的問(wèn)題，但是如果說(shuō)在這個(gè)時(shí)期大家認(rèn)為說(shuō)水至清則無(wú)魚，應(yīng)該渾水摸魚，所以水清了是利空，那么當(dāng)然可能很多人就把監(jiān)管政策嚴(yán)了，就認(rèn)為 沒(méi)有魚可撈了，股市會(huì)進(jìn)一步下跌，我則不以為然。
所以我還是主張我們正面的、客觀的來(lái)了解中國(guó)上市公司的負(fù)面問(wèn)題，打擊邪惡是歡迎的，只有把水搞清了，才能有更多的魚，這是我的一個(gè)評(píng)價(jià)。
part05中概股海外遭遇做空 很大程度是咎由自取
鳳凰網(wǎng)證券：前陣子李開(kāi)復(fù)寫了一篇公開(kāi)信，直指海外做空機(jī)構(gòu)，說(shuō)很大程度上是依靠造謠，目前A股面臨的環(huán)境是造謠和輿論誤讀的成分更大，您認(rèn)為上市公司，特別是一些食品、醫(yī)藥類的上市公司，他們應(yīng)該如何應(yīng)對(duì)這種造謠更容易的一種局面，他們應(yīng)該怎么樣面對(duì)這樣的情況？
劉紀(jì)鵬：談到中概股在美國(guó)出的問(wèn)題，說(shuō)美國(guó)都是造謠，這我不贊成。
鳳凰網(wǎng)證券：就很大程度上。
劉紀(jì)鵬：很大程度上造謠，這個(gè)東西恐怕也缺少依據(jù)，從我理解中國(guó)家族企業(yè)在美國(guó)上市的情況來(lái)看作假的成分很多，而且看完中國(guó)上市公司出現(xiàn)的這些現(xiàn)象也很多，在這個(gè) 過(guò)程中，在美國(guó)的環(huán)境里邊，香港人這個(gè)市場(chǎng)，美國(guó)人美國(guó)的股市，他們最早不喜歡中國(guó)的國(guó)旗，他們就喜歡中國(guó)要改革，就喜歡民企，但是他們要想象一下，中國(guó)民企和家族企 業(yè)的發(fā)展是在中國(guó)的制度環(huán)境里誕生的，中國(guó)的制度環(huán)境里大部分由于政策的不完善，和各種審批的腐敗以及立法跟執(zhí)法的廣闊空間，大部分都存在研究，沒(méi)有沒(méi)有的，造假的現(xiàn) 象極為普遍，這點(diǎn)要遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)美國(guó)公司。
所以中概股在美國(guó)發(fā)展的這幾年，才讓美國(guó)人看到了中國(guó)上市公司造假的問(wèn)題，那么這些問(wèn)題如果都說(shuō)是人家造謠，我是根本不贊成。所以不管美國(guó)的法律和中國(guó)很多中概股 的共識(shí)選擇退市的一系列問(wèn)題，也表明我們?cè)诿绹?guó)那樣監(jiān)管的市場(chǎng)里要想混下去是比較難的。所以在這種情況下，我不愿意摻入到中國(guó)人或者跟美國(guó)人之間的這場(chǎng)爭(zhēng)論，但是從我 是個(gè)注冊(cè)會(huì)計(jì)師，從我在這20年里面做了200多家中國(guó)上市公司的主管方案看，我不贊成大部分都是造謠這是我第一個(gè)觀點(diǎn)，我認(rèn)為中概股在美國(guó)發(fā)生的問(wèn)題是必然的，就跟中國(guó)創(chuàng) 業(yè)板發(fā)生的問(wèn)題，中國(guó)股市今天要跌到這一步一樣，紙里包不住火問(wèn)題早晚會(huì)發(fā)生，因?yàn)榇蠹叶际潜е@種僥幸心理去的，只不過(guò)美國(guó)的那種環(huán)境監(jiān)管的比我們嚴(yán)的多，現(xiàn)在他首 先出來(lái)了，中國(guó)創(chuàng)業(yè)板后面的問(wèn)題也少不了，你談到第二點(diǎn)中國(guó)食品工業(yè)以及醫(yī)藥怎么了？
鳳凰網(wǎng)證券：一些醫(yī)藥之類的，他們特別容易會(huì)出一些負(fù)面的消息，然后造成股價(jià)的大跌，上市公司該怎么樣應(yīng)對(duì)這樣的局面？
劉紀(jì)鵬：對(duì)中國(guó)的醫(yī)藥和食品行業(yè)的問(wèn)題，這里邊特別容易受到信息輿論媒體的誘導(dǎo)導(dǎo)致股價(jià)下跌，這個(gè)問(wèn)題已經(jīng)引起中國(guó)有關(guān)部門和中國(guó)上市公司協(xié)會(huì)的高度重視，我前幾 天也在跟上市公司協(xié)會(huì)的同志溝通當(dāng)中也發(fā)現(xiàn)，就是中國(guó)的這些上市公司也已經(jīng)在抱怨或者說(shuō)是控告有些媒體，現(xiàn)在中國(guó)在這個(gè)期間特別是創(chuàng)業(yè)板之后，由于他這么暴富，也衍生 出了很多的公關(guān)公司跟媒體在一起，動(dòng)不動(dòng)就給你出負(fù)面新聞，你拿錢就可以擺平。所以現(xiàn)在任何一個(gè)公司都得有公關(guān)公司這是很讓人想不到的，你上市也好、擺平社會(huì)的黑面也 好，都能用錢來(lái)解決，所以現(xiàn)在中國(guó)上市公司協(xié)會(huì)正在對(duì)這樣的媒體進(jìn)行重點(diǎn)的追查。所以這個(gè)現(xiàn)象在這個(gè)時(shí)期發(fā)生不正常，人們對(duì)于輿論的關(guān)注、微博的盛行以及任何一條消息 對(duì)于上市公司股價(jià)的大幅上升或者下降的影響越來(lái)越關(guān)注了。
