鳳凰財(cái)經(jīng)訊3月22日-24日，“中國發(fā)展高層論壇2014”年會(huì)在北京釣魚臺(tái)賓館舉行。人力資源和社會(huì)保障部副部長胡曉義在出席“構(gòu)建公平而可持續(xù)的社會(huì)保障體系”單元時(shí)表示，應(yīng)該淡化農(nóng)民工的身份，只要是單位的職工就應(yīng)當(dāng)參加職工的養(yǎng)老保險(xiǎn)，無論是來自城市還是農(nóng)村，這是未來改革推進(jìn)的方向。

在回答環(huán)節(jié)，胡曉義被問到人社部有什么具體措施來解決在城鎮(zhèn)打工的農(nóng)民工的社保，他表示，通常講的社會(huì)保險(xiǎn)或者社會(huì)保障五項(xiàng)，對(duì)農(nóng)民工來講其實(shí)最重要的是三項(xiàng)。第一是醫(yī)療有沒有保障。第二就是工傷。第三就是養(yǎng)老的問題。

胡曉義解釋稱，這三方面客觀地講，都存在著問題，而問題的表現(xiàn)又不完全一樣，所以很難一概地來說將來的發(fā)展方向是什么。逐一的說，工傷保險(xiǎn)這件事是迫在眉睫的事，因?yàn)榇罅康霓r(nóng)民工是在一些危險(xiǎn)性比較高的崗位上工作，所以工傷保險(xiǎn)的普及和有效性，對(duì)農(nóng)民工來講是當(dāng)務(wù)之急。最近我們也在努力的推進(jìn)這件事，尤其是建筑業(yè)的農(nóng)民工，由于用工的形式和就業(yè)的流動(dòng)性非常強(qiáng)，他們的工傷保障權(quán)益非常容易受到損害。

在醫(yī)療保障的問題方面，現(xiàn)在主要的問題是要解決和經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展相一致的管理體制問題。長期的城鄉(xiāng)分別管理造成了新農(nóng)合和城鎮(zhèn)的醫(yī)療保障管理是不同的體系，也是不同的機(jī)制。這個(gè)問題的癥結(jié)還是在管理體制，要改革過去那種城鄉(xiāng)分制的管理模式，逐步的實(shí)現(xiàn)城鄉(xiāng)統(tǒng)籌。

胡曉義表示，養(yǎng)老保險(xiǎn)也是推進(jìn)的重點(diǎn)之一，雖然現(xiàn)在已經(jīng)有基本養(yǎng)老保險(xiǎn)，各項(xiàng)制度合計(jì)起來已經(jīng)覆蓋了8億2000萬人，但是多數(shù)還是低水平的居民養(yǎng)老保險(xiǎn)。農(nóng)民工既然是在城市工作，特別是那些有穩(wěn)定的就業(yè)崗位的那些農(nóng)民工，就應(yīng)當(dāng)引導(dǎo)和支持他們參加職工養(yǎng)老保險(xiǎn)，讓他們的雇主履行依法繳費(fèi)的義務(wù)，從而為他將來的老年保障提供更多的支持，而不是把他們一概歸結(jié)到低水平的居民養(yǎng)老保險(xiǎn)里面去。在這一點(diǎn)上，胡曉義認(rèn)為應(yīng)該淡化農(nóng)民工的身份，只要是單位的職工就應(yīng)當(dāng)參加職工的養(yǎng)老保險(xiǎn)，無論是來自城市還是農(nóng)村，這是未來改革推進(jìn)的方向。

以下為問答實(shí)錄：

提問：我是中國改革基金會(huì)國民經(jīng)濟(jì)研究所的王小魯，我想問胡部長一個(gè)問題，剛才胡部長談到現(xiàn)在農(nóng)民工的社會(huì)保障還存在比較大的缺陷，我覺得這是非常重要的問題，根據(jù)國家統(tǒng)計(jì)局的農(nóng)民工監(jiān)測數(shù)據(jù)，現(xiàn)在大部分在城鎮(zhèn)打工的農(nóng)民工仍然沒有被城鎮(zhèn)的社會(huì)保障體系所覆蓋，可能有些人參加了農(nóng)村的新農(nóng)合，但是實(shí)際上他們又享受不到這項(xiàng)服務(wù)，因?yàn)樗麄內(nèi)嗽诔擎?zhèn)打工。這種情況我想請(qǐng)教一下胡部長有沒有什么具體的措施來解決這方面的問題？在未來幾年有沒有可能在這方面取得決定性進(jìn)展，取得重大的改變？謝謝！

