2009(第三屆)中國(guó)創(chuàng)業(yè)投資價(jià)值榜上午高峰論壇
陳友忠:
謝謝陳總的向,我想新東方的上市過(guò)程,中間也是有很多的一些辛酸,我想俞敏洪先生如果在場(chǎng)的話(huà)肯定可以談得更多。
我想對(duì)于教育產(chǎn)業(yè)來(lái)講,可能在上市前的整個(gè)組織結(jié)構(gòu)的重整,怎么把散在各地的軍閥割據(jù)的架構(gòu)把它整合到一起,然后這個(gè)架構(gòu)又能夠被外方的這些證券交易所能夠接受。我想這個(gè)過(guò)程可能是很多的教育產(chǎn)業(yè),在創(chuàng)業(yè)初期一路的發(fā)展,這里面可能是比較舒服的,我想這個(gè)是跟教育產(chǎn)業(yè)是比較相關(guān)的。那這個(gè)問(wèn)題我想可能是另外一個(gè)題目可以再探討。
再下來(lái)我想就東方富海的程總。
程厚博:
謝謝,大家上午好,我是東方富海的程厚博,東方富海是一個(gè),主要是一個(gè)人民幣的基金,做VC的,那么應(yīng)該說(shuō)東方富海是一個(gè)老的團(tuán)隊(duì),東方富海到目前成立的時(shí)間是三年。那么我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)說(shuō)是老團(tuán)隊(duì),是因?yàn)榇蟛糠值娜嗽谶@個(gè)行業(yè)也干了有10年的時(shí)間,所以就是說(shuō)我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)從開(kāi)始到現(xiàn)在累計(jì)經(jīng)歷的投資項(xiàng)目有130個(gè)左右,其中應(yīng)該說(shuō)有將近30家在不同的市場(chǎng)上市,那么在我們的投資過(guò)程當(dāng)中,一些企業(yè)家從一個(gè)小企業(yè)、小老板成長(zhǎng)為幾億甚至幾十億身價(jià)的出來(lái)好幾十個(gè),當(dāng)然從我們的投資企業(yè)里面,有一些企業(yè)也變成非常優(yōu)秀的企業(yè)、上市公司,那東方富海現(xiàn)在我們新的這個(gè)基金成立以后,我們還是關(guān)注于以中國(guó)國(guó)內(nèi)的中小企業(yè)為主,然后我們的投資傾向是關(guān)注成長(zhǎng)性,投資以VC為核心的。那么我們基本上基金的比例是在20%是偏向于早期,80%是在成長(zhǎng)期的這么一個(gè)安排。從行業(yè)方向上我們也選擇了4個(gè)方向。
方向一:新能源、新材料。
方向二:健康教育。
方向三:消費(fèi)品。
方向四:大的IT行業(yè)。
所以我們整個(gè)團(tuán)隊(duì)三年來(lái)我們先后募集了三個(gè)基金,一個(gè)1億美金的外幣基金,還有兩個(gè)人民幣基金,一個(gè)9億,我們?cè)谇耙欢螘r(shí)間剛募集一個(gè)8億人民幣的基金。所以我們的基金基本上把主要的目標(biāo)投向這些中小企業(yè),希望幫他們培育到我們的中小板或者創(chuàng)業(yè)板去上市,東方富海的基本情況就是這樣的,謝謝大家。
涂鴻川:
大家好,我是高原資本的涂鴻川,今天非常高興有機(jī)會(huì)正好是過(guò)了金融危機(jī)一年后,能夠跟大家再聚一聚,談一談這個(gè)事情。
我記得去年這個(gè)時(shí)候這個(gè)話(huà)題基本上就是怎么去過(guò)冬,可是今天過(guò)了一年后,反過(guò)來(lái)這個(gè)主題就變成怎么樣IPO,IPO必須做一些什么樣的準(zhǔn)備,我覺(jué)得是一個(gè)非常好的現(xiàn)象,比去年的整個(gè)氣氛好多了。
