“全球經(jīng)濟(jì)治理與可持續(xù)發(fā)展”研討會上午實錄(4)
主持人 陳永杰:
剛才李部長的演講從三個方面談了他對會議主題的看法:一是對全球經(jīng)濟(jì)治理結(jié)構(gòu)進(jìn)行了回顧;二是對這次金融危機(jī)以及過去幾次金融危機(jī)做了回顧;三是要實現(xiàn)全球經(jīng)濟(jì)治理和可持續(xù)發(fā)展提了幾個方面的建議。這給了我們很大的啟發(fā)。其中有兩點:一是全球經(jīng)濟(jì)治理結(jié)構(gòu)。他介紹了歷史,這個歷史反映了現(xiàn)實,這個現(xiàn)實就是隨著世界經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,各個國家在經(jīng)濟(jì)當(dāng)中的地位、作用的變化,治理結(jié)構(gòu)進(jìn)各個國家的發(fā)言權(quán)就不一樣,這個方面我們正在往前推進(jìn)。二是要給發(fā)展中國家更多的發(fā)言權(quán),因為全球治理,發(fā)展中國家一直處于弱勢狀態(tài)。他在這個方面談了自己的看法,非常具有啟發(fā)性。
下面請中國進(jìn)出口銀行行長李若谷先生發(fā)表演講。
2010-11-10 09:58:28
李若谷:
首先,感謝中國國際經(jīng)濟(jì)交流中心和貝塔斯曼基金會組織這次研討會,并邀請我來與大家進(jìn)行交流。我想講三個方面的問題。
第一,全球經(jīng)濟(jì)治理的發(fā)展歷程和內(nèi)在缺陷。2008年以來的全球經(jīng)濟(jì)危機(jī)深刻暴露了全球經(jīng)濟(jì)治理機(jī)制存在的缺陷和不足,加快推進(jìn)全球經(jīng)濟(jì)治理的改革已經(jīng)成為發(fā)展全球經(jīng)濟(jì)的改革、復(fù)蘇、可持續(xù)發(fā)展的關(guān)鍵。
全球經(jīng)濟(jì)治理框架,剛才李勇副部長已經(jīng)做了介紹,我就不詳細(xì)說了。因為上世紀(jì)30年代西方保護(hù)主義、單邊主義盛行造成的世界經(jīng)濟(jì)的大蕭條才產(chǎn)生第二次世界大戰(zhàn)。二次大戰(zhàn)之后西方國家、發(fā)達(dá)國家、工業(yè)國家認(rèn)識到?jīng)]有一個全球治理結(jié)構(gòu)是不行的,所以在戰(zhàn)后組建了聯(lián)合國,并建立世界銀行、國際貨幣基金組織以及世界貿(mào)易組織三個機(jī)制,來協(xié)調(diào)國際的政治和經(jīng)濟(jì)問題。
2010-11-10 10:01:00
李若谷:
二戰(zhàn)后,全球治理結(jié)構(gòu)建立。實際上這個機(jī)制是在以美國和美元為主導(dǎo)的布雷頓森林體系下進(jìn)行工作的,后來布雷頓森林體系也出現(xiàn)了問題,實際上上世紀(jì)60年代美國肯尼迪政府以后,美國經(jīng)濟(jì)政策發(fā)生了很大變化。前蘇聯(lián)和美國之間的競爭加劇,特別是在高科技領(lǐng)域、外太空領(lǐng)域的競爭加劇,美國的財政支出大幅度上升,再加上福利社會的建設(shè)和越南戰(zhàn)爭,使得美元大量增發(fā),形成了歐洲美元市場、亞洲美元市場。美元泛濫,使得布雷頓森林體系難以為繼,各個國家都拿著美元到其他國家去換黃金,美國無法堅持35美元兌換一盎司黃金的制度,所以在1971年美國單獨宣布了美元和黃金脫鉤。當(dāng)時的總統(tǒng)尼克松宣布美元和黃金脫鉤。我常常和美國朋友、國外的朋友,以及在國內(nèi)的各種會議上,對美國的這個行為稱為國際不法行為。