所以正是在這個(gè)問(wèn)題上，食品醫(yī)藥行業(yè)出現(xiàn)的這些問(wèn)題，我們也得客觀分析，有兩種情況組成。第一種情況就是我剛才說(shuō)的，這些企業(yè)往往和媒體的一條消息價(jià)格，由于直接 跟消費(fèi)者的入口產(chǎn)品相關(guān)，終端產(chǎn)品相關(guān)，所以受影響很大。
第二點(diǎn)中國(guó)人隨著進(jìn)入中等收入的世界水平，我們的維權(quán)意識(shí)，消費(fèi)對(duì)質(zhì)量的要求，對(duì)食品安全的重視程度也越來(lái)越高，過(guò)去可能很多頻繁發(fā)生的現(xiàn)象現(xiàn)在一旦披露出來(lái)，已 經(jīng)成為被消費(fèi)者拋棄的一個(gè)重要的這種感官。比如很簡(jiǎn)單，過(guò)去我們看到陜西有一個(gè)孕婦可能七個(gè)月被引產(chǎn)了，這種現(xiàn)象在今天就得到不僅全世界的指責(zé)，而且在國(guó)內(nèi)也遭到很大 的指責(zé)，當(dāng)事的官員受到處罰，但是這種現(xiàn)象最近20年以來(lái)在中國(guó)它是發(fā)生不是這一例，是很多，而且國(guó)外指責(zé)我們，國(guó)內(nèi)是從中國(guó)國(guó)情出發(fā)，是強(qiáng)調(diào)國(guó)情的，他說(shuō)我不這么執(zhí)行 就控制不了人口的問(wèn)題，但是今天已經(jīng)爆發(fā)成一個(gè)特別敏感的社會(huì)問(wèn)題，從這個(gè)意義上講，食品安全也一樣，過(guò)去我們也在這種低水平上，不敢喝牛奶、吃牛肉，我們都吃了，幾 輩子就這么過(guò)來(lái)了，我們都不知道，但是今天把這些披露出來(lái)之后，人們開(kāi)始意識(shí)到我們本來(lái)應(yīng)該生活的更好，這種食品不安全的現(xiàn)象已經(jīng)給我們?cè)斐蛇@么大的麻煩，所以我們這 種股價(jià)，這些產(chǎn)品立刻不被人買，人們的維權(quán)健康意識(shí)提高了，我想這也是一個(gè)原因。
當(dāng)然也有第三個(gè)原因，就是我們的食品醫(yī)藥行業(yè)確實(shí)在關(guān)乎人們的生命健康安全，或者說(shuō)是危害人們的生命，或者根本就不救命的藥，等于是圖財(cái)害命。因此這樣的企業(yè)也大 有人在。所以針對(duì)你這一點(diǎn)，我回答了中概股本身存在的問(wèn)題，也回答了食品藥品企業(yè)為什么更容易受到信息或者輿論的這種批評(píng)，負(fù)面批評(píng)之后，應(yīng)聲下跌的幅度比較大，我想 這個(gè)時(shí)期發(fā)生對(duì)這類企業(yè)的影響這么大，主要是從這三個(gè)原因發(fā)生。
鳳凰網(wǎng)證券：這些上市公司該怎么樣應(yīng)對(duì)呢，因?yàn)樗@么容易被這種負(fù)面消息影響。
劉紀(jì)鵬：我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題很簡(jiǎn)單，如果是第三個(gè)問(wèn)題，你本身產(chǎn)品質(zhì)量有問(wèn)題，這是真的，牛奶你三聚氰氨，豬肉里你注水，膠囊里邊你拿臭膠鞋的膠片你去換，那老老實(shí)實(shí) 的，不是你改變的問(wèn)題，是你必須要接受處罰的問(wèn)題，甚至罰到你傾家蕩產(chǎn)的問(wèn)題，不是你股價(jià)下跌的問(wèn)題，是要把你關(guān)門直接退市的問(wèn)題，這就是對(duì)對(duì)外企業(yè)的第一個(gè)態(tài)度，真 實(shí)存在的，我們的這種消息是正面的，那就是這種措施。
鳳凰網(wǎng)證券：第二點(diǎn)呢？
劉紀(jì)鵬：第二類就是說(shuō)我們?cè)谟行┟襟w趁機(jī)敲詐的，那很簡(jiǎn)單，第一的這個(gè)消息鑒于是和不是之間，或者是鑒于是真的，當(dāng)時(shí)給錢就能擺平，我們沒(méi)給錢所以給你披露，對(duì)于 這樣的必須要嚴(yán)厲處罰，這個(gè)媒體反映的是真的，之所以你怕他，你要給他錢，這證明是真的，我想這兩頭都要罰，凡是敲詐的，那么現(xiàn)在正在采取措施對(duì)這類的公司正在找到一 個(gè)上市公司防敲詐的治理辦法。
