王亞偉媒體懇談會(huì)文字實(shí)錄(完整版)
會(huì)議主題:王亞偉先生媒體懇談會(huì)
會(huì)議時(shí)間:2012年5月7日下午
會(huì)議地點(diǎn):華夏基金,北京金融街通泰大廈
王亞偉:首先感謝這么多媒體朋友下午來參加此次的見面會(huì),謝謝大家的關(guān)心。今天下午的見面會(huì),我想不是一個(gè)記者招待會(huì),因?yàn)闆]有什么好東西招待大家;也不是新聞發(fā)布會(huì),因?yàn)橐矝]有什么新聞需要發(fā)布,正式公告今天上午已經(jīng)見報(bào)了。我覺得今天應(yīng)該是一個(gè)媒體懇談會(huì),希望與大家就外界關(guān)心的問題進(jìn)行交流。
舉辦這次見面會(huì)是我主動(dòng)提議,但也確實(shí)有些顧慮。有顧慮也是有原因的。
三年前,我參加過一個(gè)券商組織的集體調(diào)研,到義烏的小商品城,那次活動(dòng)本來應(yīng)該沒有媒體參加,但后來不知怎么媒體就知道了。恰好也是四月底的時(shí)候參加集體調(diào)演,五月上旬,報(bào)紙就登了一篇文章,題目叫做《明星基金經(jīng)理也逛起小商品市場(chǎng)》。內(nèi)容有一句話叫做“王亞偉人有一點(diǎn)胖”,這句話讓我很郁悶,好幾天沒敢多吃飯。目前的情況,我前陣子體重又創(chuàng)出歷史新高,遲遲也不回調(diào)。
現(xiàn)在應(yīng)該說是一個(gè)敏感時(shí)刻,不太適合出來見媒體。我的顧慮大概是這個(gè),所以也是懇請(qǐng)各位媒體不要拍照和攝像。我最近看了有些報(bào)告貼了我的照片,總體看起來沒有滿意的。這些年,我變化挺大的。所以現(xiàn)在沒有好照片也不奇怪,因?yàn)榇_實(shí)在這么多年來,我的顧基本面”發(fā)生了很大的變化。我想在不使用PS的情況下,我上一張比較滿意的照片還要追溯到1994年我剛剛參加工作的時(shí)候,那個(gè)時(shí)候拍了第一張工作證的照片,那張照片還是不錯(cuò)的。
我想先講這么多,接下來的時(shí)間留給大家提問,請(qǐng)大家直接問問題,我逐一回答。
記者:這次離職的主要原因是什么,未來的打算是什么?
王亞偉:這次離職應(yīng)該說是我個(gè)人的原因,我想我說出來大家都能理解。主要因?yàn)橥饨鐚?duì)我的關(guān)注太高,讓我感覺壓力太大。大家也知道,我平常很少出來和媒體見面和交流,因?yàn)槲覍?duì)于和媒體交往的態(tài)度,比較糾結(jié)和矛盾,用一個(gè)成語概括起來就是“葉公好龍”。為什么這么說?一方面,我很需要這么一個(gè)交流的渠道,因?yàn)槊襟w是無冕之王。大家也知道,我工作中也好,生活也好,都離不開媒體,現(xiàn)在社會(huì)上沒有人能離得開媒體。工作中也我需要依賴媒體來獲取市場(chǎng)信息,在座的很多媒體是我在日常工作中經(jīng)常、甚至是每天都要依賴的,我從媒體中獲取大量的信息,然后對(duì)信息進(jìn)行處理,獲得投資上的想法。媒體經(jīng)常有很多及時(shí)、專業(yè)、深度的報(bào)道,這些報(bào)道讓我很受益。而且媒體都非常敬業(yè),追求事實(shí)真相的精神也是讓我非常敬佩。我很希望在工作之余,能和優(yōu)秀的媒體工作者成為朋友,但是做起來卻很難。因?yàn)槲沂且粋€(gè)工作和生活分得比較開的人,下班之后很少想工作的事情。但是大家都知道,優(yōu)秀的財(cái)經(jīng)記者基本上生活和工作不分,跟他在一起,你會(huì)感覺到他隨時(shí)會(huì)從生活狀態(tài)轉(zhuǎn)移到工作狀態(tài),磨合起來很不容易。不管怎么樣,我對(duì)媒體很依賴。為什么說葉公好龍呢?因?yàn)閷?duì)于我來講,我喜歡平靜的生活,不喜歡生活和工作在聚光燈之下;更重要的是,我不希望媒體對(duì)于我買的股票進(jìn)行報(bào)道,所謂的“王亞偉概念股”。大家可能想,你買的股票有人追捧不好嗎?你還得了便宜賣乖?我覺得不是這樣的,尤其在中國(guó)證券市場(chǎng)現(xiàn)在不成熟的情況下,這種現(xiàn)象讓我很憂慮。因?yàn)橹袊?guó)的普通老百姓的分辨能力并不成熟,而老百姓有時(shí)候會(huì)不加辨別地從媒體獲得片面的信息,我生活中經(jīng)常碰到這樣的情況,經(jīng)常我的長(zhǎng)輩給我講一件事情的時(shí)候,會(huì)在加一個(gè)前綴,“報(bào)紙上說的”,這樣的話來增加權(quán)威性,說明中國(guó)老百姓對(duì)媒體非常信任。
但是我知道老百姓這么盲目地做一筆投資,很有可能會(huì)賠錢。為什么會(huì)賠錢?原因有很多。
第一,他們不知道我為什么要買這只股,知其然不知其所以然。我買這只股票,我看中的理由,是不是發(fā)生變化了?什么時(shí)候發(fā)生變化了?他們可能不知道。發(fā)生變化后可能幾個(gè)月過去,因?yàn)槊襟w并不一定去報(bào)道,老百姓便始終不知道。這樣的話老百姓很難有效地去規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)。
第二,普通投資者的風(fēng)險(xiǎn)承受能力很弱。因?yàn)榛鹗墙M合投資,我買一只股票,最多投基金凈值的10%。大家報(bào)道了很多創(chuàng)業(yè)版的小股票,可能只占我資產(chǎn)凈值的千分之一,對(duì)于我來講是類似于風(fēng)險(xiǎn)投資,基金對(duì)這只股票的風(fēng)險(xiǎn)承受能力非常強(qiáng),哪怕這只股票下跌了50%,對(duì)基金都不會(huì)有明顯影響。但是對(duì)于普通投資者來說,如果只是看到了我買了這一個(gè)方面,他買了可能會(huì)占他投資金額的相當(dāng)大一部分,這樣他就承擔(dān)了過高的風(fēng)險(xiǎn)。
第三,風(fēng)險(xiǎn)控制手段不同,對(duì)于某些股票,我會(huì)做風(fēng)險(xiǎn)對(duì)沖。例如,我買的某只股票在可能承擔(dān)著某種風(fēng)險(xiǎn),比如在外匯、匯率或者是油價(jià)等敏感性方面,要承擔(dān)很大風(fēng)險(xiǎn);但是,我在另外一只組合上對(duì)這種風(fēng)險(xiǎn)進(jìn)行了對(duì)沖,實(shí)際上整個(gè)組合風(fēng)險(xiǎn)被對(duì)沖掉了。但是投資者很難做這種對(duì)沖,他可能買了這只股票,就會(huì)在油價(jià)或者是匯率上承擔(dān)過高的風(fēng)險(xiǎn),于是賠錢概率大大增加。這有點(diǎn)像老中醫(yī)開藥方。老中醫(yī)開了一副藥,藥里面有幾十種成分,各種成分之間有一種平衡,如果只看重某一種成分,猛吃這個(gè)成分,很有可能適得其反。我不希望散戶因?yàn)槲屹I了一只股票而就跟著投資,反過來,這也對(duì)我的投資造成了很大影響,因?yàn)榈胶髞砦野l(fā)現(xiàn)每次看一只股票,買股票之前我會(huì)問問,我買了這只股票會(huì)不會(huì)被廣泛報(bào)道,如果被廣泛報(bào)道了,散戶跟著買,然后賠錢了怎么辦,這樣的話會(huì)對(duì)我的投資造成約束。有很多機(jī)會(huì)我們是可以把握的,但是我會(huì)變得縮首縮尾,往極端說,任何一只股票都有風(fēng)險(xiǎn),都不適合散戶。除非他們對(duì)這只股票做了非常細(xì)致的研究,這樣的話是不是我的組合里都得持有現(xiàn)金我才安心,因?yàn)橘I任何一只股票都有可能會(huì)使散戶賠錢,即便是銀行股也是一樣。這樣我在這幾年的投資中面臨著一個(gè)最大的困境,也是促使我下決心要離開的主要原因。
