葛俊杰:搞混合所有制要“說對話 找對人 做對事”
我覺得“混合所有制”這種提法解決了之前“國進民退、民進國退”的問題。我還是那句話:說對話、找對人、做對事。我跟你能不能合作,關(guān)鍵是理念是不是一致、彼此間是不是有信任,大家是不是能夠在公司的平臺上共同做一些事情。這并不是去追求你控制我、我控制你,混合所有制是社會進步和治理文明的標志。
每經(jīng)記者周洲原金發(fā)自北京
全國“兩會”雖已落下帷幕,但會議中的一些熱點議題依然被社會廣泛關(guān)注,國企混合所有制改革就是其中之一。
對此議題,全國人大代表、光明食品(集團)有限公司副總裁葛俊杰在全國“兩會”期間接受《每日經(jīng)濟新聞》記者(以下簡稱NBD)專訪。
形成“想做事、做成事”的環(huán)境
NBD:您怎么看這次全國“兩會”上熱議的國有企業(yè)混合所有制改革?
葛俊杰:國企混合所有制改革是個很大的突破,意味著國有資本、民營資本與社會資本可以融合發(fā)展。
我覺得“混合所有制”這種提法解決了之前“國進民退、民進國退”的問題。我還是那句話:說對話、找對人、做對事。我跟你能不能合作,關(guān)鍵是理念是不是一致、彼此間是不是有信任,大家是不是能夠在公司的平臺上共同做一些事情。這并不是去追求你控制我、我控制你,混合所有制是社會進步和治理文明的標志。
混合所有制是通過社會和市場力量來加強監(jiān)督,規(guī)范投資和資產(chǎn)管理,保證所有股東利益最大化的實現(xiàn)形式。
讓其他資本進來以后,不是唯上,是唯市場,唯股東利益最大化。這個形式是國資國企改革中一個很好的突破,凡是競爭性的國有企業(yè)都應(yīng)該開放?,F(xiàn)在整個推進過程的關(guān)鍵是要規(guī)范。
NBD:您怎么看上海的國資改革?
葛俊杰:上海國資是站在全球化角度上來改革的,上海提出要建設(shè)具有全球競爭力的本土國企。這是我們跟別的地方不一樣之處。上海有自貿(mào)區(qū)平臺,全球化特點跟別的地方也就不一樣。從企業(yè)治理角度來看,上海已經(jīng)很規(guī)范,改革條件相對比較好一點。
國企改革的目的是什么?就是形成“想做事、做成事”的生態(tài)環(huán)境。這次國企改革有兩個非常大的突破點。首先,原來的國企改革追求體制內(nèi)改革,自身內(nèi)部的改革,而這次改革是市場化開放式改革,完全不一樣。
其次,原來人事職能上是管國企,現(xiàn)在允許民資加入;原來管事管資產(chǎn),現(xiàn)在管資本,這樣改革空間就大了。這是我們的解讀。下一階段我們看怎么抓落實、抓到位??傊v統(tǒng)一思想是沒有用的,必須在解放思想的基礎(chǔ)上統(tǒng)一思想,才會為改革帶來巨大活力。
光明將引入職業(yè)經(jīng)理人制度
NBD:有代表和委員建議國企改革要去行政化。您怎么看?
葛俊杰:這事老早就該做了。企業(yè)和政府官員怎么能摻和在一起?我老早就呼吁這個事情,企業(yè)就應(yīng)該真正體現(xiàn)市場價值。
NBD:有沒有企業(yè)想找光明集團參股?
葛俊杰:有。央企、民企都有,這是好事。光明下一步會推這個事情,聘請職業(yè)經(jīng)理人。職業(yè)經(jīng)理人要發(fā)揮企業(yè)家的作用,把企業(yè)做成百年老店。
任何一個東西出來有一個過程,所以一講到混合所有制大家就理解成全部放開,這也不合理。國企混合所有制改革的關(guān)鍵問題是國企要有胸懷,要有跟社會資本共同發(fā)展的心態(tài)。
混合所有制經(jīng)營對國有資本經(jīng)營者是個壓力,因為考核標準變了,是從利益角度要交一份成績單,這就需要從市場主體角度考慮問題。我自己也希望做一個職業(yè)經(jīng)理人。
NBD:光明集團在打造全產(chǎn)業(yè)鏈,不論是對內(nèi)注資還是海外并購。這些布局是如何考量的?下一步會借力上海自貿(mào)區(qū)嗎?
葛俊杰:光明的布局非常市場化。一定要圍繞股東利益最大化去做。有些業(yè)務(wù)資產(chǎn)現(xiàn)在不適合放在集團,要培育好了再放進來。
你看永輝超市就進來了(2012年9月,永輝超市10億定增引入上海糖酒,而光明食品集團是上海糖酒的大股東)。為什么永輝進來了?因為光明食品集團下一步可以充分利用永輝的渠道和網(wǎng)絡(luò)去經(jīng)營。
集團公司每個布局和動作并不是大股東的意思,而要看市場是不是認同。我們并不是管理利潤,而是以市場為導向,管理市值。資本市場認同的不僅僅是企業(yè)的每股收益和營業(yè)收入,而是企業(yè)的商業(yè)模式、品牌影響力、核心技術(shù)、未來成長空間。
上海自貿(mào)區(qū)平臺空間很大,我們下一步會考慮跨境電商交易平臺,還有其他的金融服務(wù)業(yè)等機會。這個平臺有許多創(chuàng)新的東西,機會太多了。我們會去做,去探索。
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