第二個(gè)問(wèn)題就是如何一方面敲詐你，另一方面是真的紳士公司本身你也得改變這種格局。第三個(gè)就是我們的行業(yè)管理部門，如果說(shuō)過(guò)去這個(gè)問(wèn)題都存在，今天大家不接受，那 么這種情況，就是生活的標(biāo)準(zhǔn)、健康的標(biāo)準(zhǔn)要提高，這個(gè)要根據(jù)醫(yī)藥部門、食品監(jiān)督管理部門要適當(dāng)?shù)囊盐覀儗?duì)人們健康保護(hù)的標(biāo)準(zhǔn)要向國(guó)際規(guī)范的環(huán)境靠攏，就跟我們今天說(shuō) 中國(guó)北京的環(huán)境永遠(yuǎn)跟美國(guó)大使館的要求不一樣一樣它的它是PM2.5，你是PM可能是3.5的，那你達(dá)不到你就得改變，因?yàn)槲覀兛偟靡锰幇l(fā)展，所以我想這三個(gè)辦法，上市公司 如果是真實(shí)的問(wèn)題，必須要處罰，我們感謝這樣的媒體，這個(gè)股價(jià)下跌就是對(duì)他們的懲罰。
第二個(gè)，媒體敲詐的，假的，或者是真的只要一給錢就擺平的這兩類，必須處罰媒體，憑什么你有沒(méi)有良心，拿錢就可以擺平你的良心嗎？第三個(gè)如果是我們微博維權(quán)、信息 披露充分了，健康標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該提高還沒(méi)達(dá)到的，行業(yè)管理部門要提高，在沒(méi)有一個(gè)正式的標(biāo)準(zhǔn)提高之前，這些企業(yè)還是在合法經(jīng)營(yíng)的范圍之內(nèi)，但是從趨勢(shì)上看，他們必須要往更高 的標(biāo)準(zhǔn)發(fā)展，因?yàn)楦叩臉?biāo)準(zhǔn)已經(jīng)被發(fā)達(dá)國(guó)家采納了，所以今天的股市下跌也是促進(jìn)他們提高水平的一個(gè)手段。
part06機(jī)構(gòu)道德水平太低，散戶不如依靠自己
鳳凰網(wǎng)證券：A股的操作機(jī)制開(kāi)始完備，可以做空、做多，不過(guò)從另一種方面來(lái)說(shuō)，A股的操作來(lái)看是復(fù)雜起來(lái)，風(fēng)險(xiǎn)開(kāi)始相對(duì)比較變大，出現(xiàn)了一個(gè)很重要的問(wèn)題，散戶何去何從 ，在A股市場(chǎng)上還有散戶存在的空間嗎？散戶該把錢交給機(jī)構(gòu)投資還是依舊保持自己投資，因?yàn)槲覀冎涝谙鄬?duì)成熟的美國(guó)市場(chǎng)機(jī)構(gòu)的占比是非常大的，散戶很少有自己操作的。
劉紀(jì)鵬：對(duì)這個(gè)問(wèn)題必須要根據(jù)中國(guó)的國(guó)情，中國(guó)是一個(gè)散戶為主的投資人市場(chǎng)，未來(lái)的發(fā)展趨勢(shì)不管是從今天的美國(guó)的現(xiàn)狀還是從明天中國(guó)的發(fā)展看機(jī)構(gòu)投資者為主，這是 必然的，但是在今天來(lái)看，千里之行，始于足下，今天中國(guó)就立刻，我們想建立一個(gè)機(jī)構(gòu)投資人為主的市場(chǎng)，我們要問(wèn)的是中國(guó)有這么有良心、有水平的機(jī)構(gòu)嗎？他們的職業(yè)道德 達(dá)到了美國(guó)這樣的水平，國(guó)際的這樣水平，看透了我們基金管理融資這些年，他們干了什么？他們開(kāi)著老鼠倉(cāng)，他們旱澇保收，愚陋股民，一朝一朝的，凡是他們的全都成是富翁 。
所以我們機(jī)構(gòu)的職業(yè)道德和水平特別是品質(zhì)問(wèn)題這一關(guān)，證監(jiān)會(huì)沒(méi)有把監(jiān)管工作做好，也正是在這種情況下，現(xiàn)在散戶不信任機(jī)構(gòu)，沒(méi)有可值得信任的機(jī)構(gòu)，這些機(jī)構(gòu)出了問(wèn) 題，他們能不能他們也接受懲罰，他們就別拿那么高的手續(xù)費(fèi)收入了，制度都不健全。
所以在這種情況下，恐怕盡管機(jī)構(gòu)投資人為主的市場(chǎng)是一個(gè)必然發(fā)展的趨勢(shì)，但是在今天散戶信不過(guò)他，所以散戶自己在參與中國(guó)股市當(dāng)中，可能還是在未來(lái)三到五年當(dāng)中我 們必須看到的一個(gè)基本格局，因此正是出于這一國(guó)情的考慮，我對(duì)中國(guó)這樣的做空機(jī)制現(xiàn)在推出是極不贊成，我們提到的像張?jiān)Ｆ咸丫?，這邊做空，那邊跟著就出假消息，市場(chǎng)就 嘩嘩都受影響。我們市場(chǎng)里怎么解決這些問(wèn)題，我們知道深航的飛機(jī)接到一個(gè)恐怖電話，他也立刻就降落，也相當(dāng)于停飛了，就跟我們股市里也跌停了，反映很快?；剡^(guò)頭來(lái)我們 得抓壞人，你為什么要散布這種假消息，所以這里面另外一個(gè)就是要查，把凡是當(dāng)時(shí)做空的，不管是股指期貨還是現(xiàn)貨，特別是現(xiàn)貨，這些帳號(hào)立刻就要全部接受調(diào)查，這太明顯 了。