所以我這里建議媒體朋友,以后減少對(duì)基金經(jīng)理買什么股票的關(guān)注。只報(bào)道基金經(jīng)理買了某只股票,對(duì)于不太懂投資的投資者而言是弊大于利的。就像報(bào)道老中醫(yī)今天在藥房里加了什么,明天減了什么,這種報(bào)道是豪無意義的。
以上是我離職的主要原因。
我還面對(duì)著很多其他的困惑,像上市公司的調(diào)研,你還沒有去就已經(jīng)傳開了。對(duì)于投資者來說就造成了影響。另外還有我在投資圈子里面的交流,因?yàn)橥顿Y要講究交流和溝通,大家有很多不成熟的觀點(diǎn)需要進(jìn)行碰撞來保持敏感度。有一些是我不成熟的想法,我只是提出來探討,媒體可能會(huì)當(dāng)成一個(gè)重要的觀點(diǎn)報(bào)道出來,實(shí)際上我想拋磚引玉出來,但是大家可能報(bào)道了磚,沒有報(bào)道玉,而且磚還不成熟,報(bào)道出來會(huì)有可能造成誤傷,這樣的話久而久之我不敢拋磚了,這樣就沒有預(yù)感了,這樣的話交流不暢了,時(shí)間長(zhǎng)了會(huì)離市場(chǎng)越來越遠(yuǎn),與市場(chǎng)隔絕開來。這樣長(zhǎng)此以往下去,你投資的感覺會(huì)慢慢消失,原來對(duì)投資很敏感,對(duì)市場(chǎng)很有感覺。但是與市場(chǎng)長(zhǎng)時(shí)間的保持距離??赡苊舾芯吐蜎]有了。去年有一個(gè)電影講世界范圍內(nèi)爆發(fā)一種病,先讓大家嗅覺消失,然后味覺消失,然后聽覺消失,然后視覺消失,世界一片黑暗,對(duì)于我來說我很害怕投資的感覺會(huì)慢慢消失。我對(duì)于投資的感覺像新生兒對(duì)于新鮮的世界一樣,非常敏感。我希望避開被過度關(guān)注,可以心無旁騖地做事情。媒體的關(guān)注可能在我現(xiàn)在來講是這個(gè)感覺,很可能使我喪失感覺??赡芤院笪也灰欢ㄗ龉剂?,媒體不再關(guān)注我了,到那個(gè)時(shí)候,我即使實(shí)名開個(gè)微博也不一定有人關(guān)注我,也許也是一種失落的感覺吧,像電影《甲方乙方》里的里面關(guān)于明星的那個(gè)情節(jié)一樣吧。
第二個(gè)問題關(guān)于去向,現(xiàn)在離職這件事情很敏感。離職是我個(gè)人的想法,沒有和外界進(jìn)行溝通,目前外面所傳言的,和哪些機(jī)構(gòu)有關(guān)系,都是不確切的,可以是說完全沒有的。我是想先休息一段時(shí)間,再考慮下一步的去向,至于做什么,目前來講沒有明確。但是既然前面大家都傳過各種版本的機(jī)構(gòu),那么我可以明確的說這些都是不可能的。另外我希望大家不要對(duì)我去哪這些方面有猜測(cè),這樣的話會(huì)對(duì)別的機(jī)構(gòu)造成麻煩。
記者:其實(shí)這些年圍繞您的報(bào)道有一個(gè)很簡(jiǎn)單的例子,我很想問您怎么定義自己的投資工作,什么原因?還有偶像方面,您怎么看。
王亞偉:其實(shí)讓我自己定義我的工作也很難。我不是彼得•林奇的粉絲,不知道他喜歡什么顏色,愛吃什么東西。只是在我接觸投資早期,他的書對(duì)于我的影響比較大,并且因?yàn)槭峭?,又都是做公募基金,他在工作中遇到的問題,他的想法,我在后面的工作中也遇到過。其他人也是大師,也是很成功,他們做的事和我不一樣,他們投資思想里面的閃光點(diǎn)我也能借鑒,但是相對(duì)來說可能會(huì)少一些。一開始他對(duì)我的啟發(fā)比較大,但是隨著時(shí)間的推移,隨著自己閱歷的慢慢豐富,還有投資的日益多元化,我覺得彼得•林奇對(duì)我的影響在慢慢消失,我希望從各種成功的投資大師,或者是說投資的成功經(jīng)驗(yàn)里面能夠吸取對(duì)于我來說有幫助的東西,能夠結(jié)合我自身對(duì)于投資的理解,對(duì)于風(fēng)險(xiǎn)的認(rèn)識(shí),對(duì)于中國(guó)證券市場(chǎng)的理解,會(huì)形成一個(gè)相對(duì)來講比較適合我個(gè)人的投資風(fēng)格。這種風(fēng)格沒有辦法給出準(zhǔn)確的定義。
就像中國(guó)的改革開放一樣,三十多年后大家開始談“中國(guó)模式”。但是實(shí)際上在改革開放初期,沒有中國(guó)模式這個(gè)名稱存在,當(dāng)時(shí)有西方模式,有東歐模式,也有拉美模式。如果你簡(jiǎn)單地去模仿任何一個(gè)模式,可能會(huì)導(dǎo)致災(zāi)難性的結(jié)果。中國(guó)三十多年來的成功經(jīng)驗(yàn)有很多閃光的指導(dǎo)思想,比如說白貓黑貓理論、摸著石頭過河、與時(shí)俱進(jìn)等等,這些在投資中都可以借鑒,因?yàn)樗麄儽澈笞裱倪壿嬍且粯拥?,就是尊重市?chǎng)、實(shí)事求是、勇于創(chuàng)新。對(duì)于我來說談不上某種風(fēng)格,我比較市場(chǎng)化,不是理想化的人。我投資喜歡看清楚市場(chǎng)目前處于什么階段,這個(gè)階段有哪些機(jī)會(huì),而不是去空談理念之類的東西。因?yàn)槭袌?chǎng)任何一個(gè)階段都是歷史性的階段,你用歷史的陽光看過去幾十年的問題,有一些東西當(dāng)時(shí)的存在和做法是合理的,但是不能以現(xiàn)在的眼光去評(píng)判。我覺得市場(chǎng)在發(fā)展,人們的做法也在不斷的調(diào)整。所以投資中尊重市場(chǎng),與時(shí)俱進(jìn)我覺得是非常重要的,只有這樣市場(chǎng)發(fā)展了,你人要能夠跟上市場(chǎng)的發(fā)展,或者是說成為領(lǐng)先一步看到市場(chǎng)的發(fā)展變化,而不會(huì)說隨著市場(chǎng)發(fā)展一變化你就會(huì)淘汰。我覺得投資不在于一時(shí)的成果,是一個(gè)長(zhǎng)期的過程。
記者:您有什么不同的風(fēng)格?
王亞偉:不同的風(fēng)格談不上,我覺得作為基金經(jīng)理,獨(dú)立思考非常重要。要堅(jiān)持對(duì)投資的獨(dú)立思考。市場(chǎng)環(huán)境確實(shí)比較浮躁,如果不能堅(jiān)持獨(dú)立思考這一點(diǎn),投資很容易跟著大家跑。一個(gè)人活在人群里好像有一種安全感,但其實(shí)是一種虛幻的安全感,對(duì)于投資來講,跟隨大眾投資并不一定正確,很可能做錯(cuò)。
自己的獨(dú)立思考不是說自己的看法都是對(duì)的、排斥外界,我覺得,恰恰相反,獨(dú)立思考是要尊重市場(chǎng),只有尊重市場(chǎng)才能保持獨(dú)立思考。
記者:為什么您會(huì)選擇在今年的時(shí)間點(diǎn)離開,您覺得到底是什么原因變化導(dǎo)致您在這個(gè)時(shí)點(diǎn)上提出離職。我記得您在2009年說過一句話,您對(duì)公募基金非常有感情,不會(huì)離開公募基金,但是如果市場(chǎng)發(fā)生變化,不適合您的投資風(fēng)格,您會(huì)選擇離開。市場(chǎng)是否發(fā)生了變化,發(fā)生了哪些變化?
