廣東省財(cái)政廳廳長曾志權(quán)宋金峪攝

羊城晚報(bào)特派北京記者黃麗娜

財(cái)政部提交十二屆全國人大二次會(huì)議審議的《關(guān)于2013年中央和地方預(yù)算執(zhí)行情況與2014年中央和地方預(yù)算草案的報(bào)告》（以下簡稱“財(cái)政報(bào)告”）中，包含了很多數(shù)據(jù)信息，也提出了很多新的改革設(shè)想。對(duì)這份財(cái)政報(bào)告，該如何解讀？其中哪些改革又將對(duì)廣東造成影響？羊城晚報(bào)記者專訪了全國人大代表、廣東省財(cái)政廳廳長曾志權(quán)，就報(bào)告內(nèi)容，請(qǐng)“財(cái)爺”做了權(quán)威解讀。

談“賣地”收入預(yù)期大幅下調(diào)

羊城晚報(bào)：2013年中央的預(yù)算收入項(xiàng)目中，國內(nèi)增值稅（98%）、國內(nèi)消費(fèi)稅（96.3%）都未達(dá)到預(yù)算目標(biāo)，特別是進(jìn)口貨物增值稅、消費(fèi)稅，關(guān)稅都只達(dá)到了預(yù)算的88%左右，下降了5個(gè)多百分點(diǎn)；出口貨物退稅也只有預(yù)算的94.6%。而企業(yè)所得稅則超過預(yù)算10個(gè)百分點(diǎn)，非稅收入更是預(yù)算的128.5%，這些數(shù)字說明什么問題？

曾志權(quán)：幾個(gè)稅種稅收的下降，主要反映的是外貿(mào)市場，進(jìn)口增長低于預(yù)期，高稅率商品進(jìn)口減少、大宗商品價(jià)格走低。企業(yè)所得稅、個(gè)稅上升，是好的，說明企業(yè)利潤增幅高于預(yù)期。至于消費(fèi)稅的下降，主要可能是由于去年的消費(fèi)稅改革。去年總體財(cái)政的情況是比較好，比較穩(wěn)健的。

其實(shí)，去年也經(jīng)歷了比較危險(xiǎn)的時(shí)候，前9個(gè)月中央財(cái)政都是負(fù)增長?，F(xiàn)在全國財(cái)政能報(bào)收129142.9億元，增長10.1%，很不錯(cuò)。這當(dāng)中主要是地方財(cái)政收入比較高，比如廣東去年增長了13.6%，比全國高了3.5個(gè)百分點(diǎn)，但是廣東的基數(shù)大，所以說廣東對(duì)全國財(cái)政收入的增長是有貢獻(xiàn)的。

至于非稅收入的增長，主要是土地出讓收入的增加帶來的。

羊城晚報(bào)：您剛剛也提到了土地出讓收入，我注意到，2013年地方政府性基金收入48006.91億元，增長了40.3%，其中國有土地使用權(quán)出讓收入41249.52億元。但在2014年的預(yù)算中，國有土地使用權(quán)出讓收入只計(jì)劃36371.31億元，下降了11.8%。這是不是意味著土地供應(yīng)量的收緊？

曾志權(quán)：下調(diào)是很正常的，“賣地”收入本身是動(dòng)態(tài)變化的。從預(yù)算穩(wěn)健的角度看，適當(dāng)減少、下調(diào)，也是對(duì)的。畢竟這部分收入如果實(shí)際上比預(yù)期多，可以再安排；比預(yù)期少，則會(huì)影響支出。下調(diào)不一定意味著要收緊土地供應(yīng)量。賣地收入有一個(gè)量的問題，也有一個(gè)價(jià)的問題。

談事權(quán)與支出責(zé)任有多少事給多少錢

羊城晚報(bào)：財(cái)政報(bào)告提到，今年要抓緊研究調(diào)整中央與地方的事權(quán)和支出責(zé)任，進(jìn)一步理順中央和地方收入劃分，這是不是意味著中央和廣東的分稅比例會(huì)有所松動(dòng)？

曾志權(quán)：這是我一直呼吁的，希望中央財(cái)政能按我有多少事權(quán)，給我多少財(cái)力。財(cái)稅體制的改革，必須要加強(qiáng)這種頂層設(shè)計(jì)。