另外對(duì)當(dāng)事人你散布這個(gè)消息，雖然鑒于是與不是之間，但是他沒(méi)有資格發(fā)表這個(gè)消息，必須處罰。你足以對(duì)市場(chǎng)產(chǎn)生這么大的影響，而且?guī)?lái)了這么一批利益的滋生者，所 以你頒布的這個(gè)消息，超標(biāo)還是不超標(biāo)你的根據(jù)是什么。所以這就屬于今后市場(chǎng)嚴(yán)打的，包括微博，因?yàn)槟阌羞@么一個(gè)開(kāi)放的環(huán)境，這都屬于新的信息發(fā)布的渠道，所以我們今天 如果我們還做不到這一點(diǎn)，花費(fèi)我們精力太大，我們今天不宜推做空機(jī)制，你再這么推下去，這邊郭主席在搞新政，要從大局出發(fā)，你這邊不僅股指期貨開(kāi)通了做空，你現(xiàn)在還要 把現(xiàn)貨也做空，到底想干什么呢？
所以未來(lái)現(xiàn)貨做空、做多機(jī)制完善，融資融券雙向并行贊成，但是今年不是時(shí)機(jī)，今天既不是開(kāi)通融資的時(shí)機(jī)，也不是開(kāi)通融券的時(shí)機(jī)，現(xiàn)在有些人就打著說(shuō)股市這么低，趕 快給人融資當(dāng)成一利好，給你開(kāi)通，可是實(shí)質(zhì)問(wèn)題不解決，加大了我們?nèi)谌娘L(fēng)險(xiǎn)，而相反的另一頭，他們一定會(huì)說(shuō)，融資開(kāi)通了，不開(kāi)通融券太畸形了，不合理，咱們還得開(kāi)通 融券，如果融券做空的話和融資做多的話，那你還強(qiáng)調(diào)它有什么意義，它算什么利好？而在這種加劇，這種投機(jī)手段，操控市場(chǎng)的新工具的同時(shí)，由于我們的機(jī)構(gòu)投資人為主的沒(méi) 健全，由于我們的監(jiān)管政策還沒(méi)有跟上，所以就會(huì)反而加劇了市場(chǎng)不規(guī)范牟利，或者市場(chǎng)繼續(xù)被大家不看好的，因?yàn)槭莻€(gè)投機(jī)市場(chǎng)的走勢(shì)。
我們清楚的看到他把原來(lái)過(guò)度偏向融資者的利益，現(xiàn)在糾正過(guò)來(lái)了，雖然工作還沒(méi)有糾正得很充分，但是我們看到這種努力，這個(gè)是市場(chǎng)真正的希望之所在，沒(méi)有這一條，A股市場(chǎng)絕對(duì)不可能有真實(shí)的牛市，但是有了這一條，加上其它的一系列的制度建設(shè)，A股才真正的擁有了希望，所以有這一條我才敢說(shuō)真正的可以買股票的時(shí)候才到來(lái)了。如果不是這樣，誰(shuí)買股票是種風(fēng)險(xiǎn)。
鳳凰網(wǎng)證券：目前融資融券以及即將開(kāi)啟的轉(zhuǎn)融通都有資金問(wèn)題，資金較少的散戶是比較獨(dú)立的，散戶該如何應(yīng)對(duì)這種不對(duì)等？
劉紀(jì)鵬：散戶沒(méi)有辦法，這個(gè)問(wèn)題問(wèn)的，散戶唯一的辦法就是告訴證監(jiān)會(huì)先別開(kāi)這機(jī)制，開(kāi)動(dòng)機(jī)制那你說(shuō)開(kāi)通了有什么辦法，要不然把散戶聯(lián)合起來(lái)，咱們搞個(gè)股民自助會(huì)， 像農(nóng)民的互助會(huì)一樣？或者我們投奔機(jī)構(gòu)，互助會(huì)肯定不行，這個(gè)真要紛爭(zhēng)法律問(wèn)題少不了，機(jī)構(gòu)我們信任誰(shuí)？信任基金，我們就退出，所以沒(méi)有辦法，這是一個(gè)死問(wèn)題，讓人沒(méi) 法回答的問(wèn)題。唯一的辦法就是呼吁證監(jiān)會(huì)暫時(shí)別開(kāi)通現(xiàn)貨的融資融券機(jī)制，沒(méi)必要。
part07股市好不好 要以股民能不能賺到錢為為標(biāo)志
鳳凰網(wǎng)證券：我們最后問(wèn)一個(gè)比較大的一個(gè)問(wèn)題，什么樣的政策才能真正的從根本上構(gòu)建好中國(guó)股市？
