張維迎:真正的壟斷只有政府強權(quán)壟斷(2)
李南:昨天問張老師,說您想談點什么,張老師說談點常識,常識就跟空氣一樣。但是我們現(xiàn)在離常識越來越遠,但是空氣中的PM2.5已經(jīng)越來越遠了。有沒有朋友有一些感慨或者提一些問題?
趙力:我很好奇強盜的問題怎么來的,假設(shè)我是企業(yè)家,我可能用一個強盜的問題,那么這個時候是不是真正的模式或者沒有強盜的模式。
李南:誰來做裁判。
張維迎:我覺得最重要的是個人資源,你不能強迫別人做任何事情,大家大體上強盜,我覺得回到社會和企業(yè),我要拆遷你,我要得到你的同意,如果沒有強制,每個人看問題的話,大多數(shù)問題下,強迫就是強盜主義。政府主導(dǎo)他又買這個企業(yè),他算你的價,但是你要賣給他,他就斷電,斷電就死掉了,還不如賣給他。所以用一種制約的方式?,F(xiàn)在有一個難度,只要他能夠保護,對個人認知的保護就是自由的。
鈕文新:剛才說的是我們很好的收獲,我今天聽到了一個特別不一樣的判斷,就是壟斷才能夠達成責(zé)任,壟斷和我們有點不一樣,但是有這樣的資產(chǎn),這樣的實政不是根據(jù)某一個情況,根據(jù)某一個現(xiàn)狀想我們應(yīng)該怎么辦,很多學(xué)者應(yīng)該有充分的實證精神,壟斷產(chǎn)生很多的弊病,如果能夠趨利避害,您對企業(yè)研究比較多,我想請教在這個方面有沒有進一步的思考?
張維迎:我要講的真正的壟斷只有政府的強權(quán)壟斷,其他是不存在的。如果我們經(jīng)濟上的壟斷,我覺得這個是完全錯的,這個是競爭。其實競爭的方式可以跟企業(yè)更多的探討,你怎么定義,所以我們經(jīng)濟本來是競爭的方式當(dāng)做壟斷這個錯誤的。真正的壟斷是政府壟斷,市場上不太懂得。你自由的時候沒有一個企業(yè)可以號稱自己可以壟斷的,由于我們這個概念弄錯了,我們經(jīng)常盯著這些大企業(yè),我覺得這個是完完全全錯誤的。我們經(jīng)濟學(xué)家對這個方式,你的定價保有邊際成本是完全錯誤的,因為定價不能保留成本的話這個東西是沒有的。
我們看就是怎么消費帶來的,只要你給消費者帶來新的東西,所以不需要政府在這里面花時間,這里面花時間是完全是錯的,政府你只要自己不壟斷,自己沒有特許,這里面的壟斷就是特許的意思。這個和你剛才講的對傳統(tǒng)產(chǎn)品,企業(yè)產(chǎn)品各好,所以在一個相對大的企業(yè),他是因為好多也有連帶生產(chǎn)責(zé)任,沒有一個行業(yè)最后變成一個企業(yè),這個是資產(chǎn)規(guī)模擴大的,過去道路不是只有一條嗎?資產(chǎn)規(guī)模擴大,本身在大收入,全球資產(chǎn)的時候,如果你說你壟斷最后你肯定是完蛋,這就是資產(chǎn)階級的魅力,它的魅力使你不斷創(chuàng)新,誰創(chuàng)新誰給消費帶來好處。
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