主持人：接下來(lái)進(jìn)入眺望2014對(duì)話(huà)部分，掌聲有請(qǐng)依文集團(tuán)董事長(zhǎng)夏華女士，也接下來(lái)的論壇主持人。有請(qǐng)！

夏華：剛才易老師講這一段在座的地下上沒(méi)有聽(tīng)過(guò)，大家聽(tīng)過(guò)很多的解讀文化視角解讀，今天三中全會(huì)視角解讀真的挺吸引人，在底下一直走神，剛才說(shuō)法治社會(huì)我就在想，25年前是中國(guó)政法大學(xué)的一個(gè)學(xué)生，89年的時(shí)候正好是學(xué)生會(huì)的頭，那個(gè)時(shí)候特別長(zhǎng)的時(shí)間在那個(gè)回憶里面，正好天安門(mén)廣場(chǎng)上面跟人民大學(xué)一塊，當(dāng)時(shí)喊的口號(hào)年輕的學(xué)生并沒(méi)有理解意義，政法大學(xué)因?yàn)橐恢焙ù蠓ù?，人民大學(xué)一直喊人大人大那個(gè)時(shí)候沒(méi)有想那么深刻，25年自己沒(méi)有想到大學(xué)生、大學(xué)老師到下海經(jīng)商，真的不知道法大、人大過(guò)程當(dāng)中，中國(guó)有一批特別了不起的企業(yè)家一直堅(jiān)守；

今天談企業(yè)家精神，其實(shí)中國(guó)的企業(yè)家在不斷的創(chuàng)新。持續(xù)不斷的創(chuàng)新的前提下有一種精神叫做堅(jiān)守，無(wú)論這個(gè)環(huán)境濕潤(rùn)一點(diǎn)還是干燥一點(diǎn)，大家都在這里一路前行，所以今天很多的時(shí)候大家說(shuō)環(huán)境好不好，其實(shí)我覺(jué)得中國(guó)企業(yè)家適應(yīng)力非常非常強(qiáng)，今天還有一種移民叫做環(huán)境移民，為什么說(shuō)今天中國(guó)的空氣然后霧霾，企業(yè)家其實(shí)最有資格拎著包到一個(gè)晴朗的天空下面生活的，但是相信的今天的在座的大部分人或者基本上所有的人我們依然堅(jiān)持在那種空氣下，不僅僅要戰(zhàn)勝這個(gè)自然環(huán)境，然后還要在這樣不容易的環(huán)境下一步一步有尊嚴(yán)的活下來(lái)，所以一直說(shuō)這個(gè)是一種了不起的精神。

回到給我的內(nèi)容和任務(wù)，今天下一波的論壇非常有意思，因?yàn)椴煌男袠I(yè)和角度去看一個(gè)非常時(shí)髦的話(huà)題，說(shuō)關(guān)于中國(guó)的古文化，中國(guó)非常有意思的文化。

去年的一個(gè)大堵，一個(gè)豪堵，那個(gè)時(shí)候是在中國(guó)企業(yè)家俱樂(lè)部的會(huì)議上，王健林和馬云，現(xiàn)場(chǎng)當(dāng)時(shí)請(qǐng)馬云講一講關(guān)于去年互聯(lián)網(wǎng)一下子雙十一這一天的爆發(fā)，大家嚇了一跳。柳總讓馬云講一講，我們大家學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)，這一天馬云沒(méi)有講半截，王健林著急給打斷了，所以當(dāng)時(shí)出現(xiàn)了線(xiàn)上線(xiàn)下的關(guān)于中國(guó)商業(yè)線(xiàn)上線(xiàn)下到底這個(gè)在十年之后會(huì)是怎樣的一個(gè)結(jié)局的大堵，這個(gè)大堵在一年左右基本上他們兩個(gè)也就銷(xiāo)聲匿跡了，今年撤了賭局，撤賭局原因因?yàn)榇蠹椰F(xiàn)實(shí)過(guò)程當(dāng)中其實(shí)大家都得彼此擁抱，所以萬(wàn)達(dá)推出來(lái)他的大電商計(jì)劃，馬云也跟線(xiàn)下的商業(yè)開(kāi)始O2O的合作。

但是今年在經(jīng)濟(jì)年度人物又有一個(gè)更有意思的話(huà)題，一個(gè)女人一個(gè)男人的豪賭，董明珠因?yàn)樗彩菛|華當(dāng)時(shí)創(chuàng)建的叫做木蘭會(huì)，這兩年有幸擔(dān)任輪值會(huì)長(zhǎng)，董明珠也是木蘭會(huì)中國(guó)非常優(yōu)秀的女企業(yè)家，我是覺(jué)得非常了不起的女人，應(yīng)該說(shuō)是敢做敢當(dāng)強(qiáng)執(zhí)行力，前不久也帶著很多的女性企業(yè)家在格力交流了兩天多，一直聽(tīng)他講格力怎么樣治理的，還有一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)最有意思的人物叫做雷軍，他們兩個(gè)十億的賭局印發(fā)了互聯(lián)網(wǎng)上面的只言片語(yǔ)的提問(wèn)還有大段的文章，今天請(qǐng)到來(lái)到正和島家宴的不同朋友，我們請(qǐng)各種視角談一談關(guān)于這場(chǎng)賭局，這個(gè)賭局誰(shuí)勝誰(shuí)輸不容易，今天的傳統(tǒng)商業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)之間的結(jié)合碰撞出來(lái)的未來(lái)，下面有請(qǐng)今天論壇的嘉賓，中國(guó)民營(yíng)企業(yè)聯(lián)合會(huì)會(huì)長(zhǎng)保育鈞保會(huì)長(zhǎng)；中國(guó)國(guó)際能源集團(tuán)董事長(zhǎng)吳國(guó)迪；首創(chuàng)集團(tuán)董事長(zhǎng)劉曉光；北京金融資產(chǎn)交易所董事長(zhǎng)熊焰；天正集團(tuán)董事長(zhǎng)高天樂(lè)；信中利投資有限公司董事長(zhǎng)汪潮涌先生；還有麥鋪產(chǎn)業(yè)集團(tuán)“花欣”；

夏華：今天應(yīng)該說(shuō)這場(chǎng)論壇的主角和嘉賓最能夠全方位解讀這個(gè)問(wèn)題，首先保主席我想聽(tīng)您講一講，這個(gè)賭局你也了解和知道，這個(gè)賭局背后非常有意思的話(huà)題，互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)很多的文章，我想聽(tīng)聽(tīng)您關(guān)于這個(gè)賭局帶來(lái)的思考，也給我們的正和島朋友分享一下。