王亞偉:首先談?wù)勗跁r(shí)間點(diǎn)。我的決定有一個(gè)積累的過程。我上述提到的不適應(yīng)感覺已經(jīng)存在一段時(shí)間了,但在當(dāng)時(shí)這種現(xiàn)象是暫時(shí)的,我認(rèn)為很快會(huì)過去。但是兩三年過去了,情況也沒有太大的變化,我不知道如果再堅(jiān)持下去,兩三年之后會(huì)是什么樣的情況我不知道,但是我覺得這是一個(gè)時(shí)間積累的過程。
另外,大家都知道,過去兩年華夏基金經(jīng)歷了股權(quán)轉(zhuǎn)讓,在股權(quán)轉(zhuǎn)讓的過程中我沒有和任何人提出過這個(gè)問題。我覺得這么做不合適。現(xiàn)在股權(quán)轉(zhuǎn)讓告一段落了,華夏基金現(xiàn)在可以發(fā)新產(chǎn)品了,業(yè)務(wù)能夠正常發(fā)展了,公司面臨新的發(fā)展機(jī)遇。這種情況下我自己感覺到有一點(diǎn)力不從心,可能和市場(chǎng)隔絕了,這種情況下我覺得自己繼續(xù)像以前做得那么好是沒有信心的,自己并不一定適應(yīng)公司未來進(jìn)一步發(fā)展的要求。所以我想這個(gè)時(shí)候提出離職,是對(duì)公司負(fù)責(zé),對(duì)于投資人負(fù)責(zé),也是對(duì)我個(gè)人負(fù)責(zé)。
對(duì)于公募基金行業(yè),我做了十幾年,確實(shí)有很深的感情。要說離開公募基金這個(gè)行業(yè),也確實(shí)有些不舍。主要是有這么多優(yōu)秀的同事,共事這么多年有很深的感情,有大家長(zhǎng)期以來的信賴和支持,而離開也是我綜合考慮的結(jié)果,既然下定決心,就做出這么一個(gè)決定。
說風(fēng)格適應(yīng)性的問題,如果沒有前面我提到的這些因素存在。比如說過多的關(guān)注壓力,如果是投資和業(yè)績(jī)方面的壓力,做基金經(jīng)理這么多年了,我還是能夠很好的去面對(duì)。但投資者對(duì)所謂“概念股”的追捧,我在投資方的困惑等等方面導(dǎo)致我在投資方面受到影響。至于說投資適應(yīng)問題,我本人是市場(chǎng)化的風(fēng)格,總體是尊重市場(chǎng),不斷學(xué)習(xí)和創(chuàng)新的風(fēng)格。如果單獨(dú)的從投資的角度看來這個(gè)問題,對(duì)于未來的市場(chǎng)適應(yīng)也會(huì)有一些問題。但是主要不是因?yàn)檫@個(gè)原因。
記者:今天中信證券公告提到,想邀請(qǐng)您就下一步合作形式進(jìn)行探討,您有意對(duì)此考慮嗎?
王亞偉:其實(shí)我和中信淵源很長(zhǎng)了,我1994年畢業(yè),第一份工作是在中信集團(tuán)的中信國(guó)際合作公司工作,也是那里工作的第一個(gè)年第一次接觸了證券投資。一年以后,我離開了中信國(guó)際合作公司去了華夏證券,當(dāng)時(shí)也不知道華夏證券幾年后會(huì)被中信證券收購(gòu)。華夏證券工作了三年半,又到了華夏基金,后來華夏基金成為了中信證券全資子公司,所以從職業(yè)生涯來看和中信還是有淵源的。這次離職董事長(zhǎng)也很關(guān)心我,但最終尊重了我個(gè)人的選擇。我非常感謝中信證券對(duì)我的看重。我剛才說了我要休息一段時(shí)間,所以還沒有具體的考慮,我想以后在業(yè)務(wù)層面會(huì)有某種形式的合作也是很好的,但現(xiàn)在還沒有明確。
記者:我問一個(gè)問題,您在華夏基金的時(shí)候,你離開華夏基金之后有沒有自己想過多管理幾只基金。
王亞偉:沒有想過多管產(chǎn)品,管不過來。我們做主動(dòng)投資的基金經(jīng)理,相信自己能夠戰(zhàn)勝市場(chǎng)的。對(duì)于被動(dòng)投資的那一套理論,我是不認(rèn)同的,而且我覺得我們做公募基金經(jīng)理,不要受被動(dòng)投資理論的影響。被動(dòng)投資認(rèn)為戰(zhàn)勝不了市場(chǎng)的,不要白費(fèi)力,即便是戰(zhàn)勝了市場(chǎng),也是因?yàn)檫\(yùn)氣。我覺得這是一種非常消極的態(tài)度,會(huì)讓進(jìn)取心受到很大影響,就像對(duì)一個(gè)孩子說你不行,不要努力學(xué)習(xí),努力學(xué)習(xí)也不行。我覺得對(duì)于基金經(jīng)理來說,要有自信,要全力以赴做好投資工作,如果受到被動(dòng)投資理論的影響,而對(duì)所從事的事業(yè)有絲毫的懷疑或者是動(dòng)搖,我覺得多年以后肯定是一個(gè)一事無成的基金經(jīng)理。
我未來還會(huì)去做主動(dòng)投資。至于能管多少規(guī)模,我現(xiàn)在也不清楚。我覺得隨著證券市場(chǎng)的發(fā)展,市場(chǎng)的容量會(huì)越來越大,可能管的規(guī)模會(huì)越來越多,但這需要一個(gè)平衡點(diǎn)。而我一向不注重規(guī)模,希望給投資者一個(gè)良好的回報(bào)。
記者:想了解一下您對(duì)投資本身的理解,一個(gè)好的基金經(jīng)理應(yīng)該重視什么方面,怎么樣提高自己的能力?
王亞偉:大家經(jīng)常講,投資是科學(xué)和藝術(shù)的結(jié)合要做好投資,光靠科學(xué)是不行的,巴菲特說只要具備中學(xué)文化就夠了,像考試一樣,考一百分沒有好壞之分,但科學(xué)只是投資的一個(gè)必要條件,并不是說你光靠科學(xué)就能取得勝利。另外還有藝術(shù)的成分在里面,藝術(shù)的成分是很難量化的東西。主要是要靠大家時(shí)間和經(jīng)驗(yàn)的積累,這種積累能夠讓你知道在什么時(shí)候做什么樣的事,所以這就是大家所說的“度”,對(duì)“度”的把握是投資的關(guān)鍵,因?yàn)橥顿Y里常常有互相矛盾的東西。
比如說投資的時(shí)候,有主見是好事,但是過分的有主見,可能是一種剛愎自用,就會(huì)聽不進(jìn)別人的意見,走到了極端。但如果完全沒有主見,那就到另外一個(gè)極端。所以什么時(shí)候你要有主見,什么時(shí)候你要順應(yīng)市場(chǎng)的變化來調(diào)整自己,這個(gè)時(shí)候就非常重要了,每個(gè)人做的抉擇都不一樣??赡苡械男禄鸾?jīng)理來的時(shí)候非常自信,但是不曉得在什么時(shí)候,根據(jù)市場(chǎng)的變化來調(diào)整自己,這可能就會(huì)出現(xiàn)問題。再比如像止損,止損多少幅度合適,是5%,7%,還是15%的止損,沒有一個(gè)統(tǒng)計(jì)的標(biāo)準(zhǔn),每個(gè)人要根據(jù)自己的情況來調(diào)整參數(shù)。每個(gè)人相對(duì)來說有一套自己的系統(tǒng),這個(gè)系統(tǒng)有很多參數(shù),但并不一定能量化這個(gè)參數(shù),涵蓋了每個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)在里邊,也許過一段時(shí)間又要做相應(yīng)的完善和調(diào)整。我覺得所有的投資問題都可以歸結(jié)到對(duì)于“度合的把握,而度的把握也無法量化,即便能夠量化,別人也不一定能夠適用。
舉例來講,穿西裝并不一定要穿名牌,把巴菲特的方法拿過來用,也并不一定好,名牌并不一定適合你。對(duì)于每個(gè)人來講需要量身定做,要根據(jù)身材和氣質(zhì)去選擇面料,裁剪尺寸。在投資一定要有一套自己獨(dú)有的,隨著市場(chǎng)的變化可以不斷完善的一套體系,我覺得這是持續(xù)投資成功的關(guān)鍵。
記者:一個(gè)好的基金經(jīng)理有哪些需要注意的?
王亞偉:第一點(diǎn)是基金經(jīng)理要對(duì)于自己的工作要有信心,要自信,不要受被動(dòng)投資等因素的影響,這是我的建議。
第二點(diǎn)是基金經(jīng)理要獨(dú)立思考,要有自己獨(dú)特的東西來完善自己的投資方法,去找到適合自己的投資方法。
第三點(diǎn)我覺得基金經(jīng)理在日常工作中要把投資者的利益放在首位。這一點(diǎn)很重要,因?yàn)楹芏嗷鸾?jīng)理在投資的時(shí)候,考慮的出發(fā)點(diǎn)并不一定是投資者的利益,可能是職業(yè)的穩(wěn)定性,一些股票我并不一定看好,大家都買,我也買。很多人認(rèn)為作為一個(gè)頂尖的基金經(jīng)理不容易,但是做一個(gè)業(yè)績(jī)中等的基金經(jīng)理很輕松,不用花功夫,別人買,就差不多配一點(diǎn)。如果放棄了作最優(yōu)秀基金經(jīng)理的追求,最后并不一定成功,并不一定可以做好。
基金經(jīng)理的工作中應(yīng)追求的目標(biāo)有三層意思。
第一個(gè)是給投資者創(chuàng)造絕對(duì)收益,并不一定是半年或者是一年,但是長(zhǎng)期來講要給投資者考慮收益,但是如果是五年,十年的基金經(jīng)理還是賠錢的,那么基金經(jīng)理的個(gè)人價(jià)值、社會(huì)價(jià)值體現(xiàn)在什么地方。所以我覺得絕對(duì)收益是第一位的。
第二位是要戰(zhàn)勝自己指數(shù),要是戰(zhàn)勝不了指數(shù)的話,即前面所說的被動(dòng)投資理論,老百姓還不如買指數(shù)了,為什么要買你基金呢!基金經(jīng)理價(jià)值在什么地方。所以我覺得基金經(jīng)理第二個(gè)目標(biāo)是戰(zhàn)勝指數(shù),這樣的話投資者買你的基金是有意義的,基金經(jīng)理才有存在的價(jià)值。
第三個(gè)目標(biāo)是前兩個(gè)目標(biāo)都達(dá)到的情況下,第三個(gè)目標(biāo)才是排名,這個(gè)相當(dāng)于是一個(gè)游戲一樣,大家看誰更出色一點(diǎn),這樣的話才能證明你比同行更優(yōu)秀,大家會(huì)買你的基金而不是其他同行的,這是你對(duì)公司的價(jià)值,這是第三個(gè)方面,是次要的方面?;鸾?jīng)理如果在工作中把最次要的方面放在首位的話,可能做不到前兩個(gè)目標(biāo),第三個(gè)目標(biāo)也未必能做到。如果專注力在前兩個(gè)目標(biāo),最后你會(huì)發(fā)現(xiàn)第三個(gè)目標(biāo)是間接的已經(jīng)達(dá)到,或者是完成了。所以對(duì)于基金經(jīng)理來說,工作目標(biāo)的確定,會(huì)影響到你日常的投資心理,也決定了工作成果。這三個(gè)目標(biāo)是我給基金經(jīng)理的建議。
記者:王總您離開的消息確定之后,市場(chǎng)上有兩個(gè)最大的懸念,剛剛提到了您未來的去向,另外一個(gè)最大的懸念,是誰能夠接替您成為華夏基金未來的靈魂人物。從您的角度來看現(xiàn)在公司內(nèi)部是不是有這樣的人選?