為什么叫國際不法行為呢?1946年美國的財長專門寫了一封信給國際貨幣基金組織,承諾美國承認(rèn)35美元兌一盎司的安排,實際上布雷頓森林體系是一個準(zhǔn)黃金本位的固定貨幣值安排,美元起著錨貨幣的作用,美元和黃金掛鉤,其他貨幣和美元掛鉤,實際上是固定匯率體制。美國沒有辦法堅持,他就單方面宣布脫鉤,這是一個國際不法行為。但美國畢竟是世界上最強(qiáng)大的國家,因此他就脫鉤了,你也沒辦法。他宣布成立浮動匯率制以及牙買加體系,根本沒有辦法存在一個浮動匯率制,因為在沒有標(biāo)準(zhǔn)的情況下,浮動是沒有辦法來證明它在浮動,你也在浮動,我也在浮動,誰是標(biāo)準(zhǔn)?因此,這個體制就這樣運行了很多年,實際上它沒有辦法運行。剛才李勇副部長提到,最后由于沒有辦法運行,所以才成立了G7這樣一個大國協(xié)調(diào)機(jī)制。
2010-11-10 10:04:23
李若谷:
這個機(jī)制到后來也沒有辦法維持。有幸的是我和李勇副部長,以及財政部的金副部長都是G20體制的發(fā)起人和見證人,我和金副部長是G20第一屆財長央行行長會議的參加者,那是在柏林召開的。一直到2005年我離開人民銀行之前,都是和李勇同志參加G20財長央行行長的會議。有幸的是在2002年以后和李勇副部長一塊參加了G7非正式的財政央行會議,見證了這個事情的發(fā)展過程。因為沒有辦法維持這個體制,所以才有了一個多邊協(xié)商的機(jī)制,這樣的機(jī)制到目前為止仍然沒有起到?jīng)Q定性的作用。后來美國才提出搞首腦峰會,李勇同志參與了建立,我沒有參與首腦峰會的建立。
目前,首腦峰會已經(jīng)開了四次,這次已經(jīng)是第五次了,試圖建立一個新的機(jī)制,就是在占世界85%GDP的國家里建立一個能夠使國際經(jīng)濟(jì)正常運行的機(jī)制。目前,這次金融危機(jī)發(fā)生的原因是什么呢?其實,那些監(jiān)管問題都是表象,最關(guān)鍵的問題是自由市場經(jīng)濟(jì)的理念出現(xiàn)了問題。因為美國不去監(jiān)管它的對沖基金,或者說它不怎么太嚴(yán)地監(jiān)管,并不是美國的金融機(jī)構(gòu)不愿意監(jiān)管它,而是自由市場經(jīng)濟(jì)的理念認(rèn)為所謂不要去監(jiān)管才好。由于這個理念不讓它監(jiān)管,它就不去監(jiān)管,它認(rèn)為市場是可以解決問題的,這才是這次金融危機(jī)爆發(fā)的最基本的原因?,F(xiàn)在大家對這個問題還沒有徹底認(rèn)識到,還在談?wù)撊绾渭訌?qiáng)監(jiān)管,實際上監(jiān)管解決不了問題。
2010-11-10 10:11:20
李若谷:
第二,本次金融危機(jī)之后,全球經(jīng)濟(jì)治理的變革和存在的問題。金融危機(jī)加速了全球經(jīng)濟(jì)治理機(jī)制的變革,推動G20走向了前臺,反映出單純依靠發(fā)達(dá)國家的治理機(jī)制已經(jīng)沒有辦法維持了。G20機(jī)制下的強(qiáng)勁、可持續(xù)、平衡增長的新框架,強(qiáng)調(diào)各國都有促進(jìn)世界經(jīng)濟(jì)可持續(xù)發(fā)展的共同責(zé)任,國際經(jīng)濟(jì)、金融合作,有序調(diào)整,必須顧及有關(guān)國家的薄弱環(huán)節(jié),體現(xiàn)全球經(jīng)濟(jì)治理正在從G7、G8主導(dǎo)向發(fā)達(dá)國家和發(fā)展中國家共同主導(dǎo)轉(zhuǎn)變。
在新的合作框架中存在哪些問題呢?IMF今年10月發(fā)布了新的世界經(jīng)濟(jì)展望,對國際合作下各主要經(jīng)濟(jì)體的分工與責(zé)任進(jìn)行了分析,它對發(fā)達(dá)國家是怎么說的呢?只要其國內(nèi)需求仍然低迷,可以繼續(xù)實行擴(kuò)張性的貨幣政策,包括進(jìn)一步的定量寬松。也就是說,新的治理機(jī)制還是以發(fā)達(dá)國家的利益為基礎(chǔ)的,發(fā)展中國家特別是新興市場國家,IMF是怎么說的呢?必須加快再平衡的速度,擴(kuò)大政府支出,提高國內(nèi)消費和水平,同時資本流入將迫使宏觀政策朝“正確的方向”變化,其言外之意就是匯率的調(diào)整。