劉紀(jì)鵬：我有十個(gè)方面的建議。第一個(gè)是我們監(jiān)管部門的指導(dǎo)思想，這個(gè)指導(dǎo)思想必須明確，今天維護(hù)這個(gè)市場(chǎng)的衣食父母是股民，他們無(wú)論在法律上，還是在經(jīng)濟(jì)上，無(wú)論 在名義上還是在實(shí)質(zhì)上，他們都應(yīng)該是這個(gè)市場(chǎng)的主體，他們是我們監(jiān)管政策保護(hù)的對(duì)象。其次這個(gè)市場(chǎng)不應(yīng)該就成為一個(gè)融資的市場(chǎng)，也應(yīng)該成為投資的市場(chǎng)，要讓大家賺到錢 ，這個(gè)賺到錢的標(biāo)志不是以上市公司圈了多少錢為標(biāo)志，是以二級(jí)市場(chǎng)的投資人能不能賺到錢為標(biāo)志。
鳳凰證券：對(duì)于中國(guó)決定允許QFii進(jìn)入股指期貨市場(chǎng)的決定，有觀點(diǎn)認(rèn)為這會(huì)導(dǎo)致外資可能控制中國(guó)資本市場(chǎng)，使得中國(guó)資本市場(chǎng)的風(fēng)險(xiǎn)增大，您怎么看待這個(gè)問(wèn)題？
劉紀(jì)鵬：QFii的進(jìn)入，它是我們從300億美元一下擴(kuò)大到800億美元，這個(gè)幅度還相對(duì)比較大。這個(gè)可以說(shuō)是一個(gè)大幅度的跨越，那就是說(shuō)我們對(duì)外開(kāi)放是邁開(kāi)了步伐還是比較大的，所以從這個(gè)角度上看，中國(guó)的對(duì)外開(kāi)放步伐在迅速加大力度，這個(gè)是不可逆轉(zhuǎn)的過(guò)程。中國(guó)融入世界，中國(guó)的資本市場(chǎng)融入世界不可逆轉(zhuǎn)。
第三點(diǎn)，監(jiān)管部門的指導(dǎo)思想必須要有自我革命，放棄戀權(quán)情節(jié)和戀洋情節(jié)，前者要跟腐敗、審批告別，后者要照盤照抄再見(jiàn)，因此在發(fā)行制度上是第一關(guān)，這個(gè)入口把好了 ，中國(guó)股市的制度根本就抓住了。發(fā)行制度上我主張16個(gè)字，監(jiān)審分離，下方發(fā)審，真實(shí)供求，做實(shí)保薦，把真正的市場(chǎng)化引進(jìn)來(lái)。所以監(jiān)審分離就是證監(jiān)會(huì)要逐步的脫離開(kāi)審批 ，你就是監(jiān)管的，你的監(jiān)管對(duì)象是交易所、保薦人、證券公司、律師、會(huì)計(jì)師等中介機(jī)構(gòu)還有上市公司，他們都是發(fā)行者類的主體，你的保護(hù)對(duì)象，實(shí)際上是我們的投資人主體， 所以你要開(kāi)展教育的是發(fā)行人，而不是投資者教育，你要保護(hù)的不是上市公司圈錢發(fā)行人，而是投資者，所以今天這個(gè)市場(chǎng)，要建立對(duì)發(fā)行人和監(jiān)管者進(jìn)行教育，對(duì)投資者進(jìn)行保 護(hù)，不要顛倒，長(zhǎng)期以來(lái)這十年，是光強(qiáng)調(diào)對(duì)投資人教育，人家花錢承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，憑什么老你教育，甚至是認(rèn)為投機(jī)分子，牟的是不益之財(cái)，而對(duì)上市公司，對(duì)發(fā)行公司保護(hù)太多。
因此，指導(dǎo)思想上監(jiān)審分離，在這個(gè)環(huán)節(jié)就是要證監(jiān)會(huì)做好監(jiān)管，抓壞人，保護(hù)投資者，把審批下放到交易所，創(chuàng)業(yè)板下放到深交所，經(jīng)過(guò)國(guó)際板再逐步下放到開(kāi)通再下放到 上交所，進(jìn)行下放的探索。
第二個(gè)，就是要真實(shí)供求，在發(fā)行制度上，一定要一級(jí)市場(chǎng)為二級(jí)市場(chǎng)騰空空間，既不是說(shuō)現(xiàn)在維持現(xiàn)有的發(fā)行制度，又不是暫停的上市，我們現(xiàn)在又有710家在申請(qǐng)上市，這 個(gè)做法真實(shí)供求就是要可以符合標(biāo)準(zhǔn)的，在核準(zhǔn)制度上，要從實(shí)質(zhì)性審核到真實(shí)性和程序性審核上來(lái)，你解決的只是他的信息，披露的是不是真實(shí)的，是不是符合程序的，標(biāo)準(zhǔn)到 這個(gè)檻就由交易所來(lái)把關(guān)上。至于保薦人對(duì)出現(xiàn)上市公司的問(wèn)題承擔(dān)全部的責(zé)任。
