鳳凰財(cái)經(jīng)訊 11月26日，國務(wù)院發(fā)展研究中心研究員吳慶在新京報(bào)舉辦的“對(duì)話中國青年經(jīng)濟(jì)學(xué)人”論壇上表示，我們總體看法是中國經(jīng)濟(jì)在下臺(tái)階，一個(gè)一個(gè)臺(tái)階下，我們中心認(rèn)為五年下一個(gè)臺(tái)階，我個(gè)人認(rèn)為下臺(tái)階更快一點(diǎn)，7根本是打不住的，6.5打不住，6打不住，如果今年沒有保增長的錯(cuò)誤，四季度肯定會(huì)低于7，明年不采取保增長的措施很可能會(huì)接近于6.5，但是那個(gè)底部到底是多少？

文字實(shí)錄：

首先我其實(shí)很想聽到華生老師親自告訴我們，他當(dāng)年怎么樣單獨(dú)地面對(duì)總理，怎么樣跟總理交流，怎么樣說服總理，怎么樣把經(jīng)濟(jì)學(xué)家的理論灌輸?shù)娇偫淼哪X子里。希望以后有機(jī)會(huì)請(qǐng)教。

同時(shí)，盧鋒老師是我學(xué)習(xí)期間，包括我工作期間看論文學(xué)習(xí)的經(jīng)濟(jì)學(xué)的書籍里頭看到的名字，有留美經(jīng)濟(jì)學(xué)出的文集里頭見過盧老師的名字。

輪到我發(fā)表看法的時(shí)候，關(guān)于世界經(jīng)濟(jì)我想講三個(gè)觀點(diǎn)，其中有一點(diǎn)可能比大家都悲觀一點(diǎn)。另外兩點(diǎn)可能比大家樂觀一些。

首先說悲觀一點(diǎn)的話，我對(duì)于歐洲經(jīng)濟(jì)的看法是比大家更悲觀一點(diǎn)的，怎么比較呢？其實(shí)我們昨天下午在國開行的研究院我們交流起來對(duì)歐洲的看法，我主要的交流是對(duì)未來國際貨幣體系的看法，有幾家機(jī)構(gòu)預(yù)測(cè)未來人民幣也有可能成為第三大貨幣。而我個(gè)人認(rèn)為，人民幣未來十年、二十年以后有可能成為第二大貨幣，我們之間預(yù)測(cè)的差別就在于中間有沒有歐元。我個(gè)人認(rèn)為未來十到二十年之內(nèi)歐元是一個(gè)有可能崩潰的貨幣，這是基于我對(duì)歐洲的看法。

歐洲過早地把貨幣給統(tǒng)一了，但是它的其他方面全面沒有跟上，它有一個(gè)目標(biāo)叫做USE，我們知道USA，他把這個(gè)A變成E，但是目前為止這個(gè)USE還只是停留在他們的口頭上，他們唯一做得最領(lǐng)先的事情就是統(tǒng)一了貨幣，但是其他的方面全然沒有跟上。而且不僅沒有跟上，到目前為止我上個(gè)月去了維也納，大家一起討論貨幣的時(shí)候，大家有過交流，他們問我人民幣的事，我也問了他們歐元的事，全然看不到在其他的方面有向前推進(jìn)的跡象。所以這種情況再加上歐洲內(nèi)部的不平衡，根本沒有多少削減的情況。再加上金融危機(jī)在歐洲根本就沒有過去，在未來我覺得是很有可能歐洲還會(huì)出現(xiàn)一輪危機(jī)，我說的這番話跟我去年年初的時(shí)候，跟我在華爾街日?qǐng)?bào)開的專欄上說的話是一樣的。在那個(gè)時(shí)候?qū)W洲就是悲觀的預(yù)期。

第二個(gè)觀點(diǎn)，特別是跟盧鋒老師剛才講的話，我可能對(duì)美國經(jīng)濟(jì)的看法更加樂觀一些，樂觀挺多的。我個(gè)人認(rèn)為美國經(jīng)濟(jì)已經(jīng)走出了衰退，在全球幾個(gè)主要經(jīng)濟(jì)體里頭，美國是第一個(gè)，也是到目前為止唯一一個(gè)走出衰退的經(jīng)濟(jì)體，它走出去的途徑就是，我們或者叫它轉(zhuǎn)型，或者叫它創(chuàng)新，或者叫它升級(jí)，這三個(gè)詞我覺得用在美國經(jīng)濟(jì)上都是對(duì)的，它在能源方面有重大的突破，能源的價(jià)格大幅地降低，不僅培育了能源產(chǎn)業(yè)，而且第一年的能源價(jià)格能夠支撐產(chǎn)業(yè)的復(fù)蘇，我們知道現(xiàn)在也有不少人在談產(chǎn)業(yè)革命。我們知道之前的產(chǎn)業(yè)革命重大的推動(dòng)力來自于能源價(jià)格的變化，就是新能源的運(yùn)動(dòng)，以及能源價(jià)格的變化。而現(xiàn)在在能源領(lǐng)域碰巧發(fā)生這樣的事情。第二件事情就是美國技術(shù)的創(chuàng)新，特別是IT領(lǐng)域的創(chuàng)新，不僅能夠推動(dòng)美國經(jīng)濟(jì)的增長，而且能夠推動(dòng)世界經(jīng)濟(jì)的增長。

我對(duì)美國經(jīng)濟(jì