陳志武

CFP供圖

昨日，博鰲亞洲論壇2014年會(huì)拉開帷幕。在關(guān)于“亞洲金融與貿(mào)易的新格局”討論上，北京大學(xué)國家發(fā)展研究院教授、名譽(yù)院長、全國工商業(yè)聯(lián)合會(huì)副主席林毅夫表示，互聯(lián)網(wǎng)金融可助G D P增長，但它并非萬能。“我們需要有各種各樣的金融安排來服務(wù)各個(gè)行業(yè)，”林毅夫表示，但值得注意的是，互聯(lián)網(wǎng)金融主要是來支持消費(fèi)的，主要是支持中小型企業(yè)的，而不是用來支持技術(shù)創(chuàng)新、支持大型工業(yè)升級的。

加拿大環(huán)球維度投資總裁尼爾·拉巴提接受南都記者專訪時(shí)表示，近年加拿大發(fā)展商也在看好房地產(chǎn)投資，多有在中國出手，“不過區(qū)域的差別是存在的，我們認(rèn)為一二線很多地方是有投資機(jī)會(huì)的，不過需要仔細(xì)做調(diào)研。另外反過來中國開發(fā)商比如綠地集團(tuán)也有去加拿大合作，我們就有多次溝通，這是好事，雙方都需要更開放。”

“改革”，是今年中國經(jīng)濟(jì)的關(guān)鍵詞。在互聯(lián)網(wǎng)金融甚囂塵、美聯(lián)儲(chǔ)退出Q E、樓市生變等復(fù)雜環(huán)境下，中國經(jīng)濟(jì)的改革應(yīng)該抓住哪些重點(diǎn)。昨日在2014年博鰲亞洲論壇現(xiàn)場，南都記者獨(dú)家專訪了耶魯大學(xué)管理學(xué)院金融學(xué)終身教授陳志武，其表示中國發(fā)展互聯(lián)網(wǎng)金融要先打好制度開放完善和物理網(wǎng)點(diǎn)建設(shè)的基礎(chǔ)。樓市方面，陳志武稱全國已經(jīng)出現(xiàn)供大于求，預(yù)期轉(zhuǎn)向，建議在債券、理財(cái)產(chǎn)品方面可所考慮，均衡投資，持有多套房的要警惕樓市風(fēng)險(xiǎn)。而分散投資也是美國金融危機(jī)時(shí)期避免財(cái)富縮水的經(jīng)驗(yàn)。

管制嚴(yán)格導(dǎo)致互聯(lián)網(wǎng)金融熱

南都：互聯(lián)網(wǎng)金融今年被炒得很熱，但一些案例顯示其發(fā)展的路上困難重重。熱忱有沒有太超前于實(shí)體方面的發(fā)展？

陳志武：現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)金融被炒得太熱了，其中有很多理性的判斷，也有很多非理性的擴(kuò)大的說法。在市場成熟的美國，它能帶來的改變不是那么大。因?yàn)閷?shí)體的、物理網(wǎng)點(diǎn)已經(jīng)非常多。如果互聯(lián)網(wǎng)金融真的能夠顛覆傳統(tǒng)，那為什么美國沒有出現(xiàn)這個(gè)跡象？所以我們要警惕擴(kuò)大的判斷。

沿著這個(gè)思路，互聯(lián)網(wǎng)帶來的金融銷售渠道變化是非常大的。跟傳統(tǒng)網(wǎng)店不同，互聯(lián)網(wǎng)金融把金融的滲透面改變了，涉及到的人的數(shù)量有了很大變化，交易成本也減少很多。這是互聯(lián)網(wǎng)提供的低成本、廣跨度的優(yōu)勢。

互聯(lián)網(wǎng)給中國帶來的影響，可以參照手機(jī)進(jìn)入中國的影響。手機(jī)在中國很快普及，中美手機(jī)普及速度與程度，美國是比中國落后很多的。同理，中國城市商業(yè)銀行也就140多家，農(nóng)村商業(yè)銀行220家左右，中國對民間金融管制嚴(yán)格，運(yùn)作空間還不是很多。所以對互聯(lián)網(wǎng)金融期待很高。但它真正的概念其實(shí)并不復(fù)雜。比如說余額寶，即使是沒有互聯(lián)網(wǎng)平臺，只要放開民辦私營企業(yè)，讓他們可以更自由地從事金融創(chuàng)業(yè)，照樣可以發(fā)展很快。

南都：企業(yè)特別是中小企業(yè)急求融資。目前A股市場再融資開閘，有什么意義？預(yù)計(jì)未來要多少小額貸款機(jī)構(gòu)才能相對滿足需求？

陳志武：上市公司畢竟是極少數(shù)的，對民營經(jīng)濟(jì)體來說是一個(gè)很小的領(lǐng)域。這也跟監(jiān)管空間比較嚴(yán)格有關(guān)。到現(xiàn)在中國有1000家小額貸款存在，但能提供的服務(wù)還是太少。

