劉克崮:中國應建立四個層次金融機構(gòu)
鳳凰財經(jīng)訊 5月15日,由中國社科院金融研究所、聯(lián)合國開發(fā)計劃署、中國國際經(jīng)濟技術(shù)交流中心和包商銀行聯(lián)合主辦的首屆“微型金融與包容性發(fā)展”國際年會在北京舉行。鳳凰財經(jīng)對此次年會進行現(xiàn)場直播。
其間,中國小額信貸機構(gòu)聯(lián)席會會長劉克崮發(fā)表主題演講,他表示,金融機構(gòu)比較簡單,他的思路中國一定要建四個層次,十、百、千、萬的金融體系,國家和省層次建立數(shù)十個大型銀行,地市級建立數(shù)百個中型金融機構(gòu),區(qū)縣一級,2000多個區(qū)縣建立數(shù)千家正規(guī)的金融機構(gòu)。然后在街道、社區(qū)、鄉(xiāng)鎮(zhèn)建立數(shù)萬家。
以下為文字實錄:
大家早上好,非常高興參加今天的會,小楊說我的喜好是正確的,我就喜歡這些活兒,我在以前說得多點,今天再重復一下。人生在世,能夠向弱者、貧者,有困難的人提供幫助的人是高尚的人。能夠長期持續(xù)不斷的向有困難的人、貧困的人、需要幫助的人,持續(xù)提供幫助的人是最高尚的人。首先向在座的全體中國的最高尚的人的之一致敬。
剛才大家的發(fā)言都非常好,我非常贊成。因為時間關(guān)系,我簡單說說我這些年工作的體會,跟大家分享。剛才幾位同志都提到了,李揚是我走入金融的最主要的老師,有將近20年了,老朋友了。我的金融財稅政策的協(xié)調(diào)運作的博士論文就是李揚指導的。還有一位是王君,世行的金融專家,他是引領我進入微金融的,2004、2005年世行提出了一個項目,想在中國發(fā)展微金融,找到了陳元,陳元聽了覺得很有意思,他沒時間,說劉克崮你聽聽,我就聽了,覺得可以感。李揚表揚了,以陳元為首的開行,是以國家、社會為已任。除了做基礎設施,主要這些年向兩個方向發(fā)展,一要走下去,做基層業(yè)務,大眾的信貸,比如住房貸款,農(nóng)民貸款,小微企業(yè)貸款,貧困大學生助學貸款等等都在做。二是走出去,做國際業(yè)務的合作,現(xiàn)在開行的國際業(yè)務已經(jīng)接近2000億美元,全國所有銀行中最高,超過中行?;氐轿业闹黝},關(guān)于微金融。
四個問題,微型經(jīng)濟體與微型金融;微金融發(fā)展的概況、微金融發(fā)展中存在的問題和對下一步微金融發(fā)展建議。有些重復的地方我少說,有點新意的地方,不重復的地方我多說。
第一,微型經(jīng)濟體和微型金融。虛擬經(jīng)濟一定要盯住為實體經(jīng)濟服務,如果離開這個基礎,自己就會完蛋。美國人出金融危機,因素之一就是他逐漸的相當?shù)念I域和范圍遠離了實體經(jīng)濟。金融為實體經(jīng)濟,中國的金融要為中國的實體經(jīng)濟服務,我們來看看中國的實體經(jīng)濟是什么樣。我把中國的實體經(jīng)濟分為六個層次,大企業(yè)、中企業(yè)、小企業(yè)、微企業(yè)、個體戶、農(nóng)戶。
如果把大企業(yè)和中企業(yè)剔掉,大企業(yè)全國有數(shù)千家,中央有一百多家,除了一百多家生產(chǎn)企業(yè),還有其它一些在財政部,如果把地方的加上是數(shù)千家。中企業(yè)有多少,沒有嚴格的統(tǒng)計,我估計有數(shù)十萬家,工業(yè)大概有20萬,其它加上數(shù)十萬。把大企業(yè)和中企業(yè)剔出去,我給取了個名字叫草根金融。為什么起這個詞呢?我們常說中小企業(yè),把很多農(nóng)戶放了,沒有包括個體戶,我們說發(fā)展農(nóng)村金融,農(nóng)村金融沒有把城市的小企業(yè)、微企業(yè)放進來,所以我想了一個詞叫基層草根金融。