保育鈞：我贊同剛才的觀(guān)點(diǎn)，挺誰(shuí)不挺誰(shuí)不重要，關(guān)鍵的問(wèn)題就是咱們得思考，大數(shù)據(jù)或者云計(jì)算將會(huì)給中國(guó)的產(chǎn)業(yè)發(fā)展帶來(lái)很大的沖擊，大家都在思考我們?cè)趺礃影l(fā)展，是以實(shí)體經(jīng)濟(jì)為主還是要向互聯(lián)網(wǎng)大數(shù)據(jù)這個(gè)方面發(fā)展，這個(gè)是中國(guó)企業(yè)怎么樣發(fā)展，他們兩個(gè)誰(shuí)能夠贏(yíng)誰(shuí)能輸，這兩個(gè)人今天雷軍和董明珠他們兩個(gè)誰(shuí)也離不開(kāi)，我的發(fā)展實(shí)體經(jīng)濟(jì)離不開(kāi)互聯(lián)網(wǎng)，互聯(lián)網(wǎng)離不開(kāi)實(shí)體經(jīng)濟(jì)，不然馬云為什么往線(xiàn)下發(fā)展，原來(lái)線(xiàn)下的人往線(xiàn)上走，可能互相融合的，但是不管怎么樣做，說(shuō)明中國(guó)的企業(yè)家深刻思考怎么樣迎接大數(shù)據(jù)的時(shí)代到來(lái)，真正的生產(chǎn)力在我們民間。

夏華：謝謝保主席，先進(jìn)的生產(chǎn)力在民間，剛才田溯寧有一段話(huà)我特別特別感觸，因?yàn)樵诂F(xiàn)場(chǎng)給我們講大數(shù)據(jù)，但是大家可能不知道溯寧經(jīng)常給我們一個(gè)好看的書(shū)，剛才說(shuō)一句話(huà)特別感觸，他說(shuō)今天的這樣的一個(gè)時(shí)代可能我們?nèi)魏稳硕紩?huì)覺(jué)得你怎么想對(duì)未來(lái)可能都是缺乏想象，就像我們的爺爺輩怎么也想象不到按一下電腦的紐都可以了，我想問(wèn)一下吳總因?yàn)槟茉串a(chǎn)業(yè)這么多年，您怎么看關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)大數(shù)據(jù)，還有中國(guó)這么多大個(gè)的企業(yè)經(jīng)過(guò)傳統(tǒng)的模式走到了今天。

吳國(guó)迪：我是做制造業(yè)，過(guò)去的產(chǎn)品的制造業(yè)現(xiàn)在能源的制造業(yè)，我們過(guò)去二十年前打造產(chǎn)業(yè)鏈，上游下游的連接，我想今天必須產(chǎn)業(yè)鏈上游下游需要你，但是更需要的是跟互聯(lián)網(wǎng)對(duì)接，誰(shuí)不跟互聯(lián)網(wǎng)對(duì)接未來(lái)一定要淘汰，我相信剛才說(shuō)的，董明珠跟雷軍，我想他們誰(shuí)都不會(huì)輸。

夏華：為什么呢？

吳國(guó)迪：因?yàn)楝F(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)的成本最低速度最快效率最高的，作為一個(gè)企業(yè)最終還是講利潤(rùn)，人家成本控制20%到10%之間，你的成本30%40%怎么樣競(jìng)爭(zhēng)，所以必須要有往，我們過(guò)去的產(chǎn)業(yè)鏈定性很需要，過(guò)去十年之前作為中間的制造業(yè)，原料漲價(jià)我這個(gè)就要漲價(jià)，我舉一個(gè)例子，03年的時(shí)候在上海投180億，投了一個(gè)三百萬(wàn)噸的PTI的工程，當(dāng)時(shí)做總方案的時(shí)候，中國(guó)的產(chǎn)量150萬(wàn)噸，市場(chǎng)三千萬(wàn)噸，肯定有錢(qián)賺的，我說(shuō)投資投資沒(méi)有投資之前了解一下肯定有錢(qián)賺的，然后花兩年半的時(shí)間建成之后，市場(chǎng)只有三千萬(wàn)噸的消化能力，但是中國(guó)的產(chǎn)能達(dá)到五千萬(wàn)噸兩年的時(shí)間，現(xiàn)在為止03年到現(xiàn)在為止十年過(guò)去了，這個(gè)行業(yè)還是全面的過(guò)剩，這個(gè)就是打造產(chǎn)業(yè)需要我們的政策很多的因素，當(dāng)時(shí)的一個(gè)非常明智選擇，我投產(chǎn)兩個(gè)月之后把他賣(mài)了，我虧了一些錢(qián)，愿意付出待價(jià)，我虧25億錢(qián)作為國(guó)有控股企業(yè)當(dāng)時(shí)很大的勇氣必須這樣，當(dāng)時(shí)說(shuō)為什么剛剛建好為什么賣(mài)掉，我覺(jué)得這個(gè)行情我們判斷不要怪國(guó)家我們只有感恩，但是我們這個(gè)行當(dāng)我們看錯(cuò)了，沒(méi)有想到速度這么快，我們現(xiàn)在目前大家知道的風(fēng)電，過(guò)去五年的光電，這個(gè)前面做的我現(xiàn)在也做，我做電站，現(xiàn)在因?yàn)槲覀冞^(guò)去這個(gè)03年我們吃了很多的虧。

我們現(xiàn)在目前這個(gè)也就是說(shuō)九幾年我在上海說(shuō)過(guò)一句話(huà)，他說(shuō)老吳你到我們這里來(lái)參觀(guān)指導(dǎo)，他說(shuō)老吳你要不要我們上海給更多的政策，我領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)把好事留給政府，煩惱留給我自己，我聽(tīng)市場(chǎng)少聽(tīng)市長(zhǎng)的話(huà)，這個(gè)是九幾年說(shuō)的話(huà)。我們現(xiàn)在要做的發(fā)展很重要，不管哪個(gè)國(guó)家發(fā)展很重要，但是我們的防范風(fēng)險(xiǎn)的能力我認(rèn)為比發(fā)展更重要。

所以我們現(xiàn)在目前的規(guī)模，我的負(fù)債率過(guò)去有60%、70%，如果經(jīng)濟(jì)不好下來(lái)30%，你這個(gè)都是負(fù)資產(chǎn)，我們西部電網(wǎng)在建，政府肯定先投資先建，我們有一個(gè)電站建，要三年它的配套設(shè)施才能跟上去，我利用三年投一百億錢(qián)，銀行的最低利息需要6%，我需要多少錢(qián)，我們現(xiàn)在任何地方的投資和做項(xiàng)目，必須要先上馬，你這個(gè)網(wǎng)到門(mén)口在建，過(guò)去十年二十年投一百多億輸?shù)?5億這個(gè)是我們的教訓(xùn)，所以我們做的是防范風(fēng)險(xiǎn)能力比發(fā)展更重要。