這項(xiàng)制度是個(gè)非常重要的基礎(chǔ)性制度。能夠有效解決財(cái)政有所為有所不為，包攬過多，越位和缺位的問題。看事給錢，以此來劃分財(cái)稅體制，更科學(xué)、更合理。

其實(shí)，在事權(quán)與支出責(zé)任相適應(yīng)這點(diǎn)上，廣東將先行先試，方案正在制定中。等中央的方案出來后，廣東可以再來修改、完善。但是我們想先做起來。明確省、市、縣三級(jí)的事權(quán)與支出責(zé)任，哪些是省該做的、哪些是市該做的，哪些是縣該做的，哪些是共同擔(dān)負(fù)的，我們會(huì)加以明確，然后再根據(jù)各自的事權(quán)，分配相應(yīng)財(cái)力，劃分稅種。

談營改增擴(kuò)面地方財(cái)政將減收

羊城晚報(bào)：報(bào)告提到2014年將繼續(xù)推進(jìn)營改增改革，在全國范圍內(nèi)實(shí)施鐵路運(yùn)輸和郵政服務(wù)業(yè)營改增試點(diǎn)，抓緊研究將電信業(yè)納入營改增范圍，這對(duì)廣東將有多大影響？

曾志權(quán)：廣東營業(yè)稅占了總稅收的26%-27%。擴(kuò)面估計(jì)廣東地方財(cái)政收入將減少11.5-16億元，主要減收的是市縣財(cái)政，預(yù)計(jì)將減收9.6-14.2億元。之前營改增已減收了120億元，下一步如果再擴(kuò)大的話，影響會(huì)更大。

我個(gè)人覺得，改革過程中要防止出現(xiàn)“鞭打快牛”的現(xiàn)象，改革方案要有利于調(diào)動(dòng)中央和地方兩個(gè)方面的積極性，建議改革方案的出臺(tái)要加強(qiáng)上下聯(lián)動(dòng)。千萬不要出現(xiàn)每改革一次，中央集中財(cái)力一次。財(cái)稅體制改革中，特別是稅制改革，如果不考慮這個(gè)問題，就很容易出現(xiàn)“鞭打快?！钡那闆r。比如稅制中營業(yè)稅改增值稅，營業(yè)稅原來是地方的，增值稅是中央的?，F(xiàn)在是改革初期，影響還沒那么大，下一步按稅種劃分，中央再拿一塊的話，地方就很困難了。

談房產(chǎn)稅最好作為地方稅收

羊城晚報(bào)：我們注意到，今年財(cái)政報(bào)告中有一個(gè)新的提法：收入預(yù)算要從約束性轉(zhuǎn)向預(yù)期性。對(duì)這句話應(yīng)該如何理解？

曾志權(quán)：這是一個(gè)很重要的改變。有利于提高財(cái)政收入質(zhì)量，也有利于依法征稅。以前收入預(yù)算是約束性的，就是下一個(gè)指標(biāo)任務(wù)，執(zhí)收?qǐng)?zhí)罰單位必須要完成這個(gè)指標(biāo)。比如稅務(wù)部門、非稅收入的征管部門，需要為了完成指標(biāo)，努力去收、努力去罰，完成不了任務(wù)，業(yè)績考核就過不了?，F(xiàn)在轉(zhuǎn)為預(yù)期性，也就是只給一個(gè)預(yù)期數(shù)，部門可以依照法規(guī)，做到應(yīng)收盡收就好。這個(gè)導(dǎo)向是非常好的。

羊城晚報(bào)：今年關(guān)于稅的改革很多，也提到加快房地產(chǎn)稅、環(huán)境保護(hù)稅的立法工作，廣東今年有望出臺(tái)嗎？

曾志權(quán)：目前我們國家的稅權(quán)還在中央，廣東只能作配合的工作，不可能主動(dòng)作為。總書記也一再強(qiáng)調(diào)，改革要注重頂層設(shè)計(jì)，這就要中央統(tǒng)一行動(dòng)，廣東不能“搶跑”。不過如果開征房產(chǎn)稅，我主張房產(chǎn)稅要作為地方稅收。