2010-11-10 10:18:54
李若谷:
這個分析和這個任務(wù)的分配是有偏頗的,它強(qiáng)調(diào)了發(fā)展中國家的作用。發(fā)展中國家和發(fā)達(dá)國家的區(qū)別是什么呢?因為人均收入低所以才是發(fā)展中國家,怎樣去增加消費呢?中國的城市人均年現(xiàn)金收入23000元人民幣,平均一個月2000元人民幣,農(nóng)村平均每年現(xiàn)金收入6000元人民幣,還有貧困地區(qū),還不到4000元人民幣。一個月只有500元人民幣,你讓他消費什么呢?這兩年國家進(jìn)行了大范圍的補(bǔ)貼,對家電下鄉(xiāng)、農(nóng)機(jī)具補(bǔ)貼了幾百億元人民幣,大概的數(shù)字是去年1千多億元,不到2千億元,今年2千多億元,合起來4千億元左右。那么今年中國的GDP將達(dá)到多少呢?如果按10%的增長速度看,今年的GDP將超過38萬億元人民幣。4000億元的東西在38萬億元人民幣的總量中占多少?1%左右,它能促進(jìn)多少呢?不是不愿意消費,而是沒有能力消費。因此IMF把這個責(zé)任推到發(fā)展中國家,你們要他加大消費、內(nèi)部調(diào)整、匯率調(diào)整,中國每年有2千多萬人需要就業(yè),大幅度提高工資水平,會很快地使中國的競爭力下降,失業(yè)問題、就業(yè)問題解決不了,是不是西方國家準(zhǔn)備每年接受5千萬中國移民呢?如果西方國家做好這個準(zhǔn)備,人民幣是可以升值的。如果沒有做好這個準(zhǔn)備,請不要再逼人民幣升值。
人民幣升值解決不了西方的問題,因為在多邊貿(mào)易的情況下,在全球貿(mào)易的情況下,匯率不是雙邊貿(mào)易逆順差的主要原因。當(dāng)前國際之間的貿(mào)易不平衡,大家都說是發(fā)展中國家的原因,特別是像中國這樣的國家,儲蓄太多、消費太少;西方國家儲蓄太少、消費太多。因此,發(fā)展中國家這邊消費多一點兒,發(fā)達(dá)國家那邊消費少一點兒,就可以了。錯,現(xiàn)在的問題是發(fā)展不平衡,但這個問題又有多少人提到呢?在多少次國際會議上提到呢?一個千年發(fā)展目標(biāo)還有五年就要實現(xiàn),而實現(xiàn)目標(biāo)的距離有多遠(yuǎn)呢?比月球到地球的距離還要遠(yuǎn),我們得用宇宙速度才能完成這個目標(biāo)。因此,當(dāng)前的全球治理結(jié)構(gòu)還是有利于發(fā)達(dá)國家,不利于發(fā)展中國家。包括IMF的報告,強(qiáng)調(diào)更多的是發(fā)展中國家應(yīng)該怎么樣,而對發(fā)達(dá)國家的結(jié)構(gòu)問題講得很少。發(fā)達(dá)國家結(jié)構(gòu)問題非常嚴(yán)重,是導(dǎo)致這次危機(jī)最主要的原因。現(xiàn)在發(fā)達(dá)國家以再平衡為由,打起了貿(mào)易戰(zhàn)、匯率戰(zhàn)、貿(mào)易保護(hù)主義。這些政策通通是不明智的,解決不了全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展中面臨的問題。
2010-11-10 10:23:09
李若谷:
最后,推進(jìn)全球治理改革的建議。