所以告訴每一個(gè)股民，不要指望發(fā)行部門給你的選美，給你的把關(guān)，你們要認(rèn)真的做理性的投資人，提高投資的素質(zhì)，一次把關(guān)發(fā)行五十家，不行就100家，有的是企業(yè)等著上 ，我們的市盈率一定要發(fā)行的市盈率應(yīng)該壓到20倍左右，這就是目標(biāo)，要把更多的空間讓到我們的二級(jí)市場(chǎng)里來(lái)，憑什么現(xiàn)在二級(jí)市場(chǎng)市盈率只有12倍，現(xiàn)在上市公司的企業(yè)沒(méi)有 一個(gè)低于30倍的，甚至都是20倍以上，不合理，沒(méi)有空間，所以這就是我說(shuō)的，要真實(shí)供求，至于做實(shí)保薦，機(jī)構(gòu)上市公司出了問(wèn)題，不管是虛的，就是要懲罰你保薦人，減少你 的保薦數(shù)量，如果是假的，就是要處罰保薦人，甚至包括經(jīng)濟(jì)處罰和行政處罰，保薦人和保薦代表人這是兩個(gè)主體，保薦人是指的叫方，保薦代表人才是那些自然人拿著兩三百萬(wàn) 高薪的自然人，而且對(duì)上市公司出現(xiàn)假的現(xiàn)象一定要罰保薦人，就是罰券商，券商這筆錢才能入到投資者保護(hù)基金，今后對(duì)出現(xiàn)詐欺現(xiàn)象用這筆錢補(bǔ)償。
所以讓每一個(gè)券商和每一個(gè)自然人保薦人要有恐懼感，他們推薦的上市企業(yè)出了問(wèn)題，他們要接受經(jīng)濟(jì)和刑事的處罰，直到發(fā)出讓他遠(yuǎn)離這個(gè)事兒，砸掉他的飯碗。就算香港 聯(lián)交所前天處罰洪良國(guó)際一樣，上市三個(gè)月發(fā)現(xiàn)這些企業(yè)是造假，所以為什么我說(shuō)李開(kāi)復(fù)先生說(shuō)國(guó)外都說(shuō)我們大部分造謠，這恐怕不完全是。三個(gè)月出現(xiàn)造假，就給你停盤，處罰 你單位，罰你發(fā)行者洪良國(guó)際這家公司，10.3億，保薦人就是券商我要罰你4000萬(wàn)，保薦代表人吊銷執(zhí)照，這樣的處罰在中國(guó)什么時(shí)候才能發(fā)生一次？所以我在我的微博里邊我寫 的是，香港證監(jiān)會(huì)萬(wàn)歲，什么時(shí)候我們中國(guó)證監(jiān)會(huì)也來(lái)一次這樣的處罰？所以這樣的保薦人就叫做實(shí)保薦，這是我談的第一點(diǎn)。
第二點(diǎn)，就是要根本制度上改革，現(xiàn)在對(duì)排隊(duì)的710家公司，凡是一股獨(dú)大的，股權(quán)結(jié)構(gòu)都要重新退回調(diào)整，我們要做到你上市前要申請(qǐng)上市，一股獨(dú)大的家族或者關(guān)聯(lián)股東要 爭(zhēng)取把你的第一大股股本控制在40%左右，上市后一股獨(dú)大的大股東要控制在30%，最高不超過(guò)1/3，這樣的結(jié)構(gòu)才能對(duì)保證二級(jí)市場(chǎng)創(chuàng)業(yè)板，上市三年之后第一大股東的減持和治理 機(jī)構(gòu)的合理化，保證上市公司質(zhì)量。兩者以上市后第一大股東的持股比例不超過(guò)33%為準(zhǔn)。
第三條，二級(jí)市場(chǎng)的減持，今天必須要重新考慮，因?yàn)閲?guó)際上很少有上市公司持股超過(guò)30%以上一股獨(dú)大的大股東，而我們中國(guó)國(guó)有企業(yè)一股獨(dú)大，家族企業(yè)還是一股獨(dú)大，凡 是第一大股東超過(guò)30%的，一律其減持的價(jià)格要提前預(yù)設(shè)，這個(gè)預(yù)設(shè)的價(jià)格必須超過(guò)他的發(fā)行價(jià)，甚至是流通股股東和大股東分類表決討論的結(jié)果。
比如說(shuō)你發(fā)行價(jià)30塊，你的第一大股東的股價(jià)必須定到30以上，再根據(jù)你二級(jí)市場(chǎng)的價(jià)格，那有可能定到35%，起點(diǎn)是發(fā)行價(jià)格以上你才能減持，你這個(gè)價(jià)格要提前公布，你高 于這個(gè)價(jià)格你才能把你存量股份才能賣出，所有人都知道一到這兒你會(huì)賣股票，大家有股權(quán)，不能像現(xiàn)在這樣，你賣出1%都可以不披露，0.999%可以不披露，然后公布一次大家你 知道已經(jīng)賣了，然后你再賣0.9，1.999%那次，就公布那么一次這是不合理的，你一大股東要想解放你自己，你要正道圈錢，先得解放跟你浴血奮戰(zhàn)，含辛茹苦的股民。