80年代末，中國大概有15000家社區(qū)銀行，但我們需要的小額貸款機(jī)構(gòu)不低于10萬個(gè)。在美國，至少有兩萬家社區(qū)銀行，小額貸款公司大概有10萬家，美國人口才3億多。在中國銀行、小貸機(jī)構(gòu)還要多開。僅20來家銀行提供融資服務(wù)，肯定會(huì)將服務(wù)重點(diǎn)放在大型企業(yè)，頂多為中等規(guī)模企業(yè)服務(wù)，小規(guī)模微規(guī)?？隙ú粫?huì)是服務(wù)對象。

互聯(lián)網(wǎng)金融對于更加包容性的增長來說是一件好事，對于促進(jìn)放松管制來說格外是一件好事。舉例說，支付寶以及其他互聯(lián)網(wǎng)金融的產(chǎn)品取得了爆炸性增長，而且把過度監(jiān)管的成本暴露在社會(huì)面前。

南都：美聯(lián)儲(chǔ)縮減量化寬松，大家對其影響是有一些擔(dān)憂的。

陳志武：這事不出乎意料。當(dāng)初實(shí)施量化寬松是為了擴(kuò)大投資，增加股市、經(jīng)濟(jì)整體的活力，降低失業(yè)率。這些預(yù)期事實(shí)上都得到了較好的實(shí)現(xiàn)，因此現(xiàn)在逐步退出也是時(shí)候了。美國78%的G D P來自民間消費(fèi)，退出量化寬松，不管是對美國，甚至對新興市場國家，都是應(yīng)該慢慢接受的，影響也不是很大。

南都：改革是這次博鰲論壇的一個(gè)重要議題，也體現(xiàn)在金融、房地產(chǎn)等很多領(lǐng)域。你怎么看改革的進(jìn)程預(yù)期和阻力？

陳志武：首先要改變片面追求G D P的做法。地方政府一味強(qiáng)調(diào)引進(jìn)了哪些大項(xiàng)目，有哪些工業(yè)開發(fā)。中國的經(jīng)濟(jì)規(guī)模已經(jīng)上升了很多年，現(xiàn)在需要看質(zhì)量。對于地方政府來說，那些適合當(dāng)?shù)丨h(huán)境、自然資源稟賦、符合老百姓發(fā)展意愿的，可以多考慮。

全國范圍看房產(chǎn)供大于求

南都：你建議持多套房的可以準(zhǔn)備脫手?，F(xiàn)在樓市有所生變，整體漲幅放緩?？梢哉f樓市到拐點(diǎn)了嗎？

陳志武：現(xiàn)在的一些跡象是能說明問題的，從全國范圍看，房產(chǎn)供應(yīng)大于需求，尤其是三四線?，F(xiàn)在城鎮(zhèn)化的思路需要認(rèn)真規(guī)劃。大多數(shù)農(nóng)村已經(jīng)沒有年輕人，老年人也不愿意轉(zhuǎn)移。另一方面，農(nóng)村自身的發(fā)展值得肯定?，F(xiàn)在農(nóng)村的勞動(dòng)收入和低保、福利保障越來越好，農(nóng)村土地使用權(quán)流轉(zhuǎn)起來，具體的改革措施越來越明確推出，這也會(huì)讓更多的中老年甚至年輕人不想離開家鄉(xiāng)。城鎮(zhèn)化在這些方面有更多成效，但不一定催生出更多的住房需求。

現(xiàn)在買房“零首付”的現(xiàn)象都出現(xiàn)了，這就說明了，購房者也越來越冷靜地思考房地產(chǎn)投資。建議擁有多套房的，要逐步退出房地產(chǎn)市場。投資要分散化，這樣才能規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)。舉例說，在美國金融危機(jī)期間，中產(chǎn)階級多數(shù)投資房產(chǎn)來保值，結(jié)果房產(chǎn)財(cái)富普遍縮水20%，而由于房產(chǎn)金融化，杠杠效應(yīng)下實(shí)際縮水超過40%。

南都：目前中國儲(chǔ)蓄率很高，缺乏投資渠道，以前只去買房，近幾年投資渠道有哪些是你看好的？

陳志武：產(chǎn)能嚴(yán)重過剩的產(chǎn)業(yè)，相對來說不會(huì)有投資前景。監(jiān)管層面要把投資渠道進(jìn)一步打開，包括很多理財(cái)產(chǎn)品，同時(shí)要把境外投資都要打開。包括到香港、美國、歐洲的投資渠道，境外對沖基金、房地產(chǎn)基金等等。這有利于中國的房地產(chǎn)泡沫不會(huì)被越炒越大。