一是必須兼顧包括發(fā)展中國家的各國利益。我們不是不在乎發(fā)達(dá)國家的利益,包括美國。我確實認(rèn)為美國在承擔(dān)主要貨幣發(fā)行國的能力是有限的,它確實做不到。我們理解,美國可以不再承擔(dān)這個責(zé)任,但你不能自己單方面決定這個事兒。應(yīng)該大家坐下來協(xié)商,找到一個替代美元的辦法,找到一個過渡的辦法,然后再不起這個作用,而不能這樣單方面地宣布。發(fā)達(dá)國家應(yīng)該承擔(dān)更多的責(zé)任,因為資金、技術(shù),發(fā)達(dá)國家都占優(yōu)勢,應(yīng)該承擔(dān)更多的責(zé)任,發(fā)展中國家也要動起來,現(xiàn)在中國已經(jīng)動起來,已經(jīng)在擴(kuò)大內(nèi)需,積極地在轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式,將來中國的經(jīng)濟(jì)將會成為全球最清潔的經(jīng)濟(jì),中國在清潔能源發(fā)展和發(fā)展方式轉(zhuǎn)變方面是下了極大的決心,也許將來能夠看到世界最清潔的經(jīng)濟(jì)就是中國經(jīng)濟(jì)。
二是要特別強(qiáng)調(diào)發(fā)達(dá)國家,特別是赤字國,要將進(jìn)行結(jié)構(gòu)性的改革提到日程上來。發(fā)達(dá)國家的宏觀政策應(yīng)該著重于刺激固定資產(chǎn)和人力資本的投資,而不是國庫券的證券投機(jī)和不能持久的消費,要限制和反對以鄰為壑的貨幣政策,反對競爭性的貶值。
2010-11-10 10:30:56
李若谷:
三是促進(jìn)國際貨幣體制的改革,取得實質(zhì)性的進(jìn)展?,F(xiàn)在推進(jìn)IMF的改革,中國的份額上升等等,這些都對,但這個改革缺乏實質(zhì)性,包括領(lǐng)導(dǎo)人的選擇都要馬上變革,而不是再等幾年。國際貨幣體制改革的近期目標(biāo)應(yīng)該是維持主要儲備貨幣之間的匯率穩(wěn)定,而不是大幅度波動。而它的中長期目標(biāo)應(yīng)該是擴(kuò)大提款權(quán)的使用范圍,推進(jìn)國際儲備資產(chǎn),新的國際儲備資產(chǎn)池貨幣的產(chǎn)生和發(fā)展。
四是采取有效的措施反對貿(mào)易和投資保護(hù)主義,明確促進(jìn)新興市場國家對發(fā)達(dá)國家的實體經(jīng)濟(jì)的投資。包括直接投資和企業(yè)并購的措施應(yīng)該予以放開。中國現(xiàn)在到美國的投資,幾乎全部被否決,只有私營企業(yè)的投資還得到了同意。只要是中國的國營企業(yè),一律以國家安全為由拒絕。美國在中國買了多少東西,中國這個市場對美國完全是開放的,這兩年之所以中國也產(chǎn)生了一些反對美國來并購中國企業(yè)的原因,是因為美國是始作俑者,反對中國去并購。這應(yīng)該是完全放開的。發(fā)達(dá)國家如果還堅持市場經(jīng)濟(jì)的體制,或者是理論,就應(yīng)該堅持國際貿(mào)易的比較利益學(xué)說。發(fā)達(dá)國家的比較利益是什么呢?高技術(shù)產(chǎn)品,必須放開高技術(shù)產(chǎn)品的出口。在針對G20,已經(jīng)形成了共識,反對貿(mào)易保護(hù)主義,應(yīng)該制定具體的措施,約束貿(mào)易保護(hù)主義。最后要推動多哈回合談判,盡早取得全面、公正、平衡地發(fā)展。
2010-11-10 10:34:13
李若谷:
由于時間關(guān)系,包括氣候問題和環(huán)境問題,我都有不同的看法,我認(rèn)為氣候問題和環(huán)境問題不是一個問題,應(yīng)該把它分開,環(huán)境問題是人類發(fā)展永恒的主題,就是要保護(hù)環(huán)境、減少污染,這是完全正確的。但所謂氣候變化是沒有定論的,還在研究的問題,不應(yīng)該把兩件事情聯(lián)系起來。我就講這么多,謝謝大家!
2010-11-10 10:36:03
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