簡(jiǎn)單地介紹一下。就是說(shuō)高原資本我們是在1988年成立的一個(gè)國(guó)際性的創(chuàng)業(yè)投資機(jī)構(gòu),在過(guò)去21年里頭,說(shuō)實(shí)在我們只投了221,并不多,從一個(gè)成立將近21年的公司來(lái)說(shuō),數(shù)目并不多,一年大概就是10家左右,這是非常重要的,對(duì)我們來(lái)說(shuō),就是說(shuō)從這221家里面,我們現(xiàn)在有93家是上市和并購(gòu)成功退出,這個(gè)對(duì)我們來(lái)說(shuō)也就更加有意義了,相對(duì)來(lái)說(shuō)投得多的話(huà),也就是你花的時(shí)間必須要花得很多,然后你才能夠真正扶持公司上市,包。前幾個(gè)星期我們是有一家公司投了8年左右,終于投了8年,前前后后也經(jīng)過(guò)很多的風(fēng)風(fēng)雨雨,終于就是上市然后被思科以一個(gè)3億美元的現(xiàn)金收購(gòu),就是說(shuō)這個(gè)是一個(gè)做3G手機(jī)的,這就是整個(gè)過(guò)程。
那么相對(duì)來(lái)說(shuō)我們現(xiàn)在總共是基金包括我們?cè)?個(gè)星期前,就是對(duì)外公布我們新成立的一個(gè)4億美元新的基金,我們現(xiàn)在總共是有37億美元的一個(gè)基金在管理,從規(guī)模來(lái)說(shuō)、領(lǐng)域來(lái)說(shuō)的話(huà)那就是TMT、醫(yī)療、服務(wù),然后還有零售業(yè),這些都是我們相對(duì)來(lái)說(shuō),都是這21年來(lái),重復(fù)在做的一個(gè)領(lǐng)域。
在國(guó)內(nèi)來(lái)說(shuō)我們主要做的幾家,包括像大家比較熟悉的可能像奇虎、安全衛(wèi)士360,這個(gè)是我們其中一個(gè)主要最主打的一個(gè)公司,然后我們還有做手機(jī)的等等。
從我們投資的理念來(lái)說(shuō)就是,因?yàn)楦裉斓闹黝}也有關(guān)系,那就是說(shuō)IPO對(duì)我們的策略上來(lái)說(shuō),只是一個(gè)開(kāi)始,在IPO一般上我們把公司看成兩個(gè)階段,一個(gè)就是上市之前,包括初創(chuàng)期各種各樣的資源必須提供,可是另外一個(gè)更重要的就是IPO,其實(shí)是一個(gè)公司新的開(kāi)始,會(huì)有很多的壓力。所以這個(gè)待會(huì)兒我覺(jué)得我們可以在跟大家分享。我就簡(jiǎn)單地介紹,我個(gè)人是在這個(gè)行業(yè),我個(gè)人的話(huà)是在這個(gè)行業(yè),最早我是在1995年進(jìn)入這個(gè)創(chuàng)業(yè)投資領(lǐng)域,之前也是在另外一個(gè)亞洲的基金做了10年,然后是在5年前加入高原資本,今天還要請(qǐng)大家多指教,謝謝。
施安平:
大家早上好,我是深圳創(chuàng)新投的施安平,深圳創(chuàng)新投是成立于1999年,我們今年正好是10年的這么一個(gè)歷程,到目前為止深圳創(chuàng)新投資集團(tuán)在本土投資了250個(gè)項(xiàng)目,其中有45個(gè)項(xiàng)目在全世界16個(gè)資本市場(chǎng)是IPO。應(yīng)該說(shuō)我們和大的國(guó)際的VC比,可能我們更專(zhuān)注于本土,所以我們幾乎所有的案例都是在本土投資的,除了極個(gè)別的我們?cè)诠韫韧哆^(guò)一些項(xiàng)目。
創(chuàng)新投這么多年來(lái)一直致力于做VC投資,我們投資的過(guò)程從階段上看,早期項(xiàng)目也有,成長(zhǎng)期項(xiàng)目也有,成熟期項(xiàng)目也有。從行業(yè)上講,我們應(yīng)該說(shuō)出了房地產(chǎn)不投以外,只要具備高成長(zhǎng)的項(xiàng)目都是我們的投資對(duì)象。我們沒(méi)有嚴(yán)格的行業(yè)限制。