左側(cè)這黃的四無類就是草根經(jīng)濟體,為他們服務的金融就叫草根金融。然后我們再把小型企業(yè)剔出去,從金融的角度,因為企業(yè)劃分是各行各業(yè),統(tǒng)計局和工信部有劃分,分幾十個大行業(yè),上百個中行業(yè),800多個細分小行業(yè),分得很復雜。從金融的角度,銀監(jiān)會有一個尺子,500萬的信貸叫小企業(yè)貸款。根據(jù)國際經(jīng)驗,微貸款一般是數(shù)千美元,折過來大概是數(shù)萬人民幣。
李鎮(zhèn)西是我最開始的合作伙伴,我們做批發(fā)與零售相結(jié)合的微貸模式,開行供應貸款、供應資金,介紹產(chǎn)品技術(shù)模式,現(xiàn)在在繼續(xù)給很多小貸公司提供IT系統(tǒng),提供軟件等等。他的經(jīng)驗,就是百萬以下、數(shù)十萬以下,我認為可以,把數(shù)萬放大到數(shù)十萬。這樣我們把小企業(yè)剔出去,剩下微企業(yè)、個體戶、農(nóng)戶,這樣就是我們的微型經(jīng)濟體。微型經(jīng)濟體對應的為他服務的金融就叫微金融。
小企業(yè)、微企業(yè)剛剛進行劃分,我們原來叫中小企業(yè),我和前工信部副部長歐新黔在2005年開始推動這件事,我們說中小企業(yè)貸款十分困難,主管方,大銀行說不困難,我們的中小企業(yè)貸款年年增,比平均貸款增長率還要高,要分解,它主要增的是中企業(yè),他用中企業(yè)的數(shù)字掩蓋了小企業(yè)。后來逐漸中企業(yè)的問題慢慢解決了,剛才李教授也提到。
小微企業(yè)的問題開始突出,那時候沒有分出小微,只是小企業(yè),說我們小企業(yè)貸款增長很快,然后你們還說貸款不足,其實他是小企業(yè)的數(shù)字掩蓋了微企業(yè)的困難?,F(xiàn)在非常高興,在各方面的支持下,2005年我跟歐新黔策劃,由工信部和統(tǒng)計局出數(shù),參考國際經(jīng)驗,我們研究了國際經(jīng)驗大概的劃分,到了微企業(yè)就是以人劃了,中、大概以銷售、利潤、產(chǎn)值等等劃。大體上有工是10人左右,所以2011年9月,工信部和財政部、統(tǒng)計局出發(fā)改委聯(lián)合發(fā)布了《中國中小企業(yè)統(tǒng)計新辦法》,從這里面明確切出了微企業(yè),30多個產(chǎn)業(yè),100多個行業(yè),800多個細分行業(yè)做出了標準?,F(xiàn)在出來以后有些人有一些不同意見,這沒有辦法,需要繼續(xù)完善。這個微企業(yè)的數(shù)據(jù)去年公布的,今年會繼續(xù)實施,我希望明年、后年逐年見到數(shù)字,現(xiàn)在還見不到。
推算現(xiàn)在我們?nèi)珖钠髽I(yè)1240多萬,所以把大企業(yè)、中企業(yè)都算上就是個零頭,40多萬,邏輯分配,大約2/3左右是微,1/3左右是小。1200個小微企業(yè)之外有4000萬戶個體戶。我再給大家一個數(shù),4000萬戶是注冊登記的,沒有注冊登記的,在城市居民區(qū)賣菜是主力,大約1:1.5,不注冊登記的個體戶和注冊登記的個體戶是1:1,有2億1的農(nóng)戶,扣掉1000萬沒有生產(chǎn)功能,這是我給大家的一個基本概念。
第二,中國微金融發(fā)展的情況。(一)總規(guī)模,剛才李揚提到了總的情況,我用一個表,總規(guī)?,F(xiàn)在有的數(shù)是銀監(jiān)會小企業(yè)貸款,銀行業(yè)金融機構(gòu)給他們放總額15萬億,占所有銀行業(yè)金融機構(gòu)貸款余額的27%。這里面分兩項,一是個人經(jīng)營性貸款余額4.2萬億元,占全部貸款余額的7.7%。一個是小企業(yè)貸款余額10.8萬億元,占全部貸款余額的19.6%。我們現(xiàn)在中小板做的是大企業(yè)的小,中企業(yè)里的大,沒有一個是初期的,都是成長起來的,這里就不討論它們了,我希望以后資本市場能夠更多的進入到中,然后再進入到小。
