胡釋之:讓童工回工廠
中國莫要重蹈尼泊爾悲劇
世界銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家考???巴蘇:“1990年代反童工人士疾呼全球聯(lián)合抵制出自兒童之手的手織地毯后,許多尼泊爾地毯制造商聞?dòng)?,立刻將童工解雇,結(jié)果有5000-7000名女孩淪為妓女。立意良善的運(yùn)動(dòng),最后反倒傷害原欲保護(hù)的對象。若是對經(jīng)濟(jì)學(xué)有更深入的了解,就不致犯下這樣的錯(cuò)。”
財(cái)知道:深圳童工被遣返四川老家,近日,有人民日報(bào)記者赴涼山進(jìn)行追訪。被遣返的彝族女孩吉覺阿呷抱怨,“在家哪一天不是這個(gè)樣子,喂豬、洗衣服、生火做飯、背起背簍去找柴?!辈栍浾撸骸霸谕忸^打工跟在家哪里不一樣?都是做事。”記者給她照相時(shí),她敏捷地躲開了,“不要讓我上電視,不然出去打工他們就不要我了。”你怎么看?
胡釋之:“都是做事,在外頭打工跟在家哪里不一樣?”這個(gè)問記者的問題非常犀利。我想這些女孩自己心中是有明確答案的,那就是,在外頭打工有錢賺,在家做事沒錢賺,所以這些女孩,在深圳時(shí),很不配合媒體和政府的“解救”,很擔(dān)心失去難得的工作機(jī)會(huì),很害怕被遣返,被迫回到老家之后,則很害怕失去再出去打工的機(jī)會(huì)。也就是說,這些女孩清楚知道,那些故意要?jiǎng)儕Z她們工作機(jī)會(huì)的大人不是她們的朋友。
這也凸顯禁止童工法之謬,通過強(qiáng)行剝奪她們最渴望的工作機(jī)會(huì),精準(zhǔn)打擊號稱要保護(hù)的對象。禁止童工法實(shí)際就是強(qiáng)制失業(yè)法,而且實(shí)際不是禁止童工,不是禁止她們干活,而是禁止她們干有工資的活,即所謂雇傭童工。
這些機(jī)會(huì)在你看來或許都是很不好的壞選擇,但把她們眼中那個(gè)最不壞的機(jī)會(huì)給強(qiáng)行剝奪掉,會(huì)有什么后果?我想引用一段現(xiàn)任世界銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家的印度籍學(xué)者考???巴蘇的話,“據(jù)聯(lián)合國兒童基金會(huì)1995年所做研究,1990年代反童工人士疾呼全球聯(lián)合抵制出自兒童之手的手織地毯后,許多尼泊爾地毯制造商聞?dòng)?,立刻將童工解雇,結(jié)果有5000-7000名女孩淪為妓女。立意良善的運(yùn)動(dòng),最后反倒傷害原欲保護(hù)的對象。若是對經(jīng)濟(jì)學(xué)有更深入的了解,就不致犯下這樣的錯(cuò)。”中國莫要重蹈悲?。?/p>
曝光涼山童工的記者為何后悔
我無意于美化深圳工廠里童工的生活,但我認(rèn)為有一條是肯定的,那就是,既然這些女孩是受吸引自愿去的,你要幫她們,那你也得讓她們受吸引自愿離開。你要靠的是給她們提供更好的她們自愿接受的選擇機(jī)會(huì),而不是靠禁止她們自由選擇。這絕不是幫助,而是如假包換的強(qiáng)制傷害!
財(cái)知道:其實(shí)早在2008年就有媒體曝光過東莞工廠里的涼山童工,當(dāng)時(shí)也被大量遣返,近日有當(dāng)時(shí)的記者出來談及往事,竟感到有點(diǎn)后悔,“童工也許真不能直接送回去,因?yàn)榛厝ニ麄円矡o法改變命運(yùn),還不如留下來?!?你認(rèn)為怎樣才能避免這種好心辦壞事的悲劇發(fā)生?