夏華：吳總講的發(fā)現(xiàn)潮涌著急了，新動(dòng)力投資很多年，也投很多的實(shí)體企業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)的企業(yè)？

汪潮涌：說(shuō)制造業(yè)和鋼鐵能源，肯定說(shuō)不過(guò)大家，因?yàn)槲以谶@個(gè)行業(yè)里面沒(méi)有太多的參與。作為一個(gè)投資機(jī)構(gòu)，我們15年以前在中國(guó)第一批投資互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的，早期的企業(yè)投資包括百度等。最近我們還是一直在互聯(lián)網(wǎng)的領(lǐng)域里面，包括移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)、云計(jì)算，這些新的科技里面非常關(guān)注。

剛才夏華說(shuō)的這個(gè)話(huà)題，說(shuō)雷軍和董明珠的賭局，其實(shí)我們今天在座的這些嘉賓們，其實(shí)不是很合適談這個(gè)話(huà)題，因?yàn)榭匆幌聲?huì)場(chǎng)的嘉賓認(rèn)識(shí)的互聯(lián)網(wǎng)大佬沒(méi)有一個(gè)來(lái)，除了蘇寧是跟高科技云計(jì)算的鼻祖以外，其他的互聯(lián)網(wǎng)公司的掌門(mén)人一個(gè)沒(méi)有，作為我們的對(duì)話(huà)是不平等的，這個(gè)是單邊的，而且在座的空投沒(méi)有看到幾個(gè)是投互聯(lián)網(wǎng)的，投資界里面也是少數(shù)幾個(gè)代表，所以今天探討這個(gè)話(huà)題，有一點(diǎn)時(shí)間不對(duì)，互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)年代在一起開(kāi)會(huì)討論的一個(gè)問(wèn)題，一后慢慢的被淘汰，你發(fā)現(xiàn)80、90后，他們討論問(wèn)題在YY上面或者某個(gè)群里，某個(gè)微信群里。

所以從董明珠的賭局來(lái)講，我認(rèn)為她肯定會(huì)輸，投資人的角度來(lái)看我看的市值，她那天堵的是銷(xiāo)售額，制造業(yè)實(shí)業(yè)銷(xiāo)售額可以很大，但是市值可以很小。我舉一個(gè)例子，大家對(duì)于柳總聯(lián)想非常尊敬，但是大家一個(gè)騰訊的市值是15個(gè)聯(lián)想的市值，騰訊多少年聯(lián)想多少年，聯(lián)想什么樣的資源和國(guó)際地位，得到了什么樣的資金支持，騰訊得到什么支持。

百度，昨天跟李彥宏在一起打球在這邊，我們打球的時(shí)候一句話(huà)不說(shuō)，來(lái)了之后中間談了一談未來(lái)的中國(guó)的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，他們百度的一些布局，我覺(jué)得他百度的市值上個(gè)禮拜超過(guò)了六百億美金，騰訊的市值超過(guò)1200億美金，阿里如果上市肯定是超過(guò)一千億，尤其是阿里如果把電商、互聯(lián)網(wǎng)金融、物流三塊加起來(lái)，將是一個(gè)三千億的市值，騰訊五年之內(nèi)肯定超過(guò)三千億，百度肯定超過(guò)一千億，三大巨頭六千億美金的市值將超過(guò)中國(guó)過(guò)去三十年所有做實(shí)業(yè)的企業(yè)家創(chuàng)造的市值的總合。

所以互聯(lián)網(wǎng)我們站在投資的角度來(lái)講早已經(jīng)不是應(yīng)該討論的問(wèn)題，是這些制造業(yè)傳統(tǒng)行業(yè)如何跟上的問(wèn)題。昨天讀張瑞敏一篇文章，講他如何在海爾倡導(dǎo)互聯(lián)網(wǎng)思維，我講張總已經(jīng)太晚了。上次去一個(gè)場(chǎng)子參觀(guān)一個(gè)面板線(xiàn)兩百億投入進(jìn)去，不到兩三年就得作廢了，這個(gè)投資回報(bào)率太低了，我說(shuō)李總替你擔(dān)心，你作為騰訊的獨(dú)董沒(méi)有轉(zhuǎn)變思維，后來(lái)發(fā)現(xiàn)電視賣(mài)不出去價(jià)錢(qián)了，以后小米、樂(lè)視這些視頻網(wǎng)站以后會(huì)把電視作為一個(gè)產(chǎn)品送給客戶(hù)，所以互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)時(shí)代對(duì)于所有的產(chǎn)業(yè)沖擊巨大的，15年以前開(kāi)始投互聯(lián)網(wǎng)了，當(dāng)時(shí)一批的為數(shù)不多的風(fēng)投在中國(guó)布置最早的。

現(xiàn)在大家要真的要加步快跑，互聯(lián)網(wǎng)的行業(yè)和思維對(duì)傳統(tǒng)行業(yè)是一個(gè)非常大的啟發(fā)，互聯(lián)網(wǎng)不是萬(wàn)能的，不能取代所有的經(jīng)濟(jì)的內(nèi)容，尤其是體驗(yàn)性的經(jīng)濟(jì)，所以上次王健林和馬云打賭的時(shí)候我們都在，我覺(jué)得他們都有這個(gè)市場(chǎng)的領(lǐng)導(dǎo)地位，但是董明珠的這次打賭，她是講拼速度，誰(shuí)的銷(xiāo)售額五年之內(nèi)小米的銷(xiāo)售額能不能超過(guò)格力空調(diào)，我覺(jué)得這個(gè)也許銷(xiāo)售額小米和格力都在千億級(jí)，但是小米的價(jià)值和未來(lái)的市場(chǎng)的市值將會(huì)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)格力，所以這個(gè)是它未來(lái)要輸?shù)舳伦∽钪匾脑?，不是比銷(xiāo)售額，銷(xiāo)售額沒(méi)有意義的，所以這個(gè)是我的一個(gè)觀(guān)點(diǎn)。謝謝大家！

主持人：謝謝潮涌，他可能今天特別犀利提出這個(gè)觀(guān)點(diǎn)，雖然馬化騰沒(méi)有來(lái)，但是今天正和島互聯(lián)網(wǎng)公司，今天正和島上面跟互聯(lián)網(wǎng)有關(guān)系的，或者互聯(lián)網(wǎng)類(lèi)的公司，這個(gè)舉一下手，我覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)時(shí)代就是創(chuàng)造了很多的機(jī)會(huì)，我們這些年輕的企業(yè)還有機(jī)會(huì)超越的，所以我覺(jué)得不是三大巨頭不在不可以談關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)的話(huà)題，我覺(jué)得更要談，熊總我看您已經(jīng)準(zhǔn)備好了。