到目前為止深圳創(chuàng)新投全集團(tuán)總的做項(xiàng)目的投資經(jīng)理有100多人,從人數(shù)上講可能也是國(guó)內(nèi)最大的。當(dāng)然我們能力不一定最強(qiáng)了。到目前為止我們?cè)谌珖?guó)24省市自治區(qū),建立了自己的分公司,我們這24個(gè)分公司是和當(dāng)?shù)卣?lián)合合作成立的,我們把它叫政府引導(dǎo)基金,到今年年底深圳創(chuàng)新投可能會(huì)全國(guó)各地的分公司達(dá)到30個(gè),我們10年來(lái)應(yīng)該說(shuō)創(chuàng)新投,也是經(jīng)歷了風(fēng)風(fēng)雨雨,我們走過(guò)的路程也有一段波折。但是現(xiàn)在看來(lái)我們堅(jiān)持做VC,走到今天應(yīng)該說(shuō)我們已經(jīng)看到了,收獲了很多好的成果。全國(guó)這樣一張政府引導(dǎo)基金的網(wǎng)絡(luò),也是我們創(chuàng)新投這么幾年來(lái),特別是最近幾年著力打造的一張網(wǎng)絡(luò),這個(gè)網(wǎng)絡(luò)為我們挖掘豐富的項(xiàng)目源提了很好的幫助,同時(shí)也為我們被投資項(xiàng)目提供增值服務(wù)打造了一個(gè)很好的基礎(chǔ)。
創(chuàng)新投有一個(gè)理念,我們永遠(yuǎn)不和別人去比錢(qián),也就是說(shuō)我們?nèi)绻l(fā)現(xiàn)一個(gè)項(xiàng)目,有其他投資者和我們競(jìng)價(jià)的話(huà),我們會(huì)主動(dòng)退出,創(chuàng)新投提供給企業(yè)的不僅僅是錢(qián),我們有一個(gè)核心理念就是提供給企業(yè)的,提供給項(xiàng)目單位的是錢(qián)背后的服務(wù),如果我為這樣的企業(yè)提供不了服務(wù),僅僅提供錢(qián)的話(huà),我們就不會(huì)投資,這是我們最主要的一個(gè)核心。
下來(lái)也歡迎大家和我們交流,謝謝大家。
陳友忠:
謝謝三位專(zhuān)家的談話(huà),我也簡(jiǎn)單介紹一下智基創(chuàng)投,智基創(chuàng)投本來(lái)叫宏基創(chuàng)投,是宏基電腦的一個(gè)投資公司,我們是05年改了名字,也改制成一個(gè)合伙人制,我是200年初進(jìn)中國(guó)的,今年是我們?cè)谥袊?guó)第十年,這么九年多來(lái),管了四期的基金,大概5億美元左右,比較專(zhuān)著的是找中期高科技的一些投資,04年開(kāi)始,針對(duì)中國(guó)的狀況投了一些太陽(yáng)能、風(fēng)能的項(xiàng)目,最近在關(guān)注一些環(huán)保、綠色、能源的項(xiàng)目,我想在綠色替代能源上面我們布局比較早的,已經(jīng)有兩家上市公司,06年開(kāi)始也針對(duì)中國(guó)的特色投一些高成長(zhǎng)的項(xiàng)目,包括投飲料,投兩個(gè)早教的項(xiàng)目,在這上面我想一個(gè)創(chuàng)投公司怎么能夠更本地化,更落地的關(guān)于投資方向的考慮。
我想今天談的上市,成功企業(yè)的新起點(diǎn),我想是一個(gè)蠻有意義的題目,因?yàn)閷?duì)創(chuàng)業(yè)者來(lái)講跟對(duì)投資者來(lái)講,沒(méi)有退出就沒(méi)有投入,這個(gè)是大家都理解的,那么對(duì)于一個(gè)退出的話(huà),每一個(gè)人都不會(huì)反對(duì),企業(yè)能夠上市是最好的一個(gè)退出的方式,不管是在財(cái)務(wù)回報(bào)上,尤其是對(duì)創(chuàng)業(yè)者能夠到哪邊去敲鐘,能夠是哪一個(gè)上市公司的CEO,我想這個(gè)都是一個(gè)創(chuàng)業(yè)理想的最佳的體現(xiàn)。
