2011年07月11日 03:49
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——專訪廣州乳協(xié)理事長(zhǎng)王丁棉

-本報(bào)記者 李 冰

過(guò)去幾年來(lái)中國(guó)乳業(yè)的路并不好走，如今亦然。

廣州市奶業(yè)協(xié)會(huì)理事長(zhǎng)王丁棉6月15日在中國(guó)奶協(xié)召開(kāi)的 “南方巴氏鮮奶發(fā)展論壇”上指出，在我國(guó)現(xiàn)行乳業(yè)行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)中，原奶細(xì)菌數(shù)允許最大值為200萬(wàn)個(gè)/毫升，而國(guó)外一般為50萬(wàn)個(gè)/毫升。他認(rèn)為“這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是世界上最差、最低的標(biāo)準(zhǔn)，甚至是全球乳業(yè)的恥辱”之后，中國(guó)乳業(yè)行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)被“個(gè)別大企業(yè)綁架，是全球最差標(biāo)準(zhǔn)”等話題層出不窮，對(duì)于乳業(yè)新國(guó)標(biāo)話題各方爭(zhēng)論不休，各持己見(jiàn)。

那么，乳品新國(guó)標(biāo)制定前后到底有那些內(nèi)幕及細(xì)節(jié)？日前，《證券日?qǐng)?bào)》記者采訪了近期引爆乳業(yè)話題的“帶頭人”——廣州市奶業(yè)協(xié)會(huì)理事長(zhǎng)王丁棉。

《證券日?qǐng)?bào)》：現(xiàn)行的乳品新標(biāo)準(zhǔn)是是什么時(shí)候制定的，為何在現(xiàn)在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)爆發(fā)諸多質(zhì)疑？

王丁棉：現(xiàn)行的新國(guó)標(biāo)是2010年3月公布，6月份實(shí)施的，一并公布的標(biāo)準(zhǔn)共有66項(xiàng)，包括《殺菌乳安全標(biāo)準(zhǔn)》、《滅菌乳安全標(biāo)準(zhǔn)》和《生鮮乳安全標(biāo)準(zhǔn)》等。去年至今年6月正好滿一年，期間暴露了諸多問(wèn)題。我看到，這個(gè)低標(biāo)準(zhǔn)實(shí)施一年中，奶農(nóng)并沒(méi)有從中獲得多大的利益，反而國(guó)內(nèi)奶粉牛奶產(chǎn)品得不到消費(fèi)者的信任。那為什么人們對(duì)國(guó)內(nèi)奶品不信任不放心？除了有企業(yè)在造假外，另一個(gè)問(wèn)題就是牛奶的質(zhì)量與安全問(wèn)題。連我們的原料奶標(biāo)準(zhǔn)都定得這么低，怎能叫消費(fèi)者放心和信任呢？還有一方面，原定的標(biāo)準(zhǔn)就是針對(duì)巴氏奶的，實(shí)施后，巴氏奶一直以來(lái)發(fā)展非常緩慢，市場(chǎng)份額很少，一直遭到北方大企業(yè)常溫奶的強(qiáng)勢(shì)打壓。因此，在這次的南方巴氏奶發(fā)展論壇上，我將生鮮奶低標(biāo)準(zhǔn)的問(wèn)題提了出來(lái)與大家一并討論。在這次會(huì)上也有部分專家從不同的角度發(fā)言提出各自的觀點(diǎn)，包括企業(yè)各有各的意見(jiàn)，這是業(yè)內(nèi)討論，是很正常的事情。

《證券日?qǐng)?bào)》：關(guān)于國(guó)家乳品新標(biāo)準(zhǔn)的修訂，聽(tīng)說(shuō)早在2007年時(shí)就開(kāi)始進(jìn)入討論修改的階段？能談?wù)?007年那一次的修改意見(jiàn)及有關(guān)情況嗎？

王丁棉：在2007年初時(shí)，國(guó)家發(fā)改委在當(dāng)時(shí)就牽頭組織過(guò)一次對(duì)2～3個(gè)乳品標(biāo)準(zhǔn)的修改征求意見(jiàn)，當(dāng)年2月1日，我就液體乳和酸牛乳這兩個(gè)新出臺(tái)的標(biāo)準(zhǔn)寫了一份修改意見(jiàn)“對(duì)國(guó)標(biāo)委制定兩個(gè)牛奶新國(guó)標(biāo)淮的意見(jiàn)”。我在征求意見(jiàn)稿中就“液態(tài)奶”標(biāo)準(zhǔn)中將“原料要求”這一條取消，以及牛奶當(dāng)中的蛋白質(zhì)成分是來(lái)自生鮮牛奶還是來(lái)自后期加工人為添加等提出我的修改意見(jiàn)，共提出了20條修改意見(jiàn)。但很可惜，未予接受。

《證券日?qǐng)?bào)》：當(dāng)時(shí)反對(duì)方持有什么觀點(diǎn)和態(tài)度？

王丁棉：反對(duì)方一直堅(jiān)持已見(jiàn)，且從來(lái)都沒(méi)有公開(kāi)予答復(fù)過(guò)，我們所提的意見(jiàn)基本上是石沉大海，毫無(wú)任何反饋。

《證券日?qǐng)?bào)》：在2010年實(shí)施的新國(guó)標(biāo)出臺(tái)之前開(kāi)過(guò)幾次會(huì)？都有那些專家參與其中？