(二)機構(gòu)建設。我介紹一下中國目前微金融的情況,中國銀行業(yè)覆蓋微金融大體就左側(cè),數(shù)下來,中小銀行、農(nóng)村金融機構(gòu)、郵儲、開行、農(nóng)發(fā)行等,新興農(nóng)村機構(gòu)就是村鎮(zhèn)銀行貸款公司,但是我今天車上問了,銀監(jiān)會說,你這個新興金融機構(gòu)的數(shù)字是含在農(nóng)村金融機構(gòu)中的,所以我說占全部小企業(yè)貸款比例這兒沒說。
第四項,國有大銀行,他們成立了中小企業(yè)營機構(gòu),他在往下做,把他們都算進來,分母百分之百就是中間這個,占全部小企業(yè)貸款余額比重,紅的我標出來,它最大,35%,但是我提示大家,它對今天的主題幾乎沒有覆蓋,它覆蓋的是中、小企它對于微幾乎沒有,非常小,要仔細摳也就百分之幾,但是我們要肯定他。但是真正的微就是上面的中小銀行占47,農(nóng)村金融機構(gòu)23,就是農(nóng)信社、農(nóng)商行、農(nóng)合行,郵儲是未來的主力之一,未來的三大支柱,中小銀行包括股份制,然后是農(nóng)村金融機構(gòu),然后是郵儲。我們需要注意的是下面這幾個,準金融機構(gòu)(小貸公司),從2005年開始,我們跟王君等人,李揚也在,我們開了一次小貸國際金融研討會,包容性發(fā)展你們找銀監(jiān)會給上三到五個指標,切了十個,李鎮(zhèn)西位列前三名。吳曉靈在央行的時候,小川支持推小貸公司,銀監(jiān)會又開始組織村鎮(zhèn)銀行貸款公司、資金合作社,基本上是三條線推這件事?,F(xiàn)在發(fā)展最迅速的,我認為也是中期最看好的,是一年成倍的上,2008年末200家,2009年600家,2010年1000多家,2012年4000家,4878,這是今年3月份的數(shù),成倍的翻。
現(xiàn)在余額4000多,我相信明年1萬,這就達到了郵儲的水平,接近農(nóng)村金融機構(gòu)農(nóng)信社的水平,我相信3-5年2萬沒問題,所以未來的主力有四個,中小商業(yè)銀行、農(nóng)信社農(nóng)商行、農(nóng)合行,然后是郵儲,再然后是新型的,然后新型的、小型金融為主的。我們還不要忘了第五塊,民間金融,民間金融沒有嚴格的統(tǒng)計,我估算3-5萬,可能還要大?,F(xiàn)在溫州這兒開始試點了。還有一塊更不要忘,是今天發(fā)起會議的主人之一,白秘書長,那就是NGO,是最高尚的,幫助最困難的,但是作為贊助,這種融資模式是做不大的。歐洲國家小,富人多、窮人少,可以贊助。
中國窮人困難太多了,靠贊助做不大,一定要用商業(yè)可持續(xù)循環(huán),放款回收。我跟陳元大概在2006年就支持了中國扶貧基金會,下面有一個中農(nóng)合,劉東文來了嗎?我認為他是NGO領里的先進分子,NGO非常崇高,幫助他們深入農(nóng)村山區(qū)探討問題,流感但是你不可持續(xù),老讓人家籌資、融資,這是消耗性的,做不大,我剛才問了秘書長,這是歷史的功績,他能做到52個機構(gòu),5億多余額,頭兒是前中央領導小組辦公室主任,他做了一輩子農(nóng)村工作,我說你是中國做小微貸最崇高的典型人物,他一輩子都在做這個工作,下來之后就干農(nóng)村扶貧基金會,然后他就推動發(fā)展了,上了一個臺階,就是中合農(nóng)信,劉東文就是秘書長。他做到什么程度,大概是2006、2007年,我跟他聊天,我說你這是什么狀況,他說了,我聽明白了是什么情況,可以循環(huán),放緩、加薪、收回再放,我說你能循環(huán),怎么不能做大了?他說我怎么做大,我得找這個要那個,我你可以循環(huán),銀行可以貸款,馬上就做大了。然后就開始了,開行給他放了1個億還是5000萬,給了2個億,可能花了1個億,后來慢慢地花了2九個億。他當時是做了20個貧困縣,現(xiàn)在做到了50、60個貧困縣,他做的是國家的貧困縣里面的最貧困的20%的人群,所以我說他是最高尚的人,他就對著這塊最困難的人。這就是我們微貸款、微金融,中國方面軍,都有骨干,都有特色,齊心合力把中國的微金融推上去。