熊焰：我對(duì)于打賭采取叫做很淡的感覺(jué)，沒(méi)給予重視，我覺(jué)得可能王健林那樣一笑而過(guò)是一個(gè)玩笑，這個(gè)賭局背后是代表著中國(guó)企業(yè)界產(chǎn)業(yè)界重大的一個(gè)叫做制勝手段。

實(shí)際上剛才潮涌包括前面講的實(shí)際上已經(jīng)揭示了擺在中國(guó)企業(yè)界面前最重要的方法論選擇，就是是否擁抱互聯(lián)網(wǎng)。今后大概廣義的講沒(méi)有互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，而只有落伍的不用互聯(lián)網(wǎng)的企業(yè)。絕大多數(shù)的企業(yè)都應(yīng)該互聯(lián)網(wǎng)化了，如果不這樣的話(huà)根本跟不上了，你在這樣的新的時(shí)代里就落伍了，實(shí)際上就是跟上的企業(yè)和落伍的企業(yè)只能這樣分。

我在這里很關(guān)注的另外的一個(gè)話(huà)題，我關(guān)注過(guò)我們的企業(yè)家打賭背后我們堵什么？我們對(duì)于成功的企業(yè)評(píng)價(jià)指標(biāo)是什么？是銷(xiāo)售額、市值，最終還是應(yīng)該歸結(jié)到是否創(chuàng)造了財(cái)富，剛才吳總說(shuō)了它的一個(gè)切身的投資之后覺(jué)得不對(duì)勁，馬上虧損25億主動(dòng)退出，最后實(shí)際上保留了保留的價(jià)值，如果拖下去不知道損失在哪里了，一個(gè)企業(yè)家實(shí)際上最終在這個(gè)地位，終極評(píng)價(jià)應(yīng)該看是否創(chuàng)造了價(jià)值還是毀滅了價(jià)值。

實(shí)際上我倒更感興趣董明珠與雷軍之賭引導(dǎo)出來(lái)一個(gè)中國(guó)企業(yè)家如何聚焦關(guān)注創(chuàng)造價(jià)值。這里面借這個(gè)機(jī)會(huì)只能做一個(gè)善意的提示，未來(lái)的一段時(shí)間，提醒企業(yè)家朋友特別是民營(yíng)島親們關(guān)注未來(lái)資金成本高起下游的財(cái)富損失的問(wèn)題，現(xiàn)在由于工作原因，現(xiàn)在更多的是集中到了金融品交易，北京金融品交易所可能是中國(guó)債券市場(chǎng)的第二平臺(tái)，這樣的視角上面更關(guān)切到我們的實(shí)際企業(yè)的不易。

現(xiàn)在一種言論叫做我們的地方的政府平臺(tái)聯(lián)手房地產(chǎn)與金融合謀殺死實(shí)體產(chǎn)業(yè)，非?？膳碌囊患虑椋?qǐng)大家高度關(guān)注這樣的一個(gè)高資金成本下的低增長(zhǎng)，高資金成本下來(lái)的財(cái)富創(chuàng)造與保留的話(huà)題。

夏華：熊總后面的那一段話(huà)比較重要的，大家聽(tīng)話(huà)聽(tīng)音那一段一大長(zhǎng)串，誰(shuí)和誰(shuí)殺死誰(shuí)，這個(gè)非常有意思的話(huà)題。曉光總講一講。

劉曉光：我覺(jué)得2014年至關(guān)重要的一年，作為企業(yè)我們考慮三個(gè)問(wèn)題，一個(gè)問(wèn)題就是國(guó)家的改革的興盛，跟企業(yè)有關(guān)系的改革的東西很多，它的60條里面涉及到很多的方面，很多地方政府也出臺(tái)了一些改革的東西，所以我們作為企業(yè)肯定很關(guān)注改革的東西怎么樣消化。第二，我們也關(guān)注我們的企業(yè)或者我們的同類(lèi)的企業(yè)在這種大的變革當(dāng)中我們所處在的一種什么樣的角色，比如國(guó)際私募怎么樣去做，再比如我們做資本的平臺(tái)，資本運(yùn)營(yíng)平臺(tái)或者資本投資平臺(tái)當(dāng)中我們是不是一個(gè)能夠參與的，我們關(guān)心的第二個(gè)問(wèn)題。第三個(gè)問(wèn)題，實(shí)際上企業(yè)的發(fā)展模式，企業(yè)的轉(zhuǎn)型和企業(yè)的盈利模式的改造問(wèn)題，因?yàn)楝F(xiàn)在這個(gè)做互聯(lián)網(wǎng)的企業(yè)應(yīng)該是是一個(gè)引領(lǐng)，這個(gè)企業(yè)我們也做過(guò)，但是做不好，1995年我們做的實(shí)際上就是B2B、B2C也做剩下最后一公里最后基本上失敗了，我想說(shuō)一個(gè)每一個(gè)企業(yè)不是都能夠做互聯(lián)網(wǎng)。

第二，這種新興經(jīng)濟(jì)我們的傳統(tǒng)的投資企業(yè)不能接受，不能夠及時(shí)的轉(zhuǎn)變可能，所以我們想過(guò)去我們投資當(dāng)中肯定這個(gè)有我們的成功的東西，但是在今天可能要重新思考，重新來(lái)思考我們的投資模式，引領(lǐng)模型。我見(jiàn)過(guò)大的企業(yè)，他們很痛苦，原來(lái)大批的煤礦結(jié)果現(xiàn)在不行了，大批的投資火電也很難受，然后還有很多的企業(yè)存了很多的煤礦，幾十億上百億，轉(zhuǎn)移現(xiàn)在也轉(zhuǎn)移不了，轉(zhuǎn)移到證券房地產(chǎn)還是有困難，所以我們關(guān)心的三個(gè)問(wèn)題。

早晨起來(lái)跟保會(huì)長(zhǎng)談還擔(dān)心一個(gè)問(wèn)題，政府這么多的改革，它應(yīng)付不過(guò)來(lái)，因?yàn)楹芏嗟臋?quán)利跟市場(chǎng)的關(guān)系可能出現(xiàn)一些真空點(diǎn)，也有可能為企業(yè)的發(fā)展未來(lái)可能有好處的，暫時(shí)可能出現(xiàn)一些局部的障礙和問(wèn)題。謝謝！