王亞偉:繼任我的基金經(jīng)理已經(jīng)公告,鞏懷志擔(dān)任公司的大盤經(jīng)理,譚琦擔(dān)任華夏策略的基金經(jīng)理,這兩位是非常優(yōu)秀的基金經(jīng)理。我相信他們能夠把這兩只基金管理好。
至于你說的靈魂人物,我覺得靈魂人物是經(jīng)過很多年,五年,十年以后才能知道,這個(gè)問題不用我回答。另外一個(gè)方面我想說一下,我也不是華夏基金的靈魂人物。因?yàn)橥饷娼?jīng)常說:“是華夏基金成就了王亞偉,還是說王亞偉成就了華夏基金”。其實(shí)可以明確的說,毫無疑問是:是華夏基金成就了我。
因?yàn)槲抑皇窃谝粋€(gè)受關(guān)注的崗位上做了自己應(yīng)該做的工作。而華夏基金的發(fā)展是全體華夏人,包括前臺(tái)、中臺(tái)、以及后臺(tái),每一位員工共同努力的結(jié)果,所以我覺得應(yīng)該說是全體華夏人成就了華夏基金,而華夏基金同時(shí)成就了每一位華夏員工。所以在這里要對(duì)于非常優(yōu)秀的同事表示我的感謝,離開了這么一個(gè)優(yōu)秀的團(tuán)體對(duì)于我來說確實(shí)也是一個(gè)很大的損失。好在大家同甘共苦的友情和這些年來的記憶,不會(huì)因?yàn)橐粋€(gè)人的離開而失去。我覺得這對(duì)于我來講是一個(gè)安慰。
記者:我們注意到去年的年報(bào)中和以前的不同的是您沒有參加新的重組股,原因是什么?您今天能不能講一下投資重組股的過程和心得。
王亞偉:第一點(diǎn)我想說明一下,第一個(gè)我投重組股,當(dāng)時(shí)我投的時(shí)候市場(chǎng)比較少,大家覺得比較特殊一點(diǎn)。大家覺得這是我是在投資上的一個(gè)特點(diǎn),但是從14年的時(shí)間來看,投重組股是我投資生涯中一個(gè)很短的階段,而且我投重組股,無論是從數(shù)量上,還是說從我投資的比例上,都只占很小的一部分。重組股對(duì)于我基金的整體業(yè)績(jī)影響不大。
第二點(diǎn)我的投資風(fēng)格是尊重市場(chǎng)、挖掘市場(chǎng)中被低估的投資機(jī)會(huì)??赡茉谀骋粋€(gè)階段,中國(guó)證券市場(chǎng)發(fā)展的特定階段,那個(gè)時(shí)候重組股可能會(huì)存在機(jī)會(huì)。而很多同行沒有看到這些機(jī)會(huì),或者是看到了機(jī)會(huì)而不屑于去參與,我關(guān)注的多一點(diǎn),機(jī)會(huì)留給我的多一點(diǎn),會(huì)取得了一定的效果,投資強(qiáng)調(diào)與時(shí)俱進(jìn),我覺得現(xiàn)在重組股整體來講沒有超額收益,可能是風(fēng)險(xiǎn)大于收益的結(jié)果。所以從整體上來講,應(yīng)該是更加注重風(fēng)險(xiǎn),所以我相應(yīng)的做出了調(diào)整,這個(gè)調(diào)整背后是我對(duì)市場(chǎng)投資機(jī)會(huì)發(fā)生變化的判斷。
記者:想問您怎么看待范總離職的問題?
王亞偉:范總有沒有離職,我不知道。我也是從媒體上看到的消息。我對(duì)此無法評(píng)價(jià),這個(gè)也不是我評(píng)價(jià)的范圍。就像我剛剛說的,我的離職是我個(gè)人原因,不存在其他的問題。但是另一個(gè)方面,我在華夏工作了14年,范總一直是我的領(lǐng)導(dǎo),在那之前,我在1995年進(jìn)入華夏證券的時(shí)候,范總就是我的領(lǐng)導(dǎo),可以說范總是我進(jìn)入金融行業(yè)、進(jìn)入證券行業(yè)的第一位領(lǐng)導(dǎo),到現(xiàn)在也一直是我的領(lǐng)導(dǎo)。和范總共事17年確實(shí)也是非常難得的一段人生經(jīng)歷。對(duì)于范總對(duì)我的發(fā)現(xiàn)和培養(yǎng),我也是懷有非常深的感激之情,我從范總那學(xué)到了很多。實(shí)際上,華夏基金整個(gè)團(tuán)隊(duì)有這么強(qiáng)的凝聚力,這十幾年來能夠發(fā)展這么快,這么大,很重要的原因是范總的人格魅力,當(dāng)然還有范總超強(qiáng)的經(jīng)營(yíng)管理能力和領(lǐng)導(dǎo)能力。
我舉一個(gè)例子大家可能就會(huì)知道了。我擔(dān)任基金經(jīng)理14年,先后管理過四個(gè)基金,第一個(gè)是基金興華,第二個(gè)華夏成長(zhǎng),然后是華夏大盤、華夏策略。如果按照連續(xù)業(yè)績(jī)算的話,投資者在初期投入一塊錢,并且把分紅進(jìn)行再投資的話,14年后就變成了28塊錢,看起來還是相當(dāng)不錯(cuò)的。我們?cè)倏纯慈A夏基金成立14年來給股東有多少回報(bào)。華夏基金在1998年成立的時(shí)候,注冊(cè)資金只有7000萬;到2000年的時(shí)候,增值到1.38個(gè)億;2009年由于合并中信基金,增加到2.38億,這是歷年股東的全部投資成本。而華夏基金給股東回報(bào)了多少?現(xiàn)金分紅達(dá)到40個(gè)億。去年股權(quán)轉(zhuǎn)讓的時(shí)候,華夏基金的整體公司價(jià)值達(dá)到了160億。所以你算下來,合并計(jì)算的話,華夏基金成立14年來為歷任股東創(chuàng)造的復(fù)合回報(bào)率高達(dá)二百多倍,就像我剛剛所說的,比從1塊錢到28錢高得多。所以由此可見,一個(gè)優(yōu)秀的企業(yè)家給股東創(chuàng)造的價(jià)值,是遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于一個(gè)優(yōu)秀的投資家給投資者創(chuàng)造的價(jià)值。他們的能力和貢獻(xiàn)更應(yīng)該得到認(rèn)可和尊重。
以前我做投資的市場(chǎng)常常說投資賺錢了,我會(huì)覺得自己水平高,眼光好,實(shí)際上背后有你所投資企業(yè)的企業(yè)家的責(zé)任,賠錢了可能會(huì)把原因歸為企業(yè)、企業(yè)管理層的原因,賺錢了就是自己水平高,賠錢了就是企業(yè)家水平低。實(shí)際上投資時(shí)間長(zhǎng)了,越來越感覺到金融是對(duì)世界經(jīng)濟(jì)服務(wù)的,也就是說,你投資者的投資好壞,離不開實(shí)體經(jīng)濟(jì),離不開優(yōu)秀的企業(yè)家群體。如果沒有優(yōu)秀的企業(yè)家群體存在的話,投資者的長(zhǎng)期利益是很難有保障的。所以我覺得范總對(duì)于華夏基金很重要,是作為一個(gè)優(yōu)秀企業(yè)家的角度。
記者:像您所說的,優(yōu)秀的基金經(jīng)理離職,對(duì)股東來說是一個(gè)巨大的遺憾。中信證券方面有沒有關(guān)于股權(quán)激勵(lì)的承諾給到您?你認(rèn)為股權(quán)激勵(lì)的問題對(duì)于市場(chǎng)、對(duì)于基金行業(yè)是一個(gè)怎樣的影響?對(duì)于職業(yè)基金經(jīng)理人的發(fā)展來說是否是一個(gè)瓶頸?謝謝。
王亞偉:您提到這個(gè)股權(quán)激勵(lì)這個(gè)問題,大家討論得很多,也討論了很長(zhǎng)時(shí)間,我認(rèn)為股權(quán)激勵(lì)是很重要的。當(dāng)然我個(gè)人對(duì)這方面沒有太多的訴求,我離職不是因?yàn)闆]有股權(quán)激勵(lì),也不會(huì)說因?yàn)橛泄蓹?quán)激勵(lì)了就會(huì)留下來,我離職與此無關(guān)。但是我仍然認(rèn)為,股權(quán)激勵(lì)很重要,尤其是對(duì)于資產(chǎn)管理行業(yè)等這樣以人為核心的行業(yè),而不是以資本為核心的行業(yè)。