王丁棉：據(jù)我所知，從起稿到定稿，當(dāng)中的討論會(huì)應(yīng)開(kāi)過(guò)好幾次。但是，巴氏奶企業(yè)及其這方面的專家能參加的廖廖無(wú)幾，能參加的似乎是帶有一點(diǎn)圈定性的。業(yè)內(nèi)的曾壽嬴、魏榮祿等老專家也有幸參加過(guò)一次，，但是他們上午談成的東西，下午就被常溫奶派推倒不算數(shù)。最終，他們的意見(jiàn)也得不到接納。我在外圍也提出過(guò)近20條修改意見(jiàn)，也?]有得到接納，這包括對(duì)生鮮乳蛋白質(zhì)含量在現(xiàn)階段按分級(jí)設(shè)定的建議。

《證券日?qǐng)?bào)》：新標(biāo)準(zhǔn)專題研討會(huì)在那一天召開(kāi)的？共有多少人來(lái)參加？

王丁棉：會(huì)議是2009年7月17日這-天開(kāi)的，來(lái)自廣東、上海、北京等20個(gè)省的地方奶協(xié)和部分乳企共70多人出席了這次會(huì)議。

《證券日?qǐng)?bào)》：當(dāng)時(shí)是蒙牛和伊利參與了嗎？

王丁棉：這兩家企業(yè)肯定參與了該兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的制定過(guò)程，因?yàn)闃?biāo)準(zhǔn)對(duì)他們有明顯的利益傾向性。更何況，伊利、蒙牛和利樂(lè)從2002、2003年開(kāi)始就對(duì)巴氏奶陣營(yíng)組成對(duì)抗聯(lián)盟，他們?cè)鯐?huì)放棄這么-次很好的打擊機(jī)會(huì)？

《證券日?qǐng)?bào)》：據(jù)說(shuō)當(dāng)時(shí)委托大企業(yè)起草制定新標(biāo)準(zhǔn)，這里面有何“潛規(guī)則”嗎？

王丁棉：政府機(jī)關(guān)由于對(duì)行業(yè)不熟識(shí)或不是很專業(yè)，故委托企業(yè)來(lái)代擬稿，這種做法本身不是有多大的疑異。由企業(yè)起好草交由政府再組織社會(huì)專家進(jìn)行聽(tīng)證、論證，然后根據(jù)大家的意見(jiàn)再進(jìn)行反復(fù)的修改、完善，才可定稿并向外公布實(shí)施，這是基本的程序。當(dāng)然，聽(tīng)證論證和修改的過(guò)程應(yīng)聽(tīng)到包括消費(fèi)者和養(yǎng)牛人的聲音或意見(jiàn)。但新標(biāo)淮的制定過(guò)程正缺少了消費(fèi)者和奶農(nóng)的參與。我認(rèn)為缺乏了透明度，公平性不夠，民主化程度不高。雖然，新標(biāo)準(zhǔn)在出臺(tái)前也循例走過(guò)一定的程序，但畢竟代起草企業(yè)有私心，加之邀請(qǐng)討論的專家不完全是奶業(yè)內(nèi)真正的專家，甚至連地方奶協(xié)的意見(jiàn)也不肯接受，結(jié)果才導(dǎo)致該新標(biāo)準(zhǔn)存在那么多缺陷與不完善，甚至是激烈爭(zhēng)論的地方。2009年7月，有20個(gè)地方奶協(xié)在重慶專門向新標(biāo)準(zhǔn)也提出了許多修改意見(jiàn)，并形成了一份會(huì)議紀(jì)要直呈國(guó)家衛(wèi)生部。結(jié)果才意見(jiàn)還是照樣一條都沒(méi)予接受?納。顧佳升、魏榮祿、曾壽嬴、駱承庠等幾位老專家，在那段時(shí)間也曾聯(lián)名上書衛(wèi)生部部長(zhǎng)，最終，也是無(wú)法改變被動(dòng)之狀況。

《證券日?qǐng)?bào)》：現(xiàn)在關(guān)于新國(guó)標(biāo)議論非議很多，你認(rèn)為是否能撼動(dòng)新國(guó)標(biāo)讓其有所改動(dòng)？

王丁棉： 2011年 6月25日，農(nóng)業(yè)部、衛(wèi)生部?jī)刹块T專家就《生乳》安全標(biāo)準(zhǔn)制定過(guò)程和菌落總數(shù)指標(biāo)、蛋白質(zhì)含量指標(biāo)等情況進(jìn)行的解讀。透露，農(nóng)業(yè)部正著手制訂生乳分級(jí)標(biāo)準(zhǔn)，衛(wèi)生部也依法正對(duì)乳品安全國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)實(shí)施情況進(jìn)行跟蹤評(píng)價(jià)，并將根據(jù)跟蹤評(píng)價(jià)意見(jiàn)對(duì)標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)一步修訂完善。不管怎么樣這已經(jīng)是一個(gè)進(jìn)步了，這次這么多專家和企業(yè)都對(duì)新國(guó)標(biāo)提出了異議，乳業(yè)新國(guó)標(biāo)肯定會(huì)有所改動(dòng)，快則半年，慢則3-5年，肯定會(huì)有所更改。

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