夏華：謝謝劉總，我覺(jué)得劉總賭不賭反正我們想好我們自己要怎么干，干什么，今天大家都談互聯(lián)網(wǎng)思維，剛才潮涌也說(shuō)了，說(shuō)這個(gè)海爾，海爾這兩年張瑞敏是在這個(gè)轉(zhuǎn)型思考上面我覺(jué)得應(yīng)該算是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)里面最深刻的一個(gè)人，我特別想聽(tīng)一聽(tīng)接下來(lái)花總和高總你們談一談賭局之外的思考，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)今年大家提的都是徹底的擁抱互聯(lián)網(wǎng)，怎么樣的一個(gè)擁抱，什么樣的一個(gè)轉(zhuǎn)型的思考？

高天樂(lè)：我是一個(gè)制造性的企業(yè)，其實(shí)我們也有投資房地產(chǎn)，但是從現(xiàn)在來(lái)看，我覺(jué)得制造業(yè)的企業(yè)因?yàn)榫褪钦f(shuō)我們幾十年的改革開(kāi)放大量的民營(yíng)企業(yè)，剛開(kāi)始的時(shí)候都是制造企業(yè)多，最近一二十年興起了一些互聯(lián)網(wǎng)的企業(yè)，但是這兩個(gè)其實(shí)是互為依賴(lài)的，假如說(shuō)我們沒(méi)有傳統(tǒng)的制造企業(yè)互聯(lián)網(wǎng)做不通因?yàn)闆](méi)有產(chǎn)品。但是制造性的企業(yè)必須要擁抱變革，通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)可以找到更多的買(mǎi)家，可以有更多的信息提高自己可以滿(mǎn)足客戶(hù)需求的通道，所以不管怎么樣未來(lái)這兩個(gè)還是要一直擁抱著往前走，但是對(duì)于制造新的企業(yè)來(lái)講，一個(gè)方面還是要練內(nèi)容把自己的產(chǎn)品真正的做好來(lái)滿(mǎn)足客戶(hù)的需要這個(gè)非常非常重要的，互聯(lián)網(wǎng)其實(shí)我們的了解客戶(hù)或者是尋找客戶(hù)的一個(gè)通道我覺(jué)得是一個(gè)工具而已，這個(gè)當(dāng)然就是說(shuō)假如你不迅速的擁抱它說(shuō)不定你會(huì)被同行淘汰掉，但是作為傳統(tǒng)企業(yè)還是很強(qiáng)的生存力，只有我們真正的做到客戶(hù)滿(mǎn)意，所以我們絕不能說(shuō)因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)的時(shí)代，我們可以放掉我們的現(xiàn)有的傳統(tǒng)產(chǎn)品，不重視我們的產(chǎn)品研發(fā)，不重視我們用在專(zhuān)注自己內(nèi)部的管理體系的建立，所以這兩個(gè)方面都是很重要。

但是今天參加這個(gè)活動(dòng)之后，回去之后更加重視互聯(lián)網(wǎng)對(duì)于企業(yè)的重要性，這個(gè)是我很深刻的體會(huì)，但是這個(gè)雷軍跟董明珠的這個(gè)挑戰(zhàn)，其實(shí)再一次的提醒我們，傳統(tǒng)的企業(yè)是要盡快的行動(dòng)起來(lái)，要擁抱互聯(lián)網(wǎng)我覺(jué)得是這樣的，但是互聯(lián)網(wǎng)的企業(yè)在未來(lái)的競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中，因?yàn)殡m然現(xiàn)在可能也有很多的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，但是未來(lái)的互聯(lián)網(wǎng)的企業(yè)之間的競(jìng)爭(zhēng)也會(huì)不斷的加劇，他們也會(huì)到一定的程度他們市值不會(huì)再像現(xiàn)在這么高起和快速的成長(zhǎng)，因?yàn)樵絹?lái)越的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)在這個(gè)世界上面生存和發(fā)展，所以每個(gè)行業(yè)和每個(gè)商業(yè)模式都會(huì)遇到競(jìng)爭(zhēng)挑戰(zhàn)，所以我們絕不能輕視我們的傳統(tǒng)的企業(yè)，我談我自己的想法。謝謝大家！

夏華：花總的觀(guān)點(diǎn)呢？

花欣：我是這樣來(lái)想，就是互聯(lián)網(wǎng)和傳統(tǒng)的企業(yè)，我覺(jué)得好像比作人的大腦和人的身軀，第一次工業(yè)革命是人的身軀的動(dòng)力，互聯(lián)網(wǎng)就是人的智慧的源頭，互聯(lián)網(wǎng)其實(shí)包含了幾個(gè)意思，包括了云計(jì)算大數(shù)據(jù)這個(gè)都是整個(gè)加起來(lái)的整個(gè)IT的新興的技術(shù)屬于智慧，我們用智慧產(chǎn)業(yè)更能夠說(shuō)明問(wèn)題。第一，次世界走向智慧。第二智慧一定跟傳統(tǒng)融合。如果只有大腦沒(méi)有身軀這個(gè)大腦沒(méi)有用，只有身軀沒(méi)有大腦這個(gè)肯定會(huì)死掉了，這個(gè)未來(lái)的進(jìn)程當(dāng)中因?yàn)檫^(guò)去沒(méi)有大腦大家的身軀延長(zhǎng)，所以大腦和身軀結(jié)合會(huì)迸發(fā)出巨大的生產(chǎn)力。第三，就是跨界，互聯(lián)網(wǎng)如果大腦只做大腦不跨界到傳統(tǒng)，實(shí)際上你的互聯(lián)網(wǎng)沒(méi)有用的，大腦就是為了指揮身軀，身軀就是傳統(tǒng)如果不擁抱互聯(lián)網(wǎng)肯定只有死路一條，所以最終就是一個(gè)變革，怎么樣變呢？實(shí)際上首先就是要有互聯(lián)網(wǎng)的思維?；ヂ?lián)網(wǎng)的思維有很多概括起來(lái)第一就是信息的高度透明化，就是這個(gè)過(guò)去依賴(lài)信息部對(duì)稱(chēng)而盈利，或者依賴(lài)規(guī)?；蛘咔缐艛嗷蛘呙襟w壟斷等等，這種賺錢(qián)的機(jī)會(huì)越來(lái)越少了，以后的信息的對(duì)稱(chēng)這個(gè)就是信息的透明那你的東西做得好馬上瞬間可以全世界的人都知道，你的東西如果做的不好可能全世界的人也都知道了，過(guò)去打廣告，廣告費(fèi)多少那個(gè)消費(fèi)者就會(huì)被忽悠了，現(xiàn)在信息對(duì)稱(chēng)，消費(fèi)者的話(huà)語(yǔ)權(quán)會(huì)變得非常的大，然后在這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的思維里面。第二，就是消費(fèi)者的參與和決定，就是消費(fèi)者參與實(shí)體，像雷軍的成功實(shí)際上他是互聯(lián)網(wǎng)和傳統(tǒng)結(jié)合的一個(gè)產(chǎn)物，他手機(jī)制造是傳統(tǒng)，但是整個(gè)的利用互聯(lián)網(wǎng)的思維，他實(shí)際上是消費(fèi)者參與，而消費(fèi)者決定他的命運(yùn)，最后消費(fèi)者的話(huà)語(yǔ)權(quán)變得非常大，過(guò)去我們不注重的是消費(fèi)者的用戶(hù)體驗(yàn)等等這些，在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代用戶(hù)的體驗(yàn)它就會(huì)挑戰(zhàn)你的規(guī)模，你說(shuō)規(guī)模有多大，但是你規(guī)模再大一個(gè)新的產(chǎn)品或者一個(gè)新的任何的傳統(tǒng)的東西出來(lái)一旦他的品質(zhì)和用戶(hù)的提煉超過(guò)老的可以瞬間爆發(fā)一下子就會(huì)老的就會(huì)跟他結(jié)拜，所以在互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)代，我們過(guò)去說(shuō)口碑，口碑在過(guò)去的時(shí)代是很難傳的，三五個(gè)人聚一起交談一下才有口碑，互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)代口碑很厲害的，我們不需要聚在一起，我們隨便微信微博上面等等它未來(lái)的品牌營(yíng)銷(xiāo)和品牌的完全發(fā)揮了巨大的變化，這個(gè)就是口碑的宣傳用戶(hù)的話(huà)語(yǔ)權(quán)。