我在工作中也接觸到了很多企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo),他們對(duì)股權(quán)激勵(lì)有強(qiáng)烈的訴求,并不是因?yàn)樗麄儌€(gè)人需要拿多少股權(quán),而是因?yàn)樗麄冃枰蓹?quán)激勵(lì)這種手段來留住和吸引他們所青睞的優(yōu)秀人才。因?yàn)閷?duì)于企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)來講,要維持一個(gè)優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì)的穩(wěn)定性實(shí)在太重要了,但是又太不容易了。大家可能作為領(lǐng)導(dǎo)各種手段都使出來了,事業(yè)留人、感情留人、待遇留人等等手段可能都做了,老總整天琢磨的是人的問題。俗話說“巧婦難為無米之炊”,如果人都走了,老總就成了唱獨(dú)角戲了。我理解公司老總重視股權(quán)激勵(lì)實(shí)際上是想獲得一個(gè)有效的、而且是長(zhǎng)效的留住人才的手段,根本目的還是要把企業(yè)做好,為了企業(yè)的長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展。
現(xiàn)在也在討論股權(quán)激勵(lì)等問題,我覺得這是很好的現(xiàn)象。其實(shí)十幾年來,公募基金的發(fā)展不是依靠國(guó)家信用。雖然說牌照還是處在比較嚴(yán)格的控制和審批階段,但是實(shí)際上基金公司之間的競(jìng)爭(zhēng)還是非常市場(chǎng)化,投資者買基金不是沖著國(guó)家信用,而是沖著基金公司的管理能力,所以我覺得跟國(guó)家信用的關(guān)系不大。未來的基金行業(yè),我覺得需要各個(gè)方面的共同努力,包括從業(yè)人員、管理層、監(jiān)管層,我覺得都是希望這個(gè)行業(yè)有長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展,也都在付出很多努力,在制度上也是不斷的探索和創(chuàng)新,未來的公募基金行業(yè)仍然會(huì)有一個(gè)很好的發(fā)展前景。
上午中信證券發(fā)出的公告里第三條也說了,支持華夏基金未來探索股權(quán)激勵(lì)方面的挽留人才措施等,我覺得這是非常好的信息。
記者:我有兩個(gè)小問題,一個(gè)是前一陣市場(chǎng)上流傳比較多的說您在一個(gè)研討會(huì)上談銀行的問題被郭主席打斷,我想知道有沒有這個(gè)事?另外您在華夏基金這么多年,大家也說華夏確實(shí)也是行業(yè)內(nèi)領(lǐng)先、第一的,您覺得您有沒有在華夏基金體現(xiàn)您的價(jià)值?對(duì)于華夏的年報(bào),從財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)來看我們發(fā)現(xiàn)華夏基金和規(guī)模類似的基金公司有明顯的特點(diǎn),利潤(rùn)貢獻(xiàn)與其他的公司相比,比例有所不同,這是華夏基金的資產(chǎn)結(jié)構(gòu)問題還是說有其他的原因?
王亞偉:第一個(gè)問題有關(guān)郭主席的報(bào)道,是一個(gè)完全無中生有的報(bào)道,也是我被娛樂化的例子。今年以來我都一直沒有見過郭主席。郭主席上任以來一直非常重視傾聽市場(chǎng)各個(gè)方面的意見,傾聽大家的意見基礎(chǔ)上也出臺(tái)了很多非常有針對(duì)性的舉措,這些舉措大家也看到了正在發(fā)揮效果。我覺得這是證券市場(chǎng)非常好的現(xiàn)象。
我個(gè)人實(shí)際上非常認(rèn)同郭主席倡導(dǎo)的中國(guó)證券市場(chǎng)的市場(chǎng)化改革的思路。我覺得中國(guó)證券市場(chǎng)未來要有長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展,必須要走市場(chǎng)化改革的方向,只要沿著這條路走下去,未來的前景會(huì)更好,其實(shí)大家說來說去沒有什么不可克服的障礙。因?yàn)檫B股改這么難都走下來了,后面的不管是新股發(fā)行的市場(chǎng)化也好,還是多層次的市場(chǎng)建設(shè)也好,這些問題都會(huì)很順利地找到好辦法去解決的,會(huì)讓中國(guó)證券市場(chǎng)有更好的發(fā)展,這方面我非常擁護(hù)這個(gè)改革方向。
第二個(gè)是薪酬方面,我覺得基金行業(yè)的薪酬都是一個(gè)市場(chǎng)化的方向,是一個(gè)制度安排的設(shè)計(jì)。市場(chǎng)化的環(huán)境下我覺得每個(gè)人的價(jià)值不太可能被低估或者是被嚴(yán)重高估,這種可能性都不太會(huì)存在,其中都有一個(gè)自動(dòng)調(diào)整機(jī)制。所以我經(jīng)常和同事交流,我說大家不用去考慮薪酬待遇的問題,因?yàn)槲艺f你所處的是一個(gè)市場(chǎng)化的行業(yè),你的關(guān)注點(diǎn)不是向你的直接領(lǐng)導(dǎo)、或者是和公司老總、和人力資源老總?cè)ヒ?,去談待遇,我覺得這沒有意義,我覺得你只要關(guān)注你自己,把你自己的事情做好,把你的能力提高。實(shí)際上你的能力提高了,你的直接領(lǐng)導(dǎo)不給你去加待遇,他是睡不著的。因?yàn)槟汶S時(shí)可能會(huì)被別人挖走。像我前面所說的一樣,如果下屬被挖走了,領(lǐng)導(dǎo)不就成了光桿司令了嗎?所以我覺得市場(chǎng)化好就在好在這個(gè)方面,有非常有效的調(diào)整機(jī)制在里邊,大家可以把注意力都放在工作上,而不會(huì)自己去打小算盤。所以薪酬方面,我沒有任何的意見。
剛剛說到凈利潤(rùn),管理費(fèi)的問題,我先簡(jiǎn)單說一下。我前面也說過,華夏基金這么多年來實(shí)際上為股東的現(xiàn)金分紅是行業(yè)里最高的。但是從公司的角度來講,一方面是回報(bào)股東,從公司的角度來另外一個(gè)方面是考慮公司的長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展,就像華夏大盤基金一樣,為了長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展,給投資者分紅分得很少,每次可能分一毛錢。公司的經(jīng)營(yíng)也是一樣,一方面是我的利潤(rùn)有多少分配,另外一個(gè)方面還要考慮公司的經(jīng)營(yíng)和發(fā)展,他的基礎(chǔ)設(shè)施如何完善,他的后臺(tái)建設(shè)。其實(shí)投資的話,有的時(shí)候規(guī)模上得很快,但是接下來是中后臺(tái)壓力的增加,你的服務(wù)能力能否跟上,你的風(fēng)險(xiǎn)控制是不是能跟上,這些方面跟不上的話,實(shí)際上最后投資者會(huì)走的,你的規(guī)模也會(huì)下來。所以從公司角度來說,對(duì)未來做投資,在人員配制上,對(duì)基礎(chǔ)設(shè)施投入上,營(yíng)銷推廣的投入上實(shí)際上都要未雨綢繆,都要看得更長(zhǎng)遠(yuǎn)。
所以我覺得不能進(jìn)行簡(jiǎn)單的行業(yè)內(nèi)的比較,每個(gè)公司的經(jīng)營(yíng)方針不一樣,最后的結(jié)果也是不一樣的??赡芪磥砣迥昃涂梢钥闯鰜砹耍械墓灸繕?biāo)是要成為世界一流的資產(chǎn)管理公司,而有的公司可能是短暫的。
記者:我一個(gè)問題是這次離職的交接時(shí)間是什么時(shí)候,因?yàn)閺募緢?bào)上來看華夏大盤和華夏策略有所改變,大家關(guān)注未來華夏基金整體在長(zhǎng)遠(yuǎn)上會(huì)不會(huì)在策略風(fēng)格上、實(shí)力上有比較大的改變。第二個(gè),我查了一下近期關(guān)于您的報(bào)告,所有回顧您經(jīng)歷的都提到了您卸下華夏之后會(huì)去美學(xué)習(xí)、涅??,中間是否發(fā)生了什么對(duì)你有很大的啟迪的事情?
