鳳凰衛(wèi)視9月6日《財經(jīng)點對點》文字實錄
鳳凰衛(wèi)視9月6日《財經(jīng)點對點》以下為文字實錄:
曾?s漪(主持人):歡迎收看《財經(jīng)點對點》,我是曾?s漪。這個年底全球就會召開哥本哈根氣候變化會議。到目前為止,各個國家都還沒有達成一定的共識,但是我們知道的就是面對氣候變化,中國已經(jīng)開始做了各種不同的準備。譬如說,中國人大剛剛在8月底的時候,公布了《可再生能源法》修正案的草案,目前正向社會征求意見當中。今天我們特別請到的是招商證券的高級分析師,他特別是在汽車和新能源方面的研究專家,汪劉勝來幫我們分析一下能源行業(yè)的發(fā)展情況,劉先生,您好。
汪劉勝(招商證券新能源 高級分析師):主持人,你好。
曾?s漪:好,我們在看到在上個禮拜,人大公布的這個修正案草案當中,它有特別幾個重點,當中它突出的就是有三個原則,因為這次的修正案是在2005年的基礎(chǔ)上,再次進行了修訂。
解說:上周舉行的十一屆全國人大常委會第10次會議,首次審議了《可再生能源法》修正案草案。全國人大環(huán)境與資源保護委員會主任委員汪光燾表示,《可再生能源法》修正案強調(diào)了三個重要原則。一是統(tǒng)籌規(guī)劃的原則;二是市場配置和政府調(diào)控相結(jié)合的原則;三是國家扶持資金集中統(tǒng)一使用的原則。在2005年高票通過后的僅四年,《可再生資源法》即面臨首次修訂,如此罕見的修法速度背后是可再生資源行業(yè)近幾年的超常規(guī)發(fā)展,一些問題也日益突出。例如,可再生能源的發(fā)電規(guī)模與電網(wǎng)規(guī)模不協(xié)調(diào),為此草案建議修改第8條與第9條,明確全國可再生能源開發(fā)利用的規(guī)劃原則。同時發(fā)電企業(yè)與電網(wǎng)企業(yè)的利益關(guān)系與責任關(guān)系不明確,因而缺乏對電網(wǎng)企業(yè)的有效調(diào)控手段,為此草案建議修改第14條,對可再生能源發(fā)電實施全額保障性收購制度,明確規(guī)定電網(wǎng)企業(yè)收購的最低限額指標。另外草案也建議修改第20條與第24條,設(shè)立政府基金性質(zhì)的可再生能源發(fā)展基金,將可再生能源電價附加資金列入基金管理。
曾?s漪:看起來這個原則是跟國家現(xiàn)在在新能源的發(fā)展是要非常一致的,所以有時候做出這樣的調(diào)整。你認為這個最大的意義在什么地方?
汪劉勝:我覺得這個最大意義,就是從2006年1月份實施《可再生能源法》來的話,國內(nèi)的新能源發(fā)展確實取到了一個很大的進步,但是在這個發(fā)展的過程當中也出現(xiàn)了一些比如說產(chǎn)能過剩、重復(fù)建設(shè)等等這些問題。
那么,這次修改的《可再生能源法》的話,實際上就是強調(diào)一個統(tǒng)一安排,對吧。然后統(tǒng)一調(diào)配等等這方面的因素,實際上是很好的為了將來的發(fā)展去做一些鋪墊,因為沒有好的行業(yè)標準,沒有好的一個統(tǒng)一規(guī)劃,發(fā)展起來的話,會很忙亂。這是它背后的一些因素。
曾?s漪:是,你剛才一直講統(tǒng)一,也就是說,實際上在過去的4年發(fā)展當中,可能就是各自發(fā)展、各自為政,這個行業(yè)好處就是非常的蓬勃,但另外一個衍生的問題就是有點亂,所以亂的結(jié)果就是可能各自發(fā)各自的電,結(jié)果沒有辦法形成一個統(tǒng)一上網(wǎng)等等的問題。
汪劉勝:對。
曾?s漪:所以我們看到在這一次的修正草案當中,也特別提到了,好像加大了對于電網(wǎng)企業(yè)的責任,它們有必要、必須要進行一個就是保障性的收購,所以幫我們解釋一下這個保障性收購對于電網(wǎng)企業(yè)來說,它們的責任是怎么樣的一個情況?