所有這些首先有互聯(lián)網(wǎng)的思維，然后其實(shí)我們企業(yè)其實(shí)是做跟網(wǎng)絡(luò)相關(guān)的，我們是企業(yè)網(wǎng)絡(luò)實(shí)體，我們這幾年也在朝著互聯(lián)網(wǎng)的方向的創(chuàng)新和發(fā)展，我的體會(huì)就是說(shuō)你必須要去做，但是我感覺(jué)到的就是說(shuō)如果就是在老企業(yè)的老人里面去做很困難的，實(shí)際上在這個(gè)問(wèn)題上面我覺(jué)得我們實(shí)際上每個(gè)企業(yè)都必須擁抱互聯(lián)網(wǎng)，都必須具備有互聯(lián)網(wǎng)的思維，但是你要把企業(yè)的所有人改造成這樣很難的，所以你的辦法可以用新的人做互聯(lián)網(wǎng)的這個(gè)思維和創(chuàng)造，給你老的業(yè)務(wù)結(jié)合起來(lái)，只有這樣就是融合跨界這樣的創(chuàng)新之后，誰(shuí)走到前面誰(shuí)就勝利，誰(shuí)如果不這樣做，誰(shuí)肯定會(huì)走向死亡，這個(gè)就是我的看法。謝謝！

夏華：謝謝花總，接下來(lái)替在座的正和島的很多的企業(yè)家問(wèn)一個(gè)更實(shí)在的問(wèn)題，因?yàn)椴还茉趺礃诱f(shuō)剛才說(shuō)張瑞敏牽手馬云，潮涌說(shuō)其實(shí)已經(jīng)很晚了，現(xiàn)在還有很多有意思的新鮮事，最近京城火爆賣(mài)煎餅黃太吉互聯(lián)網(wǎng)賣(mài)兼并火了，一家店20平米的小店，單月超過(guò)上百萬(wàn)的，他又開(kāi)了幾家店估值很高了，很多人給他投資，最近一個(gè)店只能在網(wǎng)上訂才能吃我去現(xiàn)場(chǎng)沒(méi)有網(wǎng)上訂不讓我吃是一個(gè)做牛腩的，最近還有幾神奇網(wǎng)站還有58同城上市了，還有汽車(chē)之家也上市了，最近很多很多的信息都讓我們的成千上萬(wàn)的傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)的企業(yè)家們深度的思考的一個(gè)問(wèn)題，今天大家必須去擁抱互聯(lián)網(wǎng)，但是怎么樣去做，張瑞敏這么大的資源，上去跟馬云牽手不就完了，我們?cè)趺醋?，剛才舉手互聯(lián)網(wǎng)的企業(yè)比較少，傳統(tǒng)的企業(yè)非常多，接下來(lái)剩下20分鐘，我們希望更實(shí)的支招一下，大家不同的行業(yè)不同的角度去看，今天的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)如何運(yùn)用互聯(lián)網(wǎng)跨界，如何運(yùn)用互聯(lián)網(wǎng)工具創(chuàng)造更新的一輪價(jià)值產(chǎn)生更大的創(chuàng)造力爆發(fā)力，我們這一輪話(huà)題從保主席說(shuō)。

保育鈞：現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)把消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)印象產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，剛才汪潮涌先生他的看法是有道理的，任何的一個(gè)新技術(shù)都有商業(yè)周期，不要因?yàn)楝F(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)馬上上來(lái)就值錢(qián)了，真正的東西還得虛實(shí)結(jié)合，即有互聯(lián)網(wǎng)還得要有實(shí)體，否則今天高明天低了，沒(méi)有實(shí)體做支撐絕對(duì)不行的我是這樣看的。