談地方債大部分是良性的

羊城晚報(bào)：政府債務(wù)現(xiàn)在也是大眾關(guān)注的重點(diǎn)，廣東目前情況如何？

曾志權(quán)：廣東的政府性債務(wù)管理，起步比較早、管理規(guī)范，債務(wù)規(guī)模控制得也比較好。除了極個(gè)別的市、縣、區(qū)，結(jié)構(gòu)性債務(wù)比較多以外，大部分是良性的?，F(xiàn)在廣東的債務(wù)主要是要注意兩頭：一頭是個(gè)別地方要保持適度的規(guī)模；一頭是要注意基層，特別是鄉(xiāng)鎮(zhèn)一級(jí)，要控制他的舉債規(guī)模?，F(xiàn)在的好處是，地方政府舉債只能用于城市建設(shè)等公益性資本支出，不是費(fèi)用性的，費(fèi)用性的話風(fēng)險(xiǎn)就大。希臘就是舉債發(fā)工資、搞福利，那就比較危險(xiǎn)了。如果是建設(shè)性的，它可以再創(chuàng)造價(jià)值。2013年廣東政府性債務(wù)6900多億元，可支配財(cái)力是1萬多億元，廣東在這方面是沒問題的。

談?lì)A(yù)算公開明年將盡量細(xì)化到“項(xiàng)”

羊城晚報(bào)：財(cái)政報(bào)告對(duì)預(yù)算公開、三公公開提了很多要求，廣東在這方面“達(dá)標(biāo)”嗎？

曾志權(quán)：廣東不是達(dá)標(biāo)，而是走在了全國的前面。我們提交給省人代會(huì)審議的預(yù)決算報(bào)告也比全國的細(xì)得多。

在2014年預(yù)算編制中，我們又有多項(xiàng)新舉措走在全國前列，包括：首次單獨(dú)編報(bào)2014年省級(jí)公共財(cái)政預(yù)算專項(xiàng)資金預(yù)算表；進(jìn)一步細(xì)化底線民生支出編報(bào)，新增2014年底線民生保障項(xiàng)目省級(jí)資金安排情況表；進(jìn)一步規(guī)范支出科目編報(bào)，按資金用途將支出分列至具體功能科目，減少“其他”科目支出安排；增列近三年對(duì)比數(shù)據(jù)，便于代表審議時(shí)進(jìn)行年度間對(duì)比參考等。

在預(yù)算編制和公開上，明年廣東還會(huì)做得更細(xì)。在2015年前，我們會(huì)將公共財(cái)政預(yù)算所有科目盡量細(xì)化到“項(xiàng)”級(jí)；政府性基金預(yù)算、國有資本經(jīng)營預(yù)算和社會(huì)保險(xiǎn)基金預(yù)算在2017年前細(xì)化到“項(xiàng)”級(jí)科目。除涉密部門外，省級(jí)所有使用財(cái)政撥款的部門在2014年全部公開本部門預(yù)決算、“三公”經(jīng)費(fèi)預(yù)決算信息，并將部門預(yù)算公開到基本支出和項(xiàng)目支出。

在專項(xiàng)資金的管理上，我們準(zhǔn)備把專項(xiàng)資金的項(xiàng)目庫建立起來?，F(xiàn)在我們是先把錢劃給部門，他們?cè)儆脕碜鲰?xiàng)目。造成的結(jié)果是，專項(xiàng)資金使用在預(yù)算草案上總是細(xì)化不了。專項(xiàng)資金分配是在各個(gè)部門，沒有把項(xiàng)目報(bào)給財(cái)政廳，財(cái)政廳就沒法列明項(xiàng)目。所以，我就想個(gè)辦法，建立項(xiàng)目庫，部門3-5年想干什么，先報(bào)上來，政府審定后進(jìn)庫。每年我告訴部門，大概財(cái)政給你多少錢，你就去庫里挑合適的項(xiàng)目做，這樣專項(xiàng)資金的項(xiàng)目就可以編進(jìn)預(yù)算了，審議時(shí)也能看得更清楚了。比如安排10個(gè)億作為支持科技發(fā)展的專項(xiàng)資金，科技有哪些大的項(xiàng)目一目了然，用于產(chǎn)學(xué)研研究多少、開發(fā)研究多少。