王亞偉:交接的話,今天開始華夏大盤和華夏策略基金正式由新的基金經(jīng)理下單,之前都是我獨(dú)自投資決定下單的?;鸾?jīng)理也是最后這幾天才定的,我在5月4號(hào)當(dāng)天遞交基金經(jīng)理的辭職報(bào)告,4月28號(hào)提交的是公司副總經(jīng)理的辭職報(bào)告,副總經(jīng)理的辭職要提交給董事會(huì)有一定的程序,但基金經(jīng)理沒有辭職,所以這段時(shí)間的操作還是我管理的。此外,還有一些長(zhǎng)期的指令,從今天正式的交接后就取消了。
你說到風(fēng)格改變的問題,這個(gè)很正常,因?yàn)槭袌?chǎng)在發(fā)生變化,實(shí)際上這不是我風(fēng)格的變化,而是我根據(jù)市場(chǎng)的變化所做的調(diào)整,所以我覺得這和風(fēng)格變化沒有關(guān)系。
你說的赴美學(xué)習(xí),我在2005年4月?lián)稳A夏成長(zhǎng)基金經(jīng)理,9月份去學(xué)習(xí)過,回來以后接手華夏大盤有比較好的表現(xiàn)。我覺得有幾點(diǎn)原因。
第一點(diǎn)原因是我擔(dān)任華夏基金經(jīng)理期間我擔(dān)任著投資總監(jiān),這個(gè)工作對(duì)于我來講是非常大的負(fù)擔(dān),因?yàn)橥瑫r(shí)要管人和管事,這兩個(gè)東西的性質(zhì)完全不一樣。管錢主要考慮市場(chǎng),那么你要注意力集中在市場(chǎng)上的變化上,會(huì)比較簡(jiǎn)單,錢沒有思想感情,不會(huì)說這個(gè)錢不該用,會(huì)很客觀的決定。但是管人不一樣,管人非常復(fù)雜,不是說你簡(jiǎn)單一個(gè)待遇就可以解決的,他們有很多訴求。做了研究員是不是要做基金經(jīng)理,是否穩(wěn)定,是否有其他的公司去挖他,怎么樣考慮和評(píng)價(jià),激勵(lì),這些問題會(huì)占用你大量的時(shí)間,而且我不太擅長(zhǎng)琢磨這些事情,所以會(huì)覺得這個(gè)工作做起來很累,又有很大的團(tuán)隊(duì),所以這種情況下兩種性質(zhì)不同的工作交織在一起,在投資上會(huì)很難。所以會(huì)對(duì)我投資產(chǎn)生很大的影響,那種情況下我就要做出選擇。在管理方面發(fā)展,做你的投資總監(jiān),還是說你往投資方向發(fā)展,去放棄總監(jiān),我最后選擇了專心做投資總監(jiān)?;鸱矫孢€是有發(fā)展空間,這是很關(guān)鍵的。
第二個(gè)方面是去美國(guó)學(xué)習(xí)是否有收獲,我覺得還是很有收獲的。那三個(gè)月時(shí)間里可以穩(wěn)定下來思考,站在外面看中國(guó)的市場(chǎng)是什么情況,你看了美國(guó)市場(chǎng)這么多年的發(fā)展變化,中國(guó)的市場(chǎng)處在一個(gè)什么階段,在外面有的時(shí)候會(huì)認(rèn)識(shí)到這個(gè)問題,而不是此人身在此山中的情況。而且你在美國(guó)會(huì)接觸到各種投資者,你會(huì)發(fā)現(xiàn)一個(gè)成熟的市場(chǎng)中投資者是很多元化的,有各種各樣的投資者。像一個(gè)企業(yè)一樣,一個(gè)企業(yè)在產(chǎn)生,發(fā)展和消亡過程中對(duì)應(yīng)不同的投資者,早期的是天使投資,然后過一段時(shí)間是VC投資,然后是創(chuàng)投,最后上市是IPO,然后上市了以后會(huì)有兼并收購(gòu)或者是垃圾債等等的,你會(huì)在這個(gè)生態(tài)系統(tǒng)里面有不同的投資者有不同的投資思路,不同的想法,不同的投資模式,非常多元化。實(shí)際上有助于你了解這個(gè)投資市場(chǎng)怎么運(yùn)作,或者是市場(chǎng)之外的人怎么運(yùn)作,這個(gè)時(shí)候你會(huì)跳出自己的局限性,我原來做公募基金,只能從公募基金的角度看問題,其實(shí)不是,你可以換一個(gè)別的投資者角度看企業(yè),這個(gè)企業(yè)我看不值錢,為什么那些人眼里有價(jià)值所在呢。這有助于你全面考察投資市場(chǎng),這樣的話會(huì)有助于你更多的發(fā)現(xiàn)機(jī)會(huì)。
還有一點(diǎn)是說你了解了國(guó)外市場(chǎng),實(shí)際上破除了對(duì)他的迷信。你會(huì)發(fā)現(xiàn)國(guó)外市場(chǎng)是這么做的,原來國(guó)外市場(chǎng)很多東西都是誤解。你不會(huì)迷信,國(guó)外市場(chǎng)是這么做的,國(guó)內(nèi)也一定這么做。就像中國(guó)改革開放一樣,一定放開了以后才會(huì)有遠(yuǎn)見,有了遠(yuǎn)見、開拓了視野,就能知道自己的發(fā)展之路。
記者:您認(rèn)為下一個(gè)階段的市場(chǎng)更多的投資機(jī)會(huì)在哪,您比較傾向于價(jià)值投資,您可能也會(huì)適當(dāng)?shù)淖鲆恍┎ǘ尾僮?,在這兩方面如何調(diào)整和平衡?
王亞偉:目前階段,系統(tǒng)性的風(fēng)險(xiǎn)對(duì)沖比較難。因?yàn)橄到y(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)沒有辦法通過組合投資去消除風(fēng)險(xiǎn),除非說你用股指期貨,否則系統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn)只能降低而無法消除。比如說某個(gè)方面,買航空股在油價(jià)上有風(fēng)險(xiǎn)暴露,油價(jià)上漲會(huì)對(duì)航空股有影響。比如說石油開采公司,煤炭公司會(huì)和油價(jià)上漲有相關(guān)。但是具體的量上會(huì)很復(fù)雜,涉及到整個(gè)行業(yè)的高度。
通過倉(cāng)位的調(diào)整來使風(fēng)險(xiǎn)降低,這個(gè)過程中會(huì)出現(xiàn)波段性的操作。對(duì)于我的投資來講,我的投資出發(fā)點(diǎn)是價(jià)值投資,但是最后從實(shí)際操作的結(jié)果來講是波段操作,為什么?有時(shí)候一只股票我可能會(huì)看好,有兩只股票,都是十塊錢,一只我看好漲到15塊錢,另外一只可能只能漲到14元,他們下跌風(fēng)險(xiǎn)不一樣,可能都會(huì)跌到8塊錢,這種形勢(shì)下我會(huì)買漲到15塊錢的,但是短期內(nèi)會(huì)漲到12塊錢,這個(gè)時(shí)候你再比較,會(huì)發(fā)現(xiàn)這個(gè)12塊錢的股票下跌風(fēng)險(xiǎn)增大,這個(gè)時(shí)候你會(huì)賣掉,去買可能漲到14塊的股票,但是出發(fā)點(diǎn)是價(jià)值投資的判斷,投資組合的管理實(shí)際上是一個(gè)動(dòng)態(tài),不斷優(yōu)化的過程,通過波段操作,對(duì)組合做了一個(gè)優(yōu)化,這是操作的考慮。
記者:基金業(yè)績(jī)多大程度上和基金經(jīng)理本身有關(guān)?另外在擇時(shí)和選股上,國(guó)內(nèi)的基金經(jīng)理相比較而言相對(duì)的差一些,您如何您對(duì)擇時(shí)和選股這二者怎么樣去平衡?