所以，這個(gè)價(jià)格國(guó)際上沒(méi)有，因?yàn)閲?guó)際上也沒(méi)有一股獨(dú)大的普遍現(xiàn)象，正是因?yàn)槲覀円还瑟?dú)大，所以凡是第一大股東超過(guò)30%的都得預(yù)設(shè)股價(jià)，先把二級(jí)市場(chǎng)鎖定住，保護(hù)股民 的利益，這是第三條了。因?yàn)槲业谝粭l談的監(jiān)管部門指導(dǎo)思想理念要改變，第二條談的是對(duì)發(fā)行人，一級(jí)市場(chǎng)發(fā)行價(jià)格的股權(quán)結(jié)構(gòu)的建立，第三條談的是二級(jí)市場(chǎng)減持的現(xiàn)狀。第 四條，切實(shí)要解決上市公司治理結(jié)構(gòu)的問(wèn)題，關(guān)于獨(dú)立董事，現(xiàn)在獨(dú)立董事做花瓶不是獨(dú)立董事覺(jué)悟不到，是獨(dú)立董事制度的不合理，監(jiān)視會(huì)和獨(dú)立董事兩層監(jiān)督結(jié)構(gòu)成了雙?；? 瓶，解決的辦法一個(gè)，先解決獨(dú)立董事的這種產(chǎn)生制度問(wèn)題，不能再由第一大股東控制的董事會(huì)來(lái)選，而是獨(dú)立董事要統(tǒng)一歸到上市公司協(xié)會(huì)，或者專門成立中國(guó)的獨(dú)立董事公會(huì) ，這個(gè)公是公司的公，獨(dú)立董事有資格的人一律在這兒掛號(hào)，任何一個(gè)公司選獨(dú)立董事都應(yīng)該通過(guò)跟獨(dú)立董事公會(huì)推薦人可以差額選舉，獨(dú)立董事要逐步的培養(yǎng)中國(guó)的職業(yè)獨(dú)立董 事這是一個(gè)具有職業(yè)性的，只有職業(yè)的獨(dú)立董事才能做到有權(quán)、有閑和有錢，他們有精力去參與治理結(jié)構(gòu)，他們的工資要比較高，而不是像現(xiàn)在差別這么大，有的才兩萬(wàn)，不可能 。
另外他們要有權(quán)利能跟第一大股東抗衡，所以獨(dú)立董事制度必須根本改革，新種制度應(yīng)該獨(dú)立董事公會(huì)統(tǒng)一制作，每個(gè)獨(dú)立董事的業(yè)績(jī)都應(yīng)該跟他們薪酬掛鉤，要切實(shí)保護(hù)中 國(guó)資本市場(chǎng)上的中小股東，來(lái)抗衡大股東，這是獨(dú)立董事的使命。我想第五點(diǎn)我是覺(jué)得中國(guó)在整個(gè)監(jiān)管上，要處理好一行三會(huì)的關(guān)系，我主張成立中國(guó)的金融會(huì)，統(tǒng)一協(xié)調(diào)一行三 會(huì)，在貨幣政策和資本市場(chǎng)政策上，要有人制約證監(jiān)會(huì)，也有人協(xié)調(diào)證監(jiān)會(huì)在發(fā)債上和銀監(jiān)會(huì)和發(fā)改委的各種矛盾，在貨幣政策上有必要跟央行統(tǒng)一協(xié)調(diào)，而不是資本市場(chǎng)和貨幣 政策總是沖突，要有協(xié)調(diào)。
所以，最后第六點(diǎn)就是希望能夠讓中國(guó)的資本市場(chǎng)登上大雅之臺(tái)，核心問(wèn)題是在宏觀上，我們今后對(duì)經(jīng)濟(jì)的調(diào)節(jié)，不僅要有財(cái)政政策、貨幣政策，還要有資本政策，要把直接 融資作為今后中國(guó)經(jīng)濟(jì)總量融資的一個(gè)重要渠道，因此就必須要在中國(guó)的政策市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中，對(duì)資本政策有所保護(hù)、有所提出，讓它和貨幣政策、財(cái)政政策并重，也就是我們今天， 比如說(shuō)我們提到寬松的財(cái)政政策，適度從緊的貨幣政策以及積極的資本政策，要把積極資本政策里面應(yīng)該讓宏觀政策上我們大概我們?nèi)谫Y的總量有多少，這一年，并且我們上市公 司大概的數(shù)量加數(shù)以及從保護(hù)投資者渠道的其他相關(guān)資本市場(chǎng)有利于健康發(fā)展的指標(biāo)應(yīng)該提前公布，讓每一個(gè)投資人知道，不要在大起大幅中繼續(xù)忍受股民被盤剝之苦，我想從今 天你采訪中，我想主要是從這六點(diǎn)來(lái)闡述。
part08預(yù)測(cè)：下半年會(huì)在鉆石底之上 現(xiàn)在是A股的歷史第四個(gè)低點(diǎn)
鳳凰證券：您現(xiàn)在一直看讀A股，從具體的操作層面上，您更看好哪些板塊的股票？
劉紀(jì)鵬：首先聲明一下，我不是一直看好A股，我只有在四個(gè)位置上看好A股。我這個(gè)人是一個(gè)非常膽小怕事的人，非常謹(jǐn)慎的人，A股市場(chǎng)上只有325點(diǎn)，998點(diǎn)，1664點(diǎn)，1月6日出現(xiàn)的2132點(diǎn)才敢看好A股，這個(gè)時(shí)候我才敢需要有勇氣，其它的地方只能是堅(jiān)持一下就算了。更高的地方就是要淡泊，像6124、2245、1558，那么再有現(xiàn)在怎么看，現(xiàn)在的好股票，牛角股，雖然現(xiàn)在又回到2132了，但是此2132不是彼2132了，你現(xiàn)在再買那些牛角股你要付出非常昂貴的代價(jià)了，好股票漲起來(lái)了?，F(xiàn)在仍然還有一些還沒(méi)有漲得太多，但是都比原來(lái)要搞一個(gè)臺(tái)階了，買股票要注意不要買垃圾，垃圾跌到多少，除非它跌出了它的垃圾價(jià)，那才值得買，但是現(xiàn)在的垃圾價(jià)還遠(yuǎn)沒(méi)有到垃圾價(jià)，所以我覺(jué)得現(xiàn)在還是可以買的，第一推薦高折價(jià)的封閉式基金；第二推薦港股的ETF；第三推薦滬深300的ETF，再有B股里面的藍(lán)籌股；第五推薦是A股里面的優(yōu)質(zhì)股票。