汪劉勝:因為現(xiàn)在在目前的情況下,就是可再生資源發(fā)的電,對電網(wǎng)的安全性會形成一定的沖擊。
曾?s漪:安全性。
汪劉勝:安全性,對。所以電網(wǎng)公司是不太愿意去接受可再生能源網(wǎng)上網(wǎng)的,但是國家這個草案如果能通過的話,那個法案能通過的話,國家電網(wǎng)就必須承擔起這個責任來。這樣會使得可再生能源的發(fā)展有一個好的堅實的基礎(chǔ),因為你必須要有電網(wǎng)才能輸送。
曾?s漪:有可能會白發(fā)電了,對不對?
汪劉勝:對,實際上現(xiàn)在也很多情況是這樣,就是在高峰期的時候,這些可再生能電源是不能上網(wǎng)的。
曾?s漪:它不能上網(wǎng)的原因,就是說因為它發(fā)自己的電,還沒有跟國家電網(wǎng)銜接上的時候,就沒有作用,是不是這個意思?
汪劉勝:對,它輸送不出來。
曾?s漪:所以在新的《可再生能源法》修正草案當中,特別強調(diào)的就是這個部分。
汪劉勝:對,因為這一塊一直是制約國內(nèi)可再生能源更快速發(fā)展的一個很關(guān)鍵性的因素。
曾?s漪:是,所以我們看到在這一次的征求意見過程當中,也強調(diào)在不同譬如說在上網(wǎng)的電價等等,那這個征求的意見是到9月30號為止。所以,如果說從你們行業(yè),您是行業(yè)本身非常重要的觀察員和分析師,怎么看這個法案?如果說是您要到對這個法案提出一個意見的話,你會有些什么樣的意見呢?
汪劉勝:我覺得這個法案里面有兩點是很重要的,就是剛才您提的那個問題就是電網(wǎng)的問題,電網(wǎng)必須承擔起收購的責任。當然這個法案也強調(diào)了一下,就是發(fā)電企業(yè)也要有義務(wù)來配合,保證這個電網(wǎng)安全,這是一方面。
汪劉勝:另外一方面就是關(guān)于統(tǒng)一規(guī)劃、統(tǒng)籌規(guī)劃里面,一個是總量;第二個是各個地方資源怎么去分配,這是一個問題;第三個問題,就是上網(wǎng)電價的補貼,因為目前可再生能源來講,基本上還是需要國家的補貼扶持,才能夠較好的發(fā)展下去。這個補貼力度有多大,怎么來進行補貼也是非常關(guān)鍵的。
曾?s漪:那你剛才說,你比較關(guān)注三個部分,剛剛當中包括了安全性的部分,安全性的部分正好跟所謂的利益是有直接的關(guān)系的。那我們現(xiàn)在來談一下,就是說在這一個補貼電價的部分,能不能幫我們做個解釋。補貼電價,您的關(guān)注焦點在哪里?
汪劉勝:補貼電價,就是關(guān)于補貼量的問題,就是一度電,可再生資源怎么來補貼,因為一個是度的問題,就是幅度的問題;另外一個是量的問題;第三個就是怎么去平衡這種不同區(qū)域之間,它發(fā)展可再生能源可能成本不一樣,你怎么去考慮這個問題。
曾?s漪:這個就更加細節(jié)了,更加復(fù)雜。
汪劉勝:更加細節(jié)性的東西,然后就是總量上來講,會達到多少的話,能夠看到這個行業(yè)的發(fā)展速度會是多快。
汪劉勝:從這個費用的來源來看,主要是可再生能源的發(fā)展基金,這個基金收入主要是兩大塊,一個是國家財政的直接部署、直接劃撥;另外就是在收取的可再生能源附加稅。那么國家財政的支出,也是可以很明顯的看到國家發(fā)展新能源,發(fā)展可再生能源的這個迫切性。
曾?s漪:其實在公布《可再生能源法》修正案的時候,剛剛就在這個法案公布的前一天,我們看到國務(wù)院召開一個常務(wù)會議,當中就特別指出有些行業(yè)是產(chǎn)能過剩的。
汪劉勝:對。
曾?s漪:當中就特別提到新興產(chǎn)業(yè),像是風能和多晶硅。
汪劉勝:對。
曾?s漪:這剛好又是在您研究的范圍里面。
汪劉勝:對。
曾?s漪:首先幫我們談一談,介紹一下,多晶硅的產(chǎn)能過剩情況,這么多年來到底有嚴重,會使得國務(wù)院在會議當中特別點明指出?
汪劉勝:其實像風能也好,多晶硅也好,比如說風能這一塊的話,它實際上大家為了搶占資源,很多企業(yè)是直接去海外買設(shè)備,這樣在自主發(fā)展風電設(shè)備這一塊是不利的。多晶硅這一塊由于前幾年的話,特別是08年多晶硅的價格追高的時候,到過400多美金。
曾?s漪:就是一公斤。
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