(三)技術(shù)產(chǎn)品,這個不多說了,李揚有理論上、實踐上很全面的介紹。這個表是世界上通行的四種微金融危機特色的技術(shù)。
一是聯(lián)保,微企業(yè)和個體戶的聯(lián)保,就是一種信用,你怎么識別他的信用,不太遠了,我沒有時間挨個看李揚怎么樣,李鎮(zhèn)西怎么樣,不用看,在座的人選出五個人看,他們自己挑,這就是自己的信用評審。
二是個人現(xiàn)場調(diào)查,這是歐洲復興銀行、德意志銀行,世行給我們引進的,包商銀行一開始從這學習,就是現(xiàn)行調(diào)查,看你的誠實,從眼里的模樣看。中國的風水先生看面相就說善、一打聽,李鎮(zhèn)西你那鄰居李揚怎么樣,他說李揚好,從來不撒謊,從來不便宜人,有機構(gòu)的信用,再看看他在干嗎呢,寫字呢,一篇紙掙100,一天能掙1000,那不就有錢了嗎,這就叫信用、能力、現(xiàn)金流,那就上,上多少,期限,全都上來了。
三是打分卡,起源于代表美國富國銀行,中國已經(jīng)展開了阿里巴巴,網(wǎng)上軟件把所有想貸款的人篩出來,給建行、中行、開行,然后建行、中行、開行再一個軟件一切,軟件審批通過95%,5%填表不清楚、邊緣模糊,把5%一清,核對信息,又批了4%,所以自動可以批復99%。四是民間金融,民間金融靠的是熟人的臉面,一旦離開熟人圈,就會發(fā)生放棄工作,不要管他,他們自己管。這是四個微金融的技術(shù)特點。加上我們傳統(tǒng)金融的三大法寶,加上傳統(tǒng)金融的三大法寶。押、質(zhì)押、擔保。四個特色的信用方式與技術(shù),與三個傳統(tǒng)的模式相結(jié)合,可以編出許許多多的組合,不一定非要單純。
四是金融監(jiān)管。現(xiàn)在中央在差異化監(jiān)管,地方開始建金融辦,除了福建,所有省都建了省金融辦。283個地級城市有80%多已經(jīng)建了金融辦,縣區(qū)也都開始。北京市率先進入政府的正規(guī)序列,北京金融管理局,這是典范。
五是政策扶持。市場準入,財政補貼,稅收減免,還有做農(nóng)民小貸款的,給以營業(yè)稅優(yōu)惠,所得稅減免,這個不重復。
六是公共服務。社會信用體系建設順利開展,農(nóng)村支付服務環(huán)境不斷加強,這些培訓、咨詢、IT系統(tǒng)、征信系統(tǒng)都可以是公共的,所以對微金融一定要講公共服務。
第三,中國微型金融發(fā)展的主要問題。我總結(jié)了以下幾點,一是組織推動力不夠;二是基層機構(gòu)數(shù)量不足;三是微金融主體自身比較弱,像鎮(zhèn)西這樣的又崇高、又有能力,實踐做得非常漂亮的為數(shù)不多;四是基層金融監(jiān)管能力不足,因為金融就是風險的交易,所以一切金融活動,如果是帶有公共性,草根金融的臉皮除外,一定要大眾的金融活動給予支持,監(jiān)管能力大家了,金融活動到哪,監(jiān)管能力達不到的一定不要做,頂多試一試,這是最重要的。金融監(jiān)管能力達不到,那就要加強,跟上客觀的需要,不能依托我的能力,我提高不了你就老不讓人家干,要開口試,要關(guān)注,提高能力,然后是各項政策。
