趙令歡：沒有金剛鉆兒別碰國企改制

“混合所有制”是十八屆三中全會之后，中央關(guān)于國企改革指出的新路徑，旨在通過國有、民營、外資等不同性質(zhì)的資本融合或參股，形成規(guī)范的企業(yè)治理結(jié)構(gòu)。然而，出資結(jié)構(gòu)多元化就能啃動國企改革這塊硬骨頭嗎？民營企業(yè)貿(mào)然參股國企，權(quán)益能否得到保障？業(yè)內(nèi)一直爭議不斷。

鳳凰財經(jīng)：具體在實際操作案例當(dāng)中，我們也聽到過其他一些民營企業(yè)家，他們對國企的看法，比如我們欄目也曾經(jīng)采訪過的像王健林、宗慶后等等，他們提出一個核心的觀念是說，如果不能控股的話，他就不會去參與國企當(dāng)中的投資機會，您同意這個判斷嗎？

趙令歡：如果控制權(quán)不清的時候，會扯皮，所以他要么就不做，要做要牢牢他掌控，所以他們倆要做國企改制，肯定會選擇那個路徑。但是那個不是唯一的路徑，我們做了很多，像中聯(lián)重科，就是和國有股聯(lián)合擁有這個企業(yè)，國有股還是第一大股東，我們是第二大股東，但它退出了絕對控制地位，然后尊重董事會為企業(yè)的最高決策機構(gòu)，董事長也是那兒選的，高管也是那兒任命的，所以現(xiàn)在企業(yè)化治理的這些制度得以發(fā)生，這個是目標(biāo)。    

鳳凰財經(jīng)：但是如果不能控股的話，你怎么樣能保證真正這個董事會是市場化做決策的呢？如果還是大股東能夠完全說了算的時候。

趙令歡：就像我們投一個企業(yè)要對這個領(lǐng)導(dǎo)人做很多盡職調(diào)查，我們在這個情況之下對仍然要持股的國有機構(gòu)，也做很多盡職調(diào)查，事先也做很多約定，因為現(xiàn)在法制環(huán)境和契約環(huán)境還是越來越好，雖然有一些風(fēng)險，你好比說有的時候一個領(lǐng)導(dǎo)人在位的時候很支持你，愿意給你這個給你這個，第二天換人了，這個人可能不認(rèn)識，是有風(fēng)險的。

鳳凰財經(jīng)：對于很多在觀望這一塊的投資機會的企業(yè)，尤其是民營企業(yè)來說，他總是會擔(dān)心一旦參與進去之后，被國資帶著跑，自己沒有權(quán)力，或者他的利益得不到充分的保護。

趙令歡：我覺得他們應(yīng)該有這個擔(dān)心，因為就像哪怕不是跟國企打交道，你跟另外一個股東打交道，也會存在著誰主導(dǎo)，有了矛盾怎么化解的問題，所以這件事不是所有的人，和所有的機構(gòu)都應(yīng)該去做的，這個就像做任何人，你待有金剛鉆，再去拿這個瓷器活。

弘毅呢，在選擇做國企改制，變成國企改制專家的同時，也選擇了不做其他很多事，你好比說快速的鋪IPO這種項目，我就覺得我們不擅長那個本事，我覺得這個恰好反應(yīng)了市場應(yīng)該是優(yōu)化配置，讓市場做相互的選擇。

鳳凰財經(jīng)：下一步還有什么樣的國企會成為弘毅的投資目標(biāo)呢？

趙令歡：我們側(cè)重四五個行業(yè)，醫(yī)療健康、零售消費、節(jié)能環(huán)保、文化傳媒。另外就是區(qū)域，你好比說在上海，我們五年前進入上海，現(xiàn)在積極參加自貿(mào)區(qū)試驗，所以上海我們會有集中的作為。

鳳凰財經(jīng)：會投中石化這樣超大型“巨無霸”的國企嗎？

趙令歡：中石化呢，把它的終端這塊業(yè)務(wù)拿出來準(zhǔn)備做試點，希望是個示范，我們在密切關(guān)注這件事，如果符合我們的條件，我們自然會積極參與。

鳳凰財經(jīng)：但是大家當(dāng)談到說到比如說幾桶油，包括電信一些高度壟斷行業(yè)的時候，總覺得它不是一個那么市場化的地方。

趙令歡：我覺得這個時候中石化有兩個，至少從這個意義上是兩種業(yè)務(wù)，一個呢是勘探、采，甚至是原油生產(chǎn)，煉，這個呢，一方面它是政策性比較強，還有一方面對國家在世界格局中的經(jīng)濟安全性、重要性也比較重要，這一塊業(yè)務(wù)是不是充分競爭性的考量，應(yīng)該是要去考慮一下的。

但反過來加油站，實際上如果大家都把它開放出來，又容許民營去參與的話，很快會是一個競爭的紅海。所以借這個機會，把這個主輔分離，在分離這個輔業(yè)，加油站實際上是一個輔業(yè)，讓它充分市場化，我覺得這是正確的思路。