采寫：南都記者陳琳琳

“走出去”戰(zhàn)略助車企解決產(chǎn)能過剩

昨日，在博鰲亞洲論壇中一場汽車業(yè)“規(guī)模論”的隱憂和出路的論壇上，北汽集團(tuán)董事長徐和誼、東風(fēng)汽車總經(jīng)理徐壽、中國青年報(bào)汽車周刊主編武衛(wèi)強(qiáng)等嘉賓就汽車產(chǎn)業(yè)產(chǎn)能過剩、海外并購及汽車限牌與污染治理等問題。嘉賓認(rèn)為，產(chǎn)能過剩問題目前并不嚴(yán)重。對于車企海外并購，此前有傳言北汽將收購一家歐美中高端車企。北汽董事長徐和誼稱“好像沒有”此事，但他稱，明年年底北汽將推出一款超過特斯拉M odel S的純電動(dòng)汽車。

車企資源整合正在進(jìn)行中

北汽集團(tuán)董事長徐和誼在論壇上表示，汽車產(chǎn)業(yè)不存在產(chǎn)能過剩。徐和誼認(rèn)為，按每千人的汽車保有量來算，中國的保有量僅有全球平均水平的一半。因此，市場的潛力還很大。不過，他認(rèn)為，目前可能存在結(jié)構(gòu)性過剩。“中國城鎮(zhèn)化率還不到50%。”徐和誼說，城鎮(zhèn)化進(jìn)程會(huì)帶來很大的市場潛能。另外，在規(guī)模化的問題上，徐和誼說，目前大家的眼界都放在國內(nèi)市場里，如果從國際市場來看，中國車企的“國際化”剛剛起步，這一進(jìn)程逐步加快后，2020年的車企產(chǎn)銷量中近20%會(huì)走向國際市場，這一數(shù)字甚至突破30%，這將會(huì)是一片藍(lán)海。

不過，此前有媒體報(bào)道稱，北汽將在歐美收購一家中高端汽車品牌，在論壇上，嘉賓向北汽董事長徐和誼求證此事時(shí)，他笑稱“好像沒有。”徐和誼說，未來北汽國際化會(huì)從發(fā)展中國家和地區(qū)先進(jìn)入，目前中國車企尚不具備進(jìn)入歐美市場的實(shí)力，未來會(huì)進(jìn)入某一市場后，會(huì)從建廠、銷售逐步進(jìn)行，并以燃油車為主。

徐和誼說，目前國內(nèi)車企眾多，但車企單體體量很小，未來會(huì)以并購的方式整合汽車產(chǎn)業(yè)。

朱福壽則在發(fā)言中表示，當(dāng)前中國的汽車企業(yè)，從產(chǎn)能角度上看，汽車行業(yè)產(chǎn)能2600萬輛，實(shí)際銷售2100萬輛，實(shí)際產(chǎn)能利用率約是84%，這個(gè)利用率是一個(gè)可接受的范圍。朱福壽認(rèn)為，最近這十幾年汽車的高增長以后，給汽車企業(yè)的經(jīng)營層，有一個(gè)非常樂觀的預(yù)期。同時(shí)，地方政府把汽車產(chǎn)業(yè)作為支柱產(chǎn)業(yè)，使得一些車企盲目上馬汽車項(xiàng)目。另外，因?yàn)楸O(jiān)管等問題，車企擔(dān)心審批問題，會(huì)提建報(bào)批建設(shè)工廠。

中國青年報(bào)汽車周刊主編武衛(wèi)強(qiáng)認(rèn)為，汽車銷量只會(huì)到2500萬輛，可能永遠(yuǎn)不會(huì)到3000萬輛。發(fā)達(dá)國家的市場化運(yùn)作，也沒法規(guī)避產(chǎn)能過剩的問題。他認(rèn)為，汽車業(yè)產(chǎn)能過剩問題將很有可能出現(xiàn)。

特斯拉不會(huì)成為汽車業(yè)的蘋果

徐和誼、朱福壽和武衛(wèi)強(qiáng)均認(rèn)為，特斯拉不會(huì)成為喬布斯第二，不會(huì)成為汽車業(yè)的蘋果。不過，特斯拉確實(shí)對汽車產(chǎn)業(yè)貢獻(xiàn)很大。“北汽明年年底將推出超過特斯拉M odelS的產(chǎn)品。”徐和誼表示，北汽正在和硅谷一個(gè)團(tuán)隊(duì)就此進(jìn)行研發(fā)。

徐和誼稱，目前在和聯(lián)想、小米、京東等幾家IT企業(yè)深度合作，未來會(huì)在汽車智能化上發(fā)力。

朱福壽認(rèn)為，特斯拉在中國定位的只是一個(gè)非常小的細(xì)分市場。目前，國家戰(zhàn)略制定上，是以純電動(dòng)為主，解決電池問題的成本、性能、安全問題還有很多路要走。他表示，特斯拉在國內(nèi)能有現(xiàn)在的關(guān)注度，可能是資本推手在起作用。不過，朱福壽說，汽車企業(yè)已經(jīng)開始運(yùn)用互聯(lián)網(wǎng)思維、概念?；ヂ?lián)網(wǎng)將是汽車行業(yè)變化的機(jī)遇。