但是對(duì)于一個(gè)企業(yè)的退出可能上市也不見(jiàn)得是唯一的選擇,我認(rèn)為可能還有其他四個(gè)吧?還是說(shuō)三個(gè),另外一個(gè)可能是這個(gè)公司被并購(gòu),對(duì)創(chuàng)業(yè)者來(lái)講可能這也是一個(gè)不錯(cuò)的安排,比較短的速度、短的時(shí)間,可能兩年、三年有機(jī)會(huì)能夠把創(chuàng)業(yè)理想嫁接到另外一個(gè)更大的公司,甚至是一個(gè)跨國(guó)公司或者是一個(gè)已經(jīng)上市公司的平臺(tái)上面繼續(xù)發(fā)揮理想。這里面我想當(dāng)然MNA走下來(lái)有幸與不幸,這邊可能不見(jiàn)得出路都一樣,但是走得好的話(huà),我想MNA也是一個(gè)不錯(cuò)的退出。對(duì)投資者來(lái)講,如果說(shuō)投得比較早期的話(huà),我想上市十倍以上的回報(bào)應(yīng)該是可以預(yù)期的,如果MNA時(shí)間比較短,可能說(shuō)五六年,可能兩三年,運(yùn)氣好一兩年,可能三倍、五倍地退出,我想也是一個(gè)不錯(cuò)的回報(bào)。
另外一個(gè)是跟MNA不一樣,MNA是不整個(gè)公司的股權(quán)發(fā)生了變化,被哪一個(gè)公司買(mǎi)走了、并走了,這個(gè)是說(shuō)這個(gè)公司本身還繼續(xù)運(yùn)營(yíng),只是說(shuō)我這個(gè)公司里面擁有20%的股權(quán),賣(mài)給原有的投資者,我在這個(gè)公司的股權(quán)發(fā)生變化,這是一個(gè)股權(quán)交易。
另外第四個(gè)有的時(shí)候發(fā)生的是一個(gè),算是一個(gè)回購(gòu)吧,也就是說(shuō)一個(gè)投資者在一個(gè)公司投了一些錢(qián),經(jīng)過(guò)幾年,那他的階段性任務(wù)完成,那他可能公司把他的股權(quán)買(mǎi)回去,依照原來(lái)的條件還是雙方協(xié)商的價(jià)格,還是說(shuō)創(chuàng)業(yè)者把他的股權(quán)買(mǎi)掉,這樣他等于是一個(gè)退出。
另外第四個(gè)可能是大家最不想看到的是這個(gè)公司清盤(pán),也就是這個(gè)公司做得不太好,被迫退出公司就結(jié)束掉了。
那我想談的是上市這樣一個(gè)題目,上市我個(gè)人的感覺(jué),可能各位或許可以稍微探討一下,就是說(shuō)一個(gè)公司在往前,企業(yè)發(fā)展的這個(gè)過(guò)程里面,可能在很多的時(shí)間點(diǎn)就面臨了一個(gè)抉擇,到底應(yīng)該做MNA,可能有不錯(cuò)的一個(gè)機(jī)會(huì),可能要談?wù)l來(lái)并購(gòu)什么的,另外一個(gè)是說(shuō)我就獨(dú)立上市,我再?zèng)_兩年、三年,這里面有各方面的考慮,我曉得在座的在這兒,包括陳總這兒不曉得有沒(méi)有面臨這方面的一個(gè)問(wèn)題。就是在公司的發(fā)展過(guò)程,在MNA跟上市這兩個(gè)路徑的選擇上面,是不是在董事會(huì)上面曾經(jīng)面臨過(guò)一些討論,這里面有沒(méi)有什么考慮?對(duì)創(chuàng)業(yè)者、對(duì)投資者是不是有不同的觀(guān)點(diǎn)。
相關(guān)專(zhuān)題:2009中國(guó)創(chuàng)業(yè)投資價(jià)值榜
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