鳳凰證券：您看一支股票是否有買入價(jià)值的標(biāo)準(zhǔn)有哪些？
劉紀(jì)鵬：第一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)就是好人，這個(gè)講過(guò)了。第二個(gè)標(biāo)準(zhǔn)它是有一個(gè)比較廣闊的業(yè)務(wù)發(fā)展的領(lǐng)域。再有它有源源不絕的創(chuàng)造效益。再有它跟這個(gè)社會(huì)、股東、環(huán)境、社區(qū)和諧共存。重要的一點(diǎn)，它被眾人所拋棄的時(shí)候，就是你伸出援手的時(shí)候，四大標(biāo)準(zhǔn)。
鳳凰證券：您如何看待技術(shù)分析，比如江恩線什么的？
劉紀(jì)鵬： 技術(shù)分析是這么看，我認(rèn)為條條大路通羅馬，我不排斥任何門牌，我覺(jué)得每個(gè)門牌都有高手存在，都有高人，世界上高人太多太多了，不管是民間還是機(jī)構(gòu)，高人是非常非常多，我非常敬仰他們，我到每個(gè)地方，其實(shí)都是去拜會(huì)高手，去跟他們?nèi)〗?jīng)學(xué)習(xí)，這個(gè)過(guò)程很享受。我覺(jué)得技術(shù)分析也是有它的邏輯，也有它的道理，我排斥，很好。
鳳凰證券：您目前對(duì)于2132點(diǎn)附近的堅(jiān)定看多是否意味著您是趨向于左側(cè)交易的投資理念？在介入時(shí)機(jī)上的把握您持什么樣的觀點(diǎn)？您是怎么看待左側(cè)交易和右側(cè)交易的？
劉紀(jì)鵬：左側(cè)交易是有好處的，右側(cè)交易也是有道理的，不排斥，我既不是左側(cè)交易者，也不是右側(cè)交易者，我是“鉆石底”交易者，我就四個(gè)點(diǎn)才可以買，買進(jìn)了就添持，之后6124、2245、1558你就退出，我就是這么一個(gè)邏輯，所以很多的誤解在哪里，誤解我在堅(jiān)持那一段，對(duì)我有誤解了，其實(shí)我沒(méi)有在堅(jiān)持那個(gè)地方，叫別人買股票，我這個(gè)人非常膽小的，所以我并不是左側(cè)，也不是右側(cè)，我就是鉆石交易者。
鳳凰證券：好的，此時(shí)的A股，您覺(jué)得什么樣的操作風(fēng)格更安全？短線、中線或者是長(zhǎng)線持股？
劉紀(jì)鵬： 就是“鉆石底”，買鉆石最安全，其它的都不安全，都不靠譜。
鳳凰證券：那什么時(shí)候“鉆石底”會(huì)變得不鉆石了？
劉紀(jì)鵬： “鉆石底”還在，不要以為上證指數(shù)跌了就不是了，好股票早就顯示它尊貴的價(jià)值。其實(shí)你看回過(guò)頭來(lái)，25點(diǎn)買的股票，998點(diǎn)買的股票，1664點(diǎn)買的股票，都是人生之中的記憶，我這個(gè)1月6日的2132，買的好股票，有待時(shí)間的檢驗(yàn)，我現(xiàn)在不敢講，但是有待時(shí)間的檢驗(yàn)，我堅(jiān)信好股票還是會(huì)在1月6日“鉆石底”那里閃閃發(fā)光的。
鳳凰證券：對(duì)于廣大中小散戶，您有什么樣的投資建議？
劉紀(jì)鵬：廣大的中小散戶，我說(shuō)一句話，在眾人悲觀絕望的時(shí)候要堅(jiān)持信念，在一片狂熱的時(shí)候要保持淡泊。
鳳凰證券：那您對(duì)于下半年A股的走勢(shì)有什么樣的看法和預(yù)測(cè)？
劉紀(jì)鵬： 下半年還是多空拉鋸，這個(gè)局面可能還是，但是下半年多方的力量會(huì)加強(qiáng)，這個(gè)我有信心。
鳳凰證券：那年底的時(shí)候您大概會(huì)看到哪個(gè)點(diǎn)位，哪個(gè)區(qū)域？
劉紀(jì)鵬： 我覺(jué)得“鉆石底”之上應(yīng)該有希望了，不要太過(guò)悲觀了，好股票早就藏起來(lái)了，這個(gè)要有信心，上半年有幾個(gè)因素，經(jīng)濟(jì)可能會(huì)穩(wěn)定，貨幣政策可能會(huì)寬松，建立在這幾個(gè)基礎(chǔ)之上，外圍環(huán)境可能會(huì)逐漸好轉(zhuǎn)，我們的房地產(chǎn)市場(chǎng)保持穩(wěn)定，這幾個(gè)可能性都是存在的。那么這種情況下我們的積極股市政策開(kāi)始逐漸的發(fā)揮作用了，要相信我們的國(guó)家，要相信我們國(guó)家的調(diào)控能力是世界一流的。