吳國(guó)迪：我講一下大概兩年前，我做能源我還談?wù)勀茉吹目捶?，陜西的一個(gè)媒老板海南嫁女兒花七千萬(wàn)現(xiàn)在重組了，為什么呢？今天不知道做煤礦的嘉賓多不多，兩個(gè)原因，第一個(gè)原因整個(gè)世界經(jīng)濟(jì)的不景氣能源消耗上不來(lái)。最大的原因給大家一個(gè)數(shù)據(jù)，今年天然氣替代煤炭1500萬(wàn)噸，天津去年七前萬(wàn)噸今年減三千萬(wàn)噸，整個(gè)中國(guó)煤炭大概50億噸，我算一下天然氣轉(zhuǎn)化煤炭占整個(gè)中國(guó)能源結(jié)構(gòu)的10%，大家我們北京來(lái)的，應(yīng)該說(shuō)這一段時(shí)間北京天氣好多了，因?yàn)檗D(zhuǎn)型了，一轉(zhuǎn)型我相信煤炭的行業(yè)，我老講地產(chǎn)，地產(chǎn)十年以前的地產(chǎn)行業(yè)一些賺錢(qián)的，這樣的機(jī)會(huì)只有一個(gè)，煤炭過(guò)去十年賺錢(qián)也只有一次機(jī)會(huì)，因?yàn)楝F(xiàn)在有很多的資源整合，過(guò)去這個(gè)一般的采礦就是30塊錢(qián)一噸，現(xiàn)在我去買(mǎi)我三塊錢(qián)一噸不要，因?yàn)橹袊?guó)的天氣霧霾要減少老百姓要更幸福更長(zhǎng)壽，我相信中國(guó)的天氣更好霧霾更少，至少未來(lái)二十年整個(gè)能源結(jié)構(gòu)，整個(gè)煤炭的結(jié)構(gòu)從68%減到40%，我們的今年預(yù)算本來(lái)180億的利稅，因?yàn)檫@個(gè)煤炭大塊沒(méi)有賺錢(qián)減掉了50億，金融要轉(zhuǎn)化，這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)跟煤炭沒(méi)有關(guān)系，現(xiàn)在煤炭企業(yè)怎么樣做呢？只有過(guò)去要煤電一體化，三年五年以前最流行也是最賺錢(qián)的，現(xiàn)在誰(shuí)有礦誰(shuí)就虧，不是今天是未來(lái)的二十年甚至五十年，這個(gè)要轉(zhuǎn)化要轉(zhuǎn)型，要自己要有電場(chǎng)，未來(lái)的沿海浙江江蘇上海90%都是用煤發(fā)電的，相信未來(lái)五十道十年，這個(gè)90%甚至達(dá)到100%，我到上海去整個(gè)的四到五米看不清因?yàn)樘珔柡α?，到寧?a target="_blank">蘇州都一樣，人看不到天是什么，這個(gè)我想也是國(guó)家的政策，作為一個(gè)企業(yè)其他看得更遠(yuǎn)，現(xiàn)在做產(chǎn)業(yè)不管做互聯(lián)網(wǎng)，做任何的產(chǎn)業(yè)必須從月球看地球，要站在更高看得更遠(yuǎn)，現(xiàn)在這個(gè)煤20到30塊錢(qián)一噸，兩年以前500到800一噸了，相信過(guò)去賺的錢(qián)我希望趕快跟國(guó)家電網(wǎng)合作，煤炭在哪里電場(chǎng)在哪里，輸送到發(fā)達(dá)地區(qū)，這個(gè)是一個(gè)非常大的能源結(jié)構(gòu)的調(diào)整。

夏華：謝謝吳總支招，但是基本上金田一說(shuō)做煤礦的都轉(zhuǎn)型了，做煤礦的都環(huán)保了。

吳國(guó)迪：正和島的方向引領(lǐng)比較好。

夏華：潮涌說(shuō)說(shuō)關(guān)于產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型的支招？

汪潮涌：首先非常同意保主席的觀(guān)點(diǎn)，美國(guó)也是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)跟互聯(lián)網(wǎng)的結(jié)合，大家預(yù)言美國(guó)下一個(gè)萬(wàn)億產(chǎn)業(yè)是O2O里面這個(gè)不可逆轉(zhuǎn)的方式，過(guò)去十年互聯(lián)網(wǎng)中國(guó)企業(yè)獨(dú)撐十年，好不容易把傳統(tǒng)企業(yè)互換起來(lái)了，下一個(gè)是1+1大于2，未來(lái)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)創(chuàng)造更多的價(jià)值。第二，就是花總剛才講的互聯(lián)網(wǎng)思維我覺(jué)得講的非常對(duì)，其實(shí)一個(gè)自己的總結(jié)或者現(xiàn)在的一個(gè)業(yè)界的總結(jié)叫做什么叫做互聯(lián)網(wǎng)思維，就是六個(gè)“F”第一就是碎片化、個(gè)性化，互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代信息隔日消費(fèi)行為都是碎片化或者個(gè)性化的。

第二，粉絲化，小米就是充分的利用米粉，讓米粉在設(shè)計(jì)的過(guò)程當(dāng)中就參與，當(dāng)然這個(gè)幾百萬(wàn)的粉絲米粉的粉絲不可能都參與通過(guò)論壇微信微博找到一個(gè)參與法，這個(gè)設(shè)計(jì)的過(guò)程當(dāng)中開(kāi)始有一種這個(gè)期待，所以產(chǎn)品推出來(lái)這個(gè)80秒鐘賣(mài)出去20萬(wàn)臺(tái)，這個(gè)就是粉絲經(jīng)濟(jì)的力量。第三，黃太吉那樣的，就是黃太吉賣(mài)煎餅變成一個(gè)年輕人，你不通過(guò)網(wǎng)上訂一下你就落伍了，所以這種時(shí)髦的力量是很重要。

第四，就是要快速反應(yīng)，快速的發(fā)展和追趕和服務(wù)客戶(hù)需求。第五，就是一定這個(gè)領(lǐng)域里面爭(zhēng)當(dāng)領(lǐng)先者或者引導(dǎo)者，哪怕在淘寶上開(kāi)一個(gè)小店，哪怕天貓開(kāi)一個(gè)不大的店，但是一定細(xì)分領(lǐng)域里面做一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)者，比如說(shuō)我一個(gè)同學(xué)他是創(chuàng)辦了一個(gè)“駱駝鞋”很年前以前，做了十五年了開(kāi)了一千個(gè)店，銷(xiāo)售收入不到20億，前年找我說(shuō)能不能介紹我認(rèn)識(shí)幾個(gè)地產(chǎn)大佬，把他們的店開(kāi)到商鋪里面去，我說(shuō)你就別使這個(gè)勁，你這個(gè)精力放在電商上面，他還真聽(tīng)了，淘寶天貓開(kāi)了官網(wǎng)，結(jié)果需要雙十一賣(mài)了一個(gè)億，今年光棍節(jié)賣(mài)四個(gè)億，今年光棍節(jié)前十名的品牌排名第五駱駝鞋不知道大家穿不穿，年輕人愛(ài)穿戶(hù)外的鞋戶(hù)外的裝備就是說(shuō)快速，就是那個(gè)領(lǐng)域正當(dāng)?shù)谝弧?/p>