胡釋之:我前一陣提出過一個(gè)疑問,老說好心辦壞事,為什么好心人很少辦壞自己的事?為什么通常都是好心辦壞別人的事?為什么好心不會(huì)無限泛濫,而是會(huì)適可而止?比如好心人通常只會(huì)好心到呼吁最低工資標(biāo)準(zhǔn)提高到2000元,以致那些拿著1000元工資的人被迫失業(yè),他們不會(huì)好心到呼吁最低工資標(biāo)準(zhǔn)提高到1萬元,以致拿著5000元工資的自己也要被迫失業(yè)。
所以要避免好心辦壞別人的事,第一條就是要懂得設(shè)身處地?fù)Q位思考,“己所不欲,勿施于人”。自己拿著5000元的工資,肯定不會(huì)愿意那些拿著1萬元工資的大善人把你的工作非法化,那么,設(shè)想一下自己是那些拿著1000元工資的別人,會(huì)不會(huì)愿意自己的工作被號稱關(guān)心自己的大善人非法化?設(shè)想自己是好不容易走出大山在明亮的工廠里自食其力的彝族女孩,會(huì)不會(huì)愿意自己的工作被號稱解救自己的大善人非法化?出生在貧困山區(qū)家庭或許已經(jīng)是莫大不幸,出門找活路還撞上一門心思要遣送你回家的大善人,會(huì)不會(huì)欲哭無淚?
另外,自以為在行善的時(shí)候能不能講點(diǎn)道理,能不能不那么蠻橫暴力。你既然是在好心提供幫助,還怕說服不了別人,還怕別人不領(lǐng)情嗎?非要用強(qiáng)制手段不可嗎?強(qiáng)塞的幫助真的是幫助嗎?怕是你自己也不會(huì)相信吧。
我無意于美化深圳工廠里童工的生活,但我認(rèn)為有一條是肯定的,那就是,既然這些女孩是受吸引自愿去的,你要幫她們,那你也得讓她們受吸引自愿離開。你要靠的是給她們提供更好的她們自愿接受的選擇機(jī)會(huì),而不是靠禁止她們自由選擇。這絕不是幫助,而是如假包換的強(qiáng)制傷害!
比赤裸裸損人利己更卑鄙的是什么
考???巴蘇的研究顯示,“1990年代??陕牭揭罅⒓唇惯M(jìn)口童工制品的呼聲。遺憾的是,這些呼吁肇因于不折不扣的誤解,且往往存有利己的經(jīng)濟(jì)保護(hù)主義;打著關(guān)心貧困兒童的幌子,實(shí)際上是要保障國內(nèi)就業(yè)機(jī)會(huì)免于外國的競爭?!?/font>
財(cái)知道:但有一種觀點(diǎn)認(rèn)為,未成年人進(jìn)入勞動(dòng)力市場的決策,無論是由其個(gè)人還是父母作出,都很難說是“理性”的。所以通過政治過程立法禁止反倒是保障未成年人的權(quán)益。你怎么看?
胡釋之:這種把別人當(dāng)傻子,進(jìn)而把侵權(quán)正當(dāng)化的論調(diào)我們再熟悉不過。比如反對農(nóng)地私有化的一個(gè)流行論調(diào)就是,如果不禁止農(nóng)民賣地,農(nóng)民會(huì)很輕易地因?yàn)樨澇载澩婢桶炎约旱谋C锝o賤賣了,所以為了保護(hù)農(nóng)民長遠(yuǎn)利益,必須禁止農(nóng)民賣地。何其雄辯?。∵@么看來,農(nóng)民非但不應(yīng)該痛恨那些強(qiáng)行剝奪自己地權(quán)的人,反倒應(yīng)該感謝這些大善人,不然就是忘恩負(fù)義!
貶低他人理性也就為施加強(qiáng)制開辟了暗道。既然你是不懂得領(lǐng)情的蠢貨,那我為了幫助你,也就不能再和你有啥道理好講了,只能采取強(qiáng)制手段幫忙幫到底!把拒絕接受幫助的權(quán)利也給剝奪掉!
