2010年05月20日 21:30
來(lái)源：鳳凰衛(wèi)視

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鳳凰衛(wèi)視5月20日《石評(píng)大財(cái)經(jīng)》節(jié)目播出《石齊平：“新36條”可比作當(dāng)今的<鹽鐵論>》，以下為文字實(shí)錄：

石齊平：新36條我們剛剛花了不少時(shí)間談?wù)?，我想大家都很清楚了，《鹽鐵論》當(dāng)然就像你講的就是兩千年前的事兒，所以我們現(xiàn)在很簡(jiǎn)單的，先介紹《鹽鐵論》的背景，講一點(diǎn)小小的歷史故事。我們讀歷史的都知道有秦漢這兩朝嘛，秦朝那個(gè)時(shí)候是中央集權(quán)的，所有的生產(chǎn)事業(yè)全部都收入國(guó)家所有，連學(xué)校都是公辦的，在秦朝的時(shí)候，這個(gè)當(dāng)然不是太理想。

漢高祖打完天下之后，就發(fā)現(xiàn)到需要改，一直到文景這兩朝的時(shí)候就發(fā)現(xiàn)到，必須要調(diào)養(yǎng)生息，讓老百姓能夠自己去發(fā)展事業(yè)。所以文景之治就是黃老之治，黃老之治在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)學(xué)里面就是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，讓很多老百姓去做買賣。這下開始老百姓開始富強(qiáng)起來(lái)了，等到漢朝，漢武帝的時(shí)候繼位了，漢武帝一看國(guó)庫(kù)里面那么多錢，匈奴又那么可惡，我們要打匈奴去了。然后他又好大喜功雄才大略，他喜歡開疆拓土，當(dāng)然又需要很多建。這就需要把很多事業(yè)收為國(guó)家，中央經(jīng)營(yíng)，包括鹽鐵都是國(guó)家來(lái)經(jīng)營(yíng)，甚至于連酒，那個(gè)名字叫(催酒 音對(duì))都是由官賣。這一來(lái)民又開始窮下去了國(guó)富了。所以老百姓就出現(xiàn)很多的怨言，生活不好過(guò)嘛，學(xué)者專家也提出很多的批評(píng)，所以這個(gè)形勢(shì)就是當(dāng)前的形勢(shì)。

安東：關(guān)于鹽鐵的大辯論，也就是在這樣的一個(gè)背景下產(chǎn)生的？

石齊平：一點(diǎn)沒(méi)錯(cuò)，正因?yàn)槌霈F(xiàn)了這么大的一個(gè)政策上的爭(zhēng)議，所以漢武帝在臨終之前，實(shí)際上就已經(jīng)覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題有點(diǎn)問(wèn)題了，但他沒(méi)來(lái)得及改。等到他的繼位者昭帝上去以后，昭帝就有這個(gè)念頭了，當(dāng)時(shí)他的輔政大臣霍光就跟昭帝建議，那么昭帝說(shuō)好下詔書。然后這個(gè)詔書是什么？邀請(qǐng)全國(guó)60多個(gè)賢良文學(xué)之士，賢良文學(xué)之士我們用今天的話來(lái)講，就是學(xué)者專家，就是智囊了，到京城、到長(zhǎng)安來(lái)，他們代表的是批評(píng)挑戰(zhàn)政府政策。另外一方面就是政府的官員御史大夫叫桑弘羊，桑弘羊過(guò)去就是專門出這些政策的，所以他必須要為政府政策辯護(hù)。所以一方面是為政策辯護(hù)的，一方面是挑戰(zhàn)政策的。

雙方面這么一做，中央當(dāng)然有個(gè)主持人了，主持人就是我，就是丞相，丞相田千秋我來(lái)做主持人要東道嘛，你講完，你講完之后你講，這個(gè)辯論太精彩了，辯論主題其中有一個(gè)就是鹽鐵到底該不該官營(yíng)，就是該不該官賣。這個(gè)辯論完了以后，政策后來(lái)有一點(diǎn)改革，經(jīng)過(guò)了二三十年之后，當(dāng)時(shí)有一個(gè)文學(xué)家，這個(gè)文學(xué)家叫做桓寬，他覺(jué)得這段辯論太精彩了，一定要給歷史留下紀(jì)錄。所以他就把當(dāng)時(shí)所有能夠找到的紀(jì)錄都找過(guò)來(lái)，然后一五一十用對(duì)話的方式，寫了這個(gè)《鹽鐵論》一共有10卷60篇，這就是《鹽鐵論》一個(gè)重要的歷史背景。

黃橙子：我們又聽了一個(gè)非常有意思的歷史故事。您今天那《鹽鐵論》和新36條出來(lái)做對(duì)比，是不是覺(jué)得它們有什么共同點(diǎn)？

石齊平：有，很精彩了，我們剛才講了中國(guó)改革開放，就是這六十年來(lái)，第一個(gè)階段1949到1978剛才講三個(gè)字“計(jì)、公、關(guān)”對(duì)不對(duì)？這個(gè)公就是公有，所以這段時(shí)間叫做國(guó)進(jìn)民退嘛，國(guó)進(jìn)民退當(dāng)然經(jīng)濟(jì)發(fā)展得不是很理想嘛。等到鄧小平上去以后，1979年開始改革開放了，公就變成民了，所以過(guò)去三十年已經(jīng)在朝這方面走了，應(yīng)該叫做民進(jìn)國(guó)退了。但是現(xiàn)在覺(jué)得民進(jìn)國(guó)退還做得不夠，所以再來(lái)一個(gè)新36條，就把民進(jìn)國(guó)退再加一個(gè)碼，再來(lái)更多的民進(jìn)國(guó)退，所以新36條就是現(xiàn)在的《鹽鐵論》，非常的精彩。

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