第四,發(fā)展微型金融的建議。加強組織領導與推動、大力發(fā)展微型金融機構(gòu),創(chuàng)新豐富微型金融產(chǎn)品,建立微型金融融資體系,構(gòu)建央地兩級監(jiān)管體系,加強微型金融政策扶持,改善微型金融基礎設施,引導民間融資規(guī)范發(fā)展。建議把國務院促進小企業(yè)發(fā)展領導小組的功能擴大到所有城鄉(xiāng)中小微等經(jīng)濟體,建立副部級的國家中小微經(jīng)濟體發(fā)展促進局,類似于美國的小企業(yè)局。再就是建立一個由國務院促進小微金融發(fā)展的領導小組,讓地方發(fā)展基層金融管理指導和監(jiān)督的機構(gòu),然后再調(diào)整政策,制定法律。比如說中國城鄉(xiāng)基層金融管理條例,出個指導意見。
金融機構(gòu)比較簡單,我的思路中國一定要建四個層次,十、百、千、萬的金融體系,國家和省層次建立數(shù)十個大型銀行,地市級建立數(shù)百個中型金融機構(gòu),區(qū)縣一級,2000多個區(qū)縣建立數(shù)千家正規(guī)的金融機構(gòu)。然后在街道、社區(qū)、鄉(xiāng)鎮(zhèn)建立數(shù)萬家。
我兩年前寫這個,我一個朋友告訴我,別寫這個,把他們嚇壞了。我今年可以說了,中國一定是超萬的基層。金融機構(gòu)里重點發(fā)展微機構(gòu),專做小的微機構(gòu),這種微機構(gòu),我給一個理念,我倡導基本原理,大機構(gòu)做大客戶,中機構(gòu)做中客戶,小機構(gòu)做小客戶,微機構(gòu)做微客戶(基本如此)。商業(yè)誰最大?沃爾瑪,沃爾瑪就是做零售,比如說郵儲,它可以做,它是零售的話可以,一般的達不到這種專業(yè)的,他一定是做大的時候捎帶著做小,做中的時候捎帶著做微,所以主力要發(fā)展專門做微金融的機構(gòu),這也就是我說的中小商業(yè)銀行、農(nóng)村金融,然后是新型的小貸公司、村鎮(zhèn)銀行,然后加上民間金融五塊,這五塊是專做小的。
新興特色的四類與傳統(tǒng)的三類相結(jié)合。融資問題,小貸,只貸不存,自己的投資放完了,現(xiàn)在有政策,1:0.5,其它金融機構(gòu)給,我說要區(qū)別對待,不要一刀切。怎么辦?把經(jīng)營好的,做小貸的,包商已經(jīng)做了十來家村鎮(zhèn)銀行了吧?
李鎮(zhèn)西:28家。
劉克崮:還有包括小貸公司,給他一定的融資渠道、融資政策,把比例放大,這就是一個杠桿,利息要保證一定的利差。中國是大國,微金融的監(jiān)管實行兩級監(jiān)管、三級操作體制,中央管大中小,微金融的管理,方向上放給地方政府,地方怎么樣,先從小貸公司只貸不存開始,擔保及其它就交給地方政府,現(xiàn)在地方政府已經(jīng)在干。三級操作體由中央管,中央管省、市三級,方向上跟我們財政體制改革進程相應,把市一級區(qū)劃,將來時常做到省和縣。政策扶持、準入問題、壞賬核銷問題、財政補貼,我亮一個觀點,財政補貼要減少,但是數(shù)額要增加,干什么?放減免稅,減免稅的操作非常規(guī)范,給農(nóng)民放、給窮人放、給小戶放,減稅,以后不論誰,只要來幫忙就支持,怎么辦?分帳制。再有,去兜壞賬的沖銷,印尼的經(jīng)驗,他沒有補貼,如果他能正常還款還補他干什么,他能正常還款還還賺很多錢,就沒有必要。你就幫最后的,讓小金融機構(gòu)做到最后壞賬了,國家背一半,財政兜一半,印尼是兜70%,加上普遍的減免稅,一個減免稅,一個風險兜底。
公共服務基礎設施,培訓、咨詢、產(chǎn)品開發(fā)、IT業(yè)、征信系統(tǒng)。民間金融,寄希望于溫州的試點,公開、透明、規(guī)范、自律、政府知曉,一旦他自律出問題,他的自律超出了能力,政府上,給他適當?shù)姆绞浇鉀Q。謝謝,祝我們共同的偉大的事業(yè)成功順利、不斷發(fā)展。
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