考???巴蘇的研究顯示,“1990年代??陕牭揭罅⒓唇惯M(jìn)口童工制品的呼聲。遺憾的是,這些呼吁肇因于不折不扣的誤解,且往往存有利己的經(jīng)濟(jì)保護(hù)主義;打著關(guān)心貧困兒童的幌子,實(shí)際上是要保障國內(nèi)就業(yè)機(jī)會(huì)免于外國的競爭?!蔽蚁耄瘸嗦懵銚p人利己更卑鄙的是,在傷害你以后還試圖讓你相信他是為了幫助你免于自殘。
呼吁政府救助的隱含邏輯
政府不是個(gè)生產(chǎn)機(jī)構(gòu),而是個(gè)強(qiáng)制機(jī)構(gòu),官員不強(qiáng)制他人,他就沒有丁點(diǎn)能力給任何人提供福利。所以呼吁政府出錢把童工養(yǎng)起來,和呼吁政府強(qiáng)制某人出錢把童工養(yǎng)起來是一回事。那么,該強(qiáng)制誰好呢?強(qiáng)制你好不好呢?
財(cái)知道:也有很多人認(rèn)為最應(yīng)該拷問的是政府,呼吁政府給貧困家庭提供更多的生活補(bǔ)助。你怎么看?
胡釋之:首先就是哪怕政府真要給這些貧困家庭提供補(bǔ)助,也無權(quán)剝奪其自由。你看我窮,主動(dòng)給我錢可以,但不能因此就試圖限制我外出工作。這不是幫扶,而是圈養(yǎng)和奴役。
另外要記住,政府不是個(gè)生產(chǎn)機(jī)構(gòu),而是個(gè)強(qiáng)制機(jī)構(gòu),官員不強(qiáng)制他人,他就沒有丁點(diǎn)能力給任何人提供福利。所以呼吁政府出錢把童工養(yǎng)起來,和呼吁政府強(qiáng)制某人出錢把童工養(yǎng)起來是一回事。那么,該強(qiáng)制誰好呢?強(qiáng)制你好不好呢?沒錯(cuò),你是被征過稅,那么,對你加大點(diǎn)征稅力度好不好呢?
所以這種看似慷慨無比的呼吁實(shí)際很精明?!拔蚁M畯?qiáng)制所有人去救助窮人,但最好別強(qiáng)制我和我的家人”。“我希望政府運(yùn)用強(qiáng)制力在一夜間消除貧困,但最好不要侵犯我和我家人的財(cái)產(chǎn)權(quán)?!?/p>
當(dāng)務(wù)之急是停止傷害
不管你接下來是不是愿意每個(gè)月從自己工資里拿出幾千塊去幫助這些女孩,也不管她們是否愿意接受你的幫助,并接受你的建議回家讀書。在她們愿意接受并已經(jīng)接受到你的真切幫助之前,請呼吁停止對她們的傷害,讓她們回歸本來的正常生活,回歸自己的工作崗位。
財(cái)知道:那你認(rèn)為當(dāng)務(wù)之急是什么?
胡釋之:當(dāng)務(wù)之急是停止傷害。不管你接下來是不是愿意每個(gè)月從自己工資里拿出幾千塊去幫助這些女孩,也不管她們是否愿意接受你的幫助,并接受你的建議回家讀書。在她們愿意接受并已經(jīng)接受到你的真切幫助之前,請呼吁停止對她們的傷害,讓她們回歸本來的正常生活,回歸自己的工作崗位。
1990年代,美國勞工部的執(zhí)法人員曾經(jīng)把一個(gè)14歲的球童視為非法童工,威脅要重罰棒球隊(duì),導(dǎo)致這個(gè)球童不得不被球隊(duì)開除,失去工作。這在當(dāng)時(shí)的美國社會(huì)引發(fā)巨大爭議,最后是勞工部長出來“寬容”地宣布球童可以例外,這個(gè)球童才得以回到工作崗位。這些涼山女孩也會(huì)“幸運(yùn)”地享受這例外嗎?
胡釋之系宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)者(您可以通過微博與作者聯(lián)系)
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