王亞偉:其實(shí)你要說業(yè)績(jī)的關(guān)系,大家可以做分析,實(shí)際上有兩種,一種分析是業(yè)績(jī)是正的還是負(fù)的,擇時(shí)的貢獻(xiàn)是正的還是負(fù)的,行業(yè)和個(gè)股選擇的貢獻(xiàn)是正的還是負(fù)的,還有交易上的貢獻(xiàn)是正的還是負(fù)的,這都有具體的測(cè)算。根據(jù)每個(gè)基金經(jīng)理在什么階段比較強(qiáng),多個(gè)階段積累下來一個(gè)基金經(jīng)理的風(fēng)格,特長(zhǎng)在什么地方,擅長(zhǎng)做行業(yè)配制,還是選股,還是擅長(zhǎng)擇時(shí)還是交易。另外一個(gè)方面是規(guī)律分析。
一個(gè)基金公司的業(yè)績(jī)整體上是好還是壞,這塊實(shí)際上有兩部分的風(fēng)險(xiǎn),一部分是研究團(tuán)隊(duì),一個(gè)公司的研究團(tuán)隊(duì)強(qiáng),可能那個(gè)公司平均水平是10%的收益,這個(gè)公司靠研究可能會(huì)有12%的收益,整體上比那個(gè)10%收益的公司高出2個(gè)點(diǎn)。另外還有基金經(jīng)理的貢獻(xiàn),有的基金經(jīng)理貢獻(xiàn)了兩個(gè)點(diǎn),還有基金經(jīng)理貢獻(xiàn)了5個(gè)點(diǎn)的收益。對(duì)于我們公司來講,一個(gè)方面我們加強(qiáng)對(duì)研究團(tuán)隊(duì)的建設(shè),當(dāng)然研究團(tuán)隊(duì)對(duì)公司整體業(yè)績(jī)的貢獻(xiàn)比其他的公司強(qiáng),這樣在行業(yè)里面就比其他的公司要好。
另外要注重基金經(jīng)理,如果報(bào)告中研究團(tuán)隊(duì)對(duì)基金經(jīng)理無所謂的話,大家沒有必要花那么高價(jià)錢去請(qǐng)基金經(jīng)理,當(dāng)然聘請(qǐng)基金經(jīng)理就希望發(fā)揮他的特長(zhǎng),希望在他研究團(tuán)隊(duì)的業(yè)績(jī)貢獻(xiàn)基礎(chǔ)上超出收益,所以從公司內(nèi)部組織管理也好,還是投資文化也好,希望給基金經(jīng)理充分的空間來發(fā)揮他的特長(zhǎng),而不會(huì)按照一種模式。我們也鼓勵(lì)基金經(jīng)理的風(fēng)格多樣化。
記者:之前提到了您在這個(gè)行業(yè)里面有很多不適應(yīng),未來什么樣的工作狀態(tài),或者是工作條件會(huì)讓你感覺到更適應(yīng)。您在過去幾年的時(shí)候,怎么樣考察一家公司,其中從研究團(tuán)隊(duì)中怎么運(yùn)用好研究團(tuán)隊(duì)的優(yōu)勢(shì)。
王亞偉:我喜歡處于干擾較少的狀態(tài),能夠和市場(chǎng)形成一種良性的互動(dòng),而不是一種排斥。就像物理學(xué)量子理論一樣,你剛剛走進(jìn)這個(gè)市場(chǎng),就已經(jīng)對(duì)這個(gè)市場(chǎng)產(chǎn)生影響了,這樣的話投資就很難把握。我希望我對(duì)市場(chǎng)沒有影響,更好地觀察市場(chǎng)變化。很多投資從年報(bào),月報(bào)中可以看出來,有的時(shí)候很多投資依賴于媒體的信息,這些信息在別人看來并不一定是可以形成投資的決策依據(jù),因?yàn)槲矣X得從一個(gè)長(zhǎng)期的經(jīng)驗(yàn),時(shí)間積累上還有對(duì)信息的處理能力、綜合能力,實(shí)際上你會(huì)慢慢有一些投資想法,這些投資想法實(shí)際上可能經(jīng)過交叉的驗(yàn)證后,做出投資決策。這種投資決策不可能做到百分之百有把握,有百分之六、七十的機(jī)會(huì)的話,就可以形成投資決策了。
投資者有時(shí)會(huì)存在過度研究。很多信息對(duì)于你投資是沒有用的,是投資噪音。過度的研究,花費(fèi)了很多精力是事倍功半。到什么程度,是足夠就可以了,不是說越多越好。因?yàn)轱L(fēng)險(xiǎn)跟你投資的量,如果對(duì)某個(gè)企業(yè)有信心就多投一點(diǎn),沒有信心就可以少投一點(diǎn),這些東西是自己根據(jù)自己的風(fēng)險(xiǎn)承受能力決定的。
記者:那么您關(guān)注哪些媒體,會(huì)關(guān)注什么樣的信息?
王亞偉:我關(guān)注的信息是比較寬泛的,某些行業(yè)類的報(bào)紙我可能看得稍微少一點(diǎn),因?yàn)樾袠I(yè)研究還是要行業(yè)研究員來做,可能綜合性的財(cái)經(jīng)類報(bào)紙多一些。報(bào)道關(guān)注的東西經(jīng)常有重復(fù),重點(diǎn)的看一些,再看其他的方面。
記者:您此前管理的這兩只基金公告了大比例分紅,有業(yè)界猜測(cè),這個(gè)大比例的分紅是為了留住投資者,還是說想給這些老投資者們落袋為安,您的想法是什么?
王亞偉:分紅對(duì)于投資者來講,希望他們自己做出選擇,他們可以選擇再投資,也可以選擇其他的,我覺得給投資者多一個(gè)選擇。
記者:您雖然掌管著收益很高的基金,但是未向更多投資者打開,是不是有遺憾?市場(chǎng)關(guān)于內(nèi)幕交易傳言一直是存在的,包括之前證監(jiān)會(huì)曾經(jīng)進(jìn)行所謂調(diào)查,這個(gè)問題能否簡(jiǎn)單回答一下?
王亞偉:2007年股改的時(shí)候,當(dāng)時(shí)考慮是暫時(shí)封閉基金,因?yàn)楹髞順I(yè)績(jī)?cè)鲩L(zhǎng)比較快,如果打開的話可能規(guī)模過快增長(zhǎng)。從選股和創(chuàng)造收益的角度來看,沒有這么多股票可以選擇,就不容易創(chuàng)造超額收益,肯定對(duì)原有投資者的利益是一種損害。
我個(gè)人是不注重規(guī)模,是看重業(yè)績(jī)。所以當(dāng)時(shí)很多公司有這種拆分,大比例分紅等等,后面確實(shí)打開的話規(guī)模會(huì)升得很快。實(shí)際上我們知道基金如果規(guī)模很大的話業(yè)績(jī)會(huì)受到很大影響,或者是發(fā)行之初就很大的規(guī)模,最后受損的還是投資者,對(duì)于我來說,還是做有把握的事情,給原有的投資者回報(bào)。打開的話自己沒有把握。因此,我覺得也不算遺憾,因?yàn)槲业哪芰λ薏患翱赡茏屗腥藵M意。我覺得也首先要做到讓現(xiàn)有持有人滿意。
你所說的內(nèi)幕交易這件事,整個(gè)基金行業(yè),所有投資行業(yè)里面透明度最高,運(yùn)作最規(guī)范,監(jiān)管最嚴(yán)格的行業(yè)。在這個(gè)行業(yè)里只有規(guī)范的運(yùn)作才能長(zhǎng)期的生存和發(fā)展。不光是對(duì)于基金經(jīng)理個(gè)人,還是對(duì)于基金管理公司來講都是如此,我作為一個(gè)行業(yè)里面從業(yè)時(shí)間這么長(zhǎng)的基金經(jīng)理,華夏基金管理公司從小到大發(fā)展這么多年,靠的就是規(guī)范的運(yùn)作,我覺得是業(yè)績(jī)和規(guī)范運(yùn)作這兩個(gè)方面。
記者:您的業(yè)績(jī),無論是品牌,口碑,還有投資者心目中都有重要的地位,您離職的話,對(duì)未來華夏的品牌、口碑可能都會(huì)受到影響?
王亞偉:公司從一開始并沒有想打造明星基金經(jīng)理。業(yè)績(jī)好,自然受關(guān)注度就提高了,這是一種較長(zhǎng)時(shí)間積累、自然發(fā)展的結(jié)果。華夏基金很早就樹立了以投研為核心的文化,大家集體拍照的時(shí)候喊的不是“茄子”,是一業(yè)績(jī)好,我們很早就認(rèn)識(shí)到了一個(gè)基金公司的生存和發(fā)展離不開業(yè)績(jī),公司上下所有人大家對(duì)于業(yè)績(jī)的追求都可以說是全力以赴的。一個(gè)團(tuán)隊(duì)的業(yè)績(jī)好,大家在這個(gè)行業(yè)里會(huì)更加出名,這是自然而然的結(jié)果,最后會(huì)成為明星,我覺得和這公司的營(yíng)銷策略沒有關(guān)系。明星經(jīng)理不是你想打造就能打造出來的,公司從來沒有用廣告費(fèi)包裝我,宣傳我。這和打造沒有什么關(guān)系。這么多基金公司,這么多基金經(jīng)理,可能會(huì)有一兩個(gè)人做的好,就會(huì)成為所謂明星基金經(jīng)理。我覺得從概念上也有一定可能性,五個(gè)手指頭伸出來還有長(zhǎng)短,一個(gè)班上有人成績(jī)好,有人成績(jī)連續(xù)幾年排在前面,這個(gè)成績(jī)是班主任包裝出來的嗎,打造出來的嗎。實(shí)際上不是。背后有大家努力的成分在里面。
記者:公募基金以排名為主,在公募行業(yè)您最大的體會(huì)是什么?我們大家都知道,私募基金以做絕對(duì)收益為主要目標(biāo),你是怎么看?你主動(dòng)提出今天跟大家溝通嗎?
