雷士三方對(duì)話:企業(yè)文化與管理制度的對(duì)決
李晶
雷士照明創(chuàng)始人吳長(zhǎng)江、賽富基金創(chuàng)始管理合伙人閻焱和施耐德電氣中國(guó)區(qū)總裁朱海終于坐在了一起,一掃過往幾個(gè)月劍拔弩張的陰霾,三人握手言和。他們強(qiáng)調(diào)三人之間并沒有利益和權(quán)力紛爭(zhēng),同時(shí),反思后他們認(rèn)為,這場(chǎng)危機(jī)的本質(zhì)歸根到底是一場(chǎng)企業(yè)文化和管理制度之間的較量。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):三位和解之后達(dá)成的共識(shí)是什么?今后的權(quán)責(zé)劃分是怎樣的?
閻焱:我們所持有的雷士股份除了當(dāng)時(shí)按照約定比例賣給施耐德的股份之外,其他的股份我們一股沒賣,且在股票市場(chǎng)還多買了一點(diǎn)股票。有人曾問我,你投了雷士不賣是不是有陰謀?其實(shí)很簡(jiǎn)單,中國(guó)有很多企業(yè),但真正能做到全球性品牌的并不多。我的判斷是,節(jié)能燈這個(gè)行業(yè),如果在中國(guó)做到第一品牌的話,非常容易就能做到全球第一品牌。
另外,作為一個(gè)投資人,我們并不希望在公司的管理上參與,因?yàn)楹芎?jiǎn)單,第一,我們?cè)谥袊?guó)投資200多家公司,我們不可能對(duì)每個(gè)企業(yè)參與管理,所以對(duì)于雷士照明,我希望能夠盡快從董事長(zhǎng)位置上下去。施耐德當(dāng)初是老吳邀請(qǐng)的,董事會(huì)大家都接受,首先我們希望施耐德加入以后,在制度化運(yùn)營(yíng)上提供幫助和經(jīng)驗(yàn)。另外,我們也有一些自私的考慮,希望通過施耐德的幫助打開雷士的國(guó)際市場(chǎng)。
從施耐德的角度來說,它本身并不做照明,它的目的是通過雷士的照明產(chǎn)品的渠道,把電氣產(chǎn)品帶出去,實(shí)際上這樣也會(huì)增加代理商的發(fā)展機(jī)會(huì),所以這是一個(gè)多贏的舉動(dòng)。另外從公司運(yùn)營(yíng)來講,包括董事會(huì)、股東,我們還是希望老吳回歸。
朱海:三方和解達(dá)成的共識(shí)是,我們?nèi)讲淮嬖诶鏇_突問題,也不存在權(quán)力爭(zhēng)奪問題。所以,不存在權(quán)力和利益的再平衡問題。
吳長(zhǎng)江:我們過去在戰(zhàn)略上,也沒有什么大的爭(zhēng)執(zhí)。應(yīng)該說這段時(shí)間我們都在反省,包括朋友的勸解,突然覺得我們?yōu)槭裁??我們作為大家都是承?dān)社會(huì)責(zé)任的人,我們不是小孩子,我們得為所有的股東和員工承擔(dān)這個(gè)責(zé)任。這不是權(quán)力的問題,是一口氣的問題。在雷士最困難的時(shí)候,閻焱他們的投資進(jìn)來,支持很大。其實(shí)我們沒有什么大的矛盾的地方,就是我們兩個(gè)人性格的問題,都很要強(qiáng),都是比較強(qiáng)勢(shì)的人,我們都是這樣的性格,后來大家都很冷靜,所以也沒有什么紛爭(zhēng),也沒有什么維權(quán),如果是這樣的話,還有什么分歧呢?還是回到像過去那樣。
因?yàn)槲乙恢痹诮?jīng)營(yíng)企業(yè)管理企業(yè),這么多年對(duì)企業(yè)是最了解最熟悉的,在這個(gè)過程中一直做了很多東西,所以還是讓我來管理。現(xiàn)在要走程序,要回董事會(huì)都要走程序。董事會(huì)現(xiàn)在一直推動(dòng)我,說要快點(diǎn)。我現(xiàn)在不是那么激動(dòng),現(xiàn)在雙節(jié)很忙的一段時(shí)間,我根本沒有什么時(shí)間去想什么時(shí)候回到董事會(huì)的問題,我是想把公司做好。大家現(xiàn)在利益是一致的。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):雷士的戰(zhàn)爭(zhēng)是投資者與企業(yè)經(jīng)營(yíng)者之間的博弈,時(shí)至今日,你們?nèi)绾卧僦匦驴创@兩者的關(guān)系?
閻焱:中國(guó)很多企業(yè)出現(xiàn)很多紛爭(zhēng),很多情況是屬于股東之間、創(chuàng)始人之間、或是創(chuàng)始人與投資人之間,因?yàn)楣蓶|利益或權(quán)力的問題造成的分歧,然后這個(gè)事情就弄得很大。
雷士的事情如果回想全程的話,給中國(guó)民營(yíng)企業(yè)、國(guó)有企業(yè)很大的啟示。
我自己也在很多大的國(guó)有企業(yè)中做董事,知道該怎么對(duì)上市企業(yè)進(jìn)行管理。
雷士事件有一定實(shí)際的意義。一個(gè)是我們對(duì)企業(yè)管理的認(rèn)識(shí);第二個(gè)是我們有一些問題的分歧,事后我們坐下來討論,到底我們對(duì)什么問題在意,結(jié)果我們說不出來,又不爭(zhēng)權(quán),又不爭(zhēng)利,那到底為什么?