胡曉義：非常好的一個(gè)問題，實(shí)際上對(duì)農(nóng)民工來講，我們通常講的社會(huì)保險(xiǎn)或者社會(huì)保障五項(xiàng)，對(duì)他來講其實(shí)最重要的是三項(xiàng)：一是醫(yī)療有沒有保障；二是工傷；三是養(yǎng)老的問題。這三方面客觀的講都存在著一些問題，而問題的表現(xiàn)又不完全一樣，所以我很難一概的來說將來的發(fā)展方向是什么。逐一的說工傷保險(xiǎn)這件事兒是迫于眉睫的事兒，因?yàn)閾?jù)我們知道大量的農(nóng)民工是在一些危險(xiǎn)性比較高的崗位上工作，所以工傷保險(xiǎn)的普及和有效性是對(duì)農(nóng)民工來講當(dāng)務(wù)之急，最近我們也在努力的推進(jìn)這件事兒，尤其是建筑業(yè)的農(nóng)民工，由于用工的形式的問題，由于就業(yè)的流動(dòng)性非常強(qiáng)，所以工傷保障的權(quán)益非常容易受到損害，所以這是我們一個(gè)重點(diǎn)。醫(yī)療保障的問題我認(rèn)為現(xiàn)在主要是要解決和我們現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展相一致的管理體制的問題，就是說我們長期是城鄉(xiāng)分別管理的，這就造成了新農(nóng)合和城鎮(zhèn)的醫(yī)療保障管理是不同的體系，也是不同的機(jī)制，雖然現(xiàn)在有一些可以叫做包容性的措施，就是進(jìn)城務(wù)工的農(nóng)民，可以參加職工的醫(yī)療保險(xiǎn)，他的家屬子女可以參加城鎮(zhèn)居民的醫(yī)療保險(xiǎn)，當(dāng)然他在農(nóng)村也可以參加新農(nóng)合，給他了一種選擇性，但是正如你所講的，他在農(nóng)村參加新農(nóng)合但是實(shí)際上他無法支付在城市里所需要的那種比較高的醫(yī)療消費(fèi)的需求，所以這是一個(gè)問題，而這個(gè)問題的癥結(jié)還是在管理體制，我們要改變過去那種城鄉(xiāng)分制的管理模式，逐步的實(shí)現(xiàn)城鄉(xiāng)的統(tǒng)籌。高興的一點(diǎn)是說，現(xiàn)在已經(jīng)有一些地區(qū)在做這樣的工作，為我們提供了好的經(jīng)驗(yàn)。至于說到養(yǎng)老保險(xiǎn)，這件事情也是我們推進(jìn)的重點(diǎn)之一。雖然我剛才在發(fā)言里提到了，我們現(xiàn)在基本養(yǎng)老保險(xiǎn)各項(xiàng)制度合計(jì)起來覆蓋了8.2億人，但是多數(shù)還是低水平的居民的養(yǎng)老保險(xiǎn)，這里面我們所討論的農(nóng)民工，我認(rèn)為他既然是在城市工作，特別是對(duì)那些有穩(wěn)定的就業(yè)崗位的那些農(nóng)民工而言，我們應(yīng)當(dāng)引導(dǎo)和支持他們參加職工的養(yǎng)老保險(xiǎn)，讓他們的雇主也履行依法交費(fèi)的義務(wù)，從而為他將來的老年保障提供更加多的支持，而不是把他們一概歸結(jié)到低水平的居民的養(yǎng)老保險(xiǎn)里面去，我是這樣的看法，在這一點(diǎn)上我認(rèn)為應(yīng)該淡化農(nóng)民工的身份，就是說只要你是單位的職工就應(yīng)該參加職工的養(yǎng)老保險(xiǎn)，而無論來自城市還是農(nóng)村，這是我們未來改革推進(jìn)的方向。