第六一個(gè)就是免費(fèi)，很多的互聯(lián)網(wǎng)的用戶(hù)特別愿意占便宜，所以360占了這個(gè)免費(fèi)的便宜，免費(fèi)的商業(yè)模式的情況，所以迅速的把用戶(hù)群起來(lái)，一些高端必須要交入會(huì)費(fèi)才能進(jìn)入社區(qū)里面，這個(gè)海量的金字塔底端的人群吸引他，用戶(hù)達(dá)到一定的數(shù)量之后可以呼吁，比如說(shuō)剛才吳總講能源，咱們中國(guó)企業(yè)家論壇的時(shí)候我見(jiàn)一塊跟王玉鎖吃飯，玉鎖說(shuō)我怎么樣擁抱互聯(lián)網(wǎng)，怎么樣做互聯(lián)網(wǎng)能源和燃?xì)猓闳A北地區(qū)兩千萬(wàn)用戶(hù)，兩千萬(wàn)個(gè)家庭用你的燃?xì)猓忝總€(gè)月有人抄表，或者自動(dòng)的物聯(lián)網(wǎng)的方式把表的度數(shù)傳總部可以知道每家每戶(hù)每個(gè)地區(qū)的燃?xì)獾南M(fèi)的情況，可以迅速的去反應(yīng)提醒客戶(hù)說(shuō)，這個(gè)還有一立方米要用完趕緊買(mǎi)氣和充值這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的思維。第二，根據(jù)你們家庭的五口之家一年交五萬(wàn)塊錢(qián)，五萬(wàn)塊錢(qián)作為一個(gè)叫做燃?xì)獗?，像余額保一樣一年的理財(cái)收入四千塊錢(qián)，你就免費(fèi)用燃?xì)?，這個(gè)兩千萬(wàn)家庭，一個(gè)家庭五萬(wàn)塊錢(qián)押金，你一下子收了一千億，這一千億成為了中國(guó)肯定是互聯(lián)網(wǎng)金融公司里面前三名，這個(gè)例子數(shù)不勝數(shù)，就是傳統(tǒng)企業(yè)用到互聯(lián)網(wǎng)，其實(shí)就是機(jī)會(huì)多，就看大家敢不敢想和做。

主持人：時(shí)間的關(guān)系下面嘉賓支一招了？

劉曉光：傳統(tǒng)的企業(yè)進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)還得創(chuàng)造性創(chuàng)新型，因?yàn)槟悴桓Y(jié)合肯定很多的優(yōu)勢(shì)會(huì)喪失掉，我們得交地價(jià)還有一百多個(gè)章，這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)空中，我們都到空中去也不現(xiàn)實(shí)，一定根據(jù)自己的企業(yè)，很多的東西可以跟互聯(lián)網(wǎng)結(jié)合，有些東西可能結(jié)合不好，有的東西可以做一種網(wǎng)絡(luò)的新型經(jīng)濟(jì)的業(yè)態(tài)，有的經(jīng)濟(jì)老老實(shí)實(shí)做傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)的問(wèn)題。

熊焰：互聯(lián)網(wǎng)實(shí)際上技術(shù)變革和思維方式的一個(gè)方法論，對(duì)應(yīng)的具體的實(shí)際企業(yè)還是要把自己的實(shí)際企業(yè)做好，中國(guó)的企業(yè)大家靜下心來(lái)想一想，你的這個(gè)企業(yè)在這個(gè)全國(guó)能夠排上什么位置，或者說(shuō)在中國(guó)能夠排到什么位置，有哪些核心技術(shù)是你自己的，品牌是你自己的，如果這些都做好了，我覺(jué)得你擁抱互聯(lián)網(wǎng)才有自己角度和成功的概率。

高天樂(lè)：其實(shí)，我們做企業(yè)的，我們到底為了賺錢(qián)還是為了贏(yíng)得讓自己感覺(jué)有成就感，加入我們?yōu)榱顺蔀橼A(yíng)的，我們必須打造自己的競(jìng)爭(zhēng)能力，我們互聯(lián)網(wǎng)在打造能力的工具而已，首先一定聚焦在某一個(gè)行業(yè)里面的，比如說(shuō)某一些產(chǎn)品上面，我們必須這個(gè)產(chǎn)品做好我們才會(huì)贏(yíng)，當(dāng)然我們一定盡可能的借助一些外部的有利的條件，比如說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)就是其中的一個(gè)條件而已，所以我們覺(jué)得必須要聚焦打造成自己的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)的產(chǎn)品這個(gè)是最重要的。謝謝！

花欣：我還是想把互聯(lián)網(wǎng)和傳統(tǒng)比作大腦和身軀，身軀是基礎(chǔ)，你發(fā)達(dá)的大腦如果沒(méi)有五臟六腑不行肯定上不賴(lài)，剛才說(shuō)煎餅其實(shí)它有一個(gè)條件，這個(gè)煎餅一定是非常的好，就是這個(gè)口味非常好，后面他的各個(gè)方面的體驗(yàn)非常好，如果他差上互聯(lián)網(wǎng)可能銷(xiāo)售的不但不會(huì)上去可能還會(huì)掉下來(lái)，所以他這個(gè)傳統(tǒng)的是基礎(chǔ)，就是這個(gè)更要把基礎(chǔ)的做到極致，你的產(chǎn)品的質(zhì)量或者是這個(gè)體驗(yàn)還有成本等等以及你的創(chuàng)新傳統(tǒng)的創(chuàng)新這個(gè)是基礎(chǔ)，就是你的五臟六腑身軀是基礎(chǔ)，但是有了基礎(chǔ)我們現(xiàn)在有了互聯(lián)網(wǎng)不插上互聯(lián)網(wǎng)的翅膀這個(gè)再好的基礎(chǔ)馬上浪費(fèi)掉了，如果就像那個(gè)煎餅非常好，這個(gè)時(shí)候不去擁抱互聯(lián)網(wǎng)它就慢慢發(fā)展了，等它發(fā)展起來(lái)別人可能早就超過(guò)他了，所以有這個(gè)基礎(chǔ)上還要插上互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)智慧的翅膀就可以飛起來(lái)。

主持人：謝謝花總，謝謝剛才臺(tái)上的七位嘉賓的精彩發(fā)言，雖然時(shí)間很短但是我覺(jué)得都是干活，因?yàn)橥Ｏ聛?lái)今天是這樣的變革的時(shí)代，我們每個(gè)人可能都要有從頭開(kāi)始的信念和決心，但是不管怎么樣做他們的發(fā)言里面剛才自己提煉的，不管怎么樣做，做企業(yè)不管怎么樣的變革的時(shí)代我們站在潮流的前端可能做好三好加一好，好產(chǎn)品、好品牌、好企業(yè)加上好模式，三好+一好才能塑造中國(guó)的好企業(yè)，剛才看到臺(tái)下的很多嘉賓，今天臺(tái)下還有很多的好的智慧的點(diǎn)子，但是時(shí)間的關(guān)系我們可能下午的時(shí)間明天的時(shí)間在正和島家宴上面還可以更好的碰撞，但是不管怎么樣2014期待越來(lái)越多的中國(guó)的企業(yè)插上騰飛的翅膀，我們2015年的時(shí)候就會(huì)有更精彩和更多好的案例。謝謝大家！