在深層次上,這個(gè)問題具有普適性。比如我們?cè)牍梢患覈?guó)有企業(yè),其母公司是上市公司,按照上市公司的規(guī)定,董事會(huì)是最高權(quán)力機(jī)構(gòu)。但是這個(gè)問題可能會(huì)和中國(guó)國(guó)有企業(yè)現(xiàn)有的機(jī)制產(chǎn)生矛盾。例如,我們提出來給該企業(yè)管理層加薪,董事會(huì)說不能加,為什么呢?加薪以后我們母公司——集團(tuán)公司怎么辦?我說很簡(jiǎn)單,按照上市公司的規(guī)則辦,集團(tuán)公司我管不了,也不是我的事,我只能管眼前的事實(shí),那該怎么處理你們自己處理去。
所以,制度化的管理的問題,是中國(guó)目前所有創(chuàng)業(yè)公司在早期都會(huì)遇到,但不會(huì)管理的問題。中國(guó)的銀行體制都在國(guó)有體制的控制之下,坦率講,在民營(yíng)企業(yè)創(chuàng)業(yè)初期,銀行是不貸給你錢的。民營(yíng)企業(yè)的發(fā)展有一個(gè)分水嶺,就是上市。作為一個(gè)上市公司,不僅是一個(gè)私有公司了,你有千百萬個(gè)小股東,因此你在上市以后必須要去做到按程序辦事,這是我個(gè)人的一些看法。
對(duì)于作為投資者的角色問題,我從來不參與具體管理。這次事情出來以后,我和經(jīng)銷商接觸多了。我以前老是對(duì)經(jīng)銷商有擔(dān)憂,這次事件其實(shí)使我們?cè)诜咒N商的管理和合作上更加透明,我們的利益關(guān)系,我們非常透明的,變成了一個(gè)共贏的關(guān)系。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):你是否在某種程度上認(rèn)為,這次的風(fēng)波是一種企業(yè)文化和企業(yè)制度之間的對(duì)抗?
閻焱:什么是文化?我認(rèn)為包括兩個(gè)層面,第一個(gè)是制度性的,第二個(gè)是意識(shí)性的,所以,企業(yè)文化包括一個(gè)企業(yè)的制度形成,在這個(gè)制度下人們的行為方式。我們這次事件根本上確實(shí)是公司管理制度和企業(yè)文件之間的問題。
吳長(zhǎng)江:我認(rèn)為,最大的制度管理是企業(yè)文化,這是東方企業(yè)精神的精髓。中國(guó)的企業(yè)精神不僅僅是白紙黑字,我們連口頭承諾都要踐行。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):施耐德電氣在這次事件中,究竟扮演什么樣的角色?
朱海:此前的合作基本上分三種形式,首先是全資收購(gòu),我們是司機(jī);第二種是合資企業(yè),作為大股東的情況下,也是要開車的,至少不會(huì)放棄經(jīng)營(yíng)。第三種在中國(guó)不常見,但是未來可能會(huì)是我們很重要的一個(gè)模式——參股這個(gè)企業(yè),成為小股東。參股最核心的原因就是看好原來的團(tuán)隊(duì)、渠道網(wǎng)絡(luò)和未來的收益,采取搭車的方式。我們參股雷士就是這樣一種情況,搭車不開車是我們的第一個(gè)原則。
第二個(gè)原則是任何合資合作,我們和創(chuàng)始人或者是原有股東有共同的合作,是戰(zhàn)略成功的關(guān)鍵。如果我進(jìn)入一個(gè)企業(yè),和創(chuàng)始人和原股東之間鬧得天翻地覆的話,這個(gè)戰(zhàn)略就是錯(cuò)誤的。為什么?我們很多時(shí)候是投資一個(gè)業(yè)務(wù)模式,甚至投資創(chuàng)始人或者是投資這個(gè)團(tuán)隊(duì)。
第三個(gè)原則是共贏。施耐德電氣在華25年發(fā)展與合作伙伴的成功合作分不開的。這件事發(fā)生以前我和吳總經(jīng)常見面聊聊天,我們談一些企業(yè)管理的東西,但是經(jīng)營(yíng)決策的事從未說過一句,這是我們的原則,因?yàn)檫@個(gè)企業(yè)希望和我們合作,比如說海外市場(chǎng)也好,還是企業(yè)正規(guī)化,可能需要我們的幫助,它需要我們幫助多少,我就幫助多少,但它應(yīng)在我們董事會(huì)的職責(zé)范圍中,企業(yè)怎么發(fā)展,這是董事會(huì)的事情。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):作為上市公司,這次風(fēng)波肯定會(huì)對(duì)形象有一定的影響,未來我們?cè)谫Y本市場(chǎng)上如何重建我們雷士的形象問題呢?樹立投資者的信心呢?
吳長(zhǎng)江:話說太多也沒有用,就要用我們的業(yè)績(jī),用我們公司的一如既往的這種增長(zhǎng)來證明。
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