王亞偉:其實(shí)沒有人規(guī)定公募基金就一定要做相對(duì)收益。我覺得沒有這樣一個(gè)行規(guī),其實(shí)還是看每個(gè)人對(duì)于投資的理解?;鸾?jīng)理要試著理解投資者的需求,還是說自己想要投資的,有沒有把投資者的需求考慮在自己投資考慮的范圍內(nèi)。這些考慮決定了投資的出發(fā)點(diǎn)。我個(gè)人認(rèn)為,追求絕對(duì)收益是做投資的一個(gè)起碼的條件。
另外對(duì)于私募基金,我不認(rèn)為中國(guó)目前的私募基金是一個(gè)絕對(duì)收益的產(chǎn)品,因?yàn)槟壳皬氖侄紊喜荒鼙WC私募基金能夠做到。可能私募基金的想法上比公募基金更多地考慮要做絕對(duì)收益,這是私募基金的出發(fā)點(diǎn)。但是從實(shí)際來看,私募基金可以運(yùn)用的手段并不多。我覺得現(xiàn)在股指期貨可能增加一些手段,未來融資融券擴(kuò)大,這塊可能對(duì)公募基金、私募基金做絕對(duì)收益提供更多的可能性。
而公募基金規(guī)模上繼續(xù)發(fā)展壯大,確實(shí)需要在絕對(duì)收益的產(chǎn)品上有更大的發(fā)展。最近華夏基金準(zhǔn)備推出相關(guān)的產(chǎn)品,我們覺得這個(gè)方面的投資者需求還是很大的。
記者:王總你好。今天下午從您的言談舉止中我感覺您離開公募行業(yè)的概率非常大。剛才您也談到了絕對(duì)收益和相對(duì)收益基金的問題,我們也是從近年來看公募行業(yè)出現(xiàn)了越來越多的絕對(duì)收益的身影。這個(gè)里面有一個(gè)行業(yè)的反思,一個(gè)輪回的過程。作為一個(gè)即將離開行業(yè)的老人,您對(duì)絕對(duì)收益和相對(duì)收益,還有目前的行業(yè)監(jiān)管過度還是監(jiān)管過松,以及基金現(xiàn)在傳的比較高的基金背離發(fā)行、行業(yè)背離性擴(kuò)融、還有公司背離性的競(jìng)爭(zhēng)情況,您能不能臨走的時(shí)候給我們留下一點(diǎn)您的想法。
王亞偉:對(duì)于我來講,在公募基金里華夏基金是最好的公司,這是我的看法。中國(guó)基金行業(yè)發(fā)展歷史還很短,才十四年,前面經(jīng)過了持續(xù)的高速發(fā)展,下一個(gè)階段是經(jīng)歷一個(gè)調(diào)整,也在想哪些方面如何結(jié)合中國(guó)投資者需求進(jìn)一步完善的地方,我覺得一個(gè)行業(yè)的發(fā)展不是一個(gè)直線,而是一個(gè)螺旋形,也要經(jīng)歷一個(gè)過程,在一個(gè)過程中為下一步的發(fā)展積累力量。所以我覺得各個(gè)方面的探索和討論,對(duì)于行業(yè)未來的發(fā)展都是非常有意義的。
另外你剛剛談到了監(jiān)管的問題,實(shí)際上我覺得現(xiàn)在管理層提出的思路,“加強(qiáng)監(jiān)管,放松管制”,我覺得這種方向是非常對(duì)的。其實(shí)不是監(jiān)管過緊,而是原來的監(jiān)管過松;相應(yīng)地,有些管制過嚴(yán)的予以放松,能夠促進(jìn)一個(gè)行業(yè)的創(chuàng)新,促進(jìn)行業(yè)的發(fā)展。我覺得監(jiān)管方面,行業(yè)或者是說市場(chǎng)的發(fā)展,在監(jiān)管方面加強(qiáng)力度、放松管制是應(yīng)該的。
記者:目前行業(yè)擴(kuò)容,一些中小公司追求彎道超車,還有大公司的擴(kuò)容,說白一點(diǎn)我們經(jīng)常在報(bào)紙上見到發(fā)行潮、發(fā)行熱,您怎么看?
王亞偉:我覺得這是市場(chǎng)選擇的過程,是基金行業(yè)市場(chǎng)化程度越來越高,實(shí)際上大家看到投資者會(huì)做出選擇,和你單方面的追產(chǎn)品沒有什么關(guān)系?,F(xiàn)在體現(xiàn)的發(fā)行潮是一個(gè)產(chǎn)品審批或者是產(chǎn)品報(bào)廢市場(chǎng)化的表現(xiàn)。原來被壓制的產(chǎn)品現(xiàn)在集中出來了。最終這些產(chǎn)品能不能形成銷售,或者是形成多大的規(guī)模,還是市場(chǎng)說了算。所以我覺得這是市場(chǎng)化程度提高的一種表現(xiàn),沒有什么太多的短期的意義。
記者:之前有媒體報(bào)道您可能會(huì)去香港索羅斯基金,您之前也否認(rèn),我想知道現(xiàn)在大陸開展基金的環(huán)境和條件成熟程度如何?還有對(duì)香港的A股和H股的對(duì)沖基金來講,香港有對(duì)沖基金經(jīng)理講大陸方面有人才的匱乏,就是說大眾的對(duì)沖經(jīng)理普遍從業(yè)時(shí)間不長(zhǎng),十幾年時(shí)間,沒有經(jīng)歷過經(jīng)濟(jì)低谷到經(jīng)濟(jì)回升的完整周期,第二個(gè)融資融券的成本比較高,還有一個(gè)是對(duì)沖的工具比較少,您對(duì)這個(gè)問題怎么看。
王亞偉:我覺得說中國(guó)市場(chǎng)的話,中國(guó)的基金經(jīng)理這些年做得還是不錯(cuò)。我也是2005年出去看看國(guó)外的情況,才發(fā)現(xiàn)他們很多東西吹得天花亂墜的,他們給你講它們的風(fēng)險(xiǎn)控制,從金融危機(jī)上可以看出來他們講的很多東西是不堪一擊的。國(guó)外的指數(shù)基金發(fā)展得很興旺,但中國(guó)的公募基金,這么多年是遠(yuǎn)遠(yuǎn)跑贏指數(shù)。市場(chǎng)這么多年有下跌,或者是沒有出現(xiàn)太大漲幅,國(guó)內(nèi)公募基金業(yè)績(jī)表現(xiàn)雖然并不太理想,但是和指數(shù)比較的話,公募基金還是幫助投資者回避了一些市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn),還是創(chuàng)造了一些收益。所以我覺得從戰(zhàn)勝指數(shù)角度來講,公募基金整體來講做得還是不錯(cuò)的。尤其是未來投資于中國(guó)本地的上市公司,我覺得會(huì)比外來的和尚做得好。但是現(xiàn)在確實(shí)工具不多,成本偏高,這些問題都存在,我還是比較樂觀的,我覺得這一塊會(huì)降下來。市場(chǎng)一旦放開了,問題會(huì)得到解決。
記者:王總離職好幾次傳聞了,華夏基金作為成熟的基金公司,面對(duì)明星化的文化上,有沒有準(zhǔn)備?作為一個(gè)企業(yè)發(fā)展的話,肯定以后會(huì)去明星化,不管是中國(guó)還是國(guó)外都是這么一種管理。
王亞偉:我覺得主要是一個(gè)平常心,對(duì)于明星經(jīng)理也沒有刻意的理想和追求,也就沒有說刻意的去明星化,因?yàn)槟惚緛砭蜎]有圍繞著明星經(jīng)理去做,所以談不上去明星化這么一個(gè)問題。
記者:一個(gè)企業(yè)發(fā)展的話,正常情況下對(duì)大家來說有一個(gè)感覺,您的離開會(huì)對(duì)行業(yè)有一定影響,如果發(fā)展正常的話,一個(gè)到五個(gè)人的離開是這個(gè)企業(yè)的正常現(xiàn)象,對(duì)于未來發(fā)展的話。
王亞偉:我們從內(nèi)部來看覺得挺正常的,比如一輛奔馳車也一樣,前面小標(biāo)記是奔馳的標(biāo)記,它沒有了這個(gè)車開起來一樣的。
記者:您好,我問的很簡(jiǎn)單,一個(gè)是請(qǐng)王總能不能概括一下您這十四年,另外一個(gè)我覺得您是一個(gè)很有追求的人,您是不是也是在尋找一個(gè)不一樣的自我?或者是說您跳出基金這個(gè)行業(yè)來說,是不是有一個(gè)您比較明晰的人生價(jià)值的追求?
王亞偉:我不知道怎么概括,可能那么幾個(gè)基金的收益率就是一個(gè)概括。我覺得我是一個(gè)還比較合格的基金經(jīng)理,自我評(píng)價(jià)是這樣。始終把持有人的利益放在第一位的,我覺得這個(gè)方面我做得還是不錯(cuò)。剛剛說尋找自我,這個(gè)問題不好回答。我覺得還是說能夠做你感興趣的事,我覺得在工作中也能體會(huì)到樂趣,體會(huì)到成就感,同時(shí)能夠?qū)e人有所幫助,或者是說對(duì)投資者有所貢獻(xiàn)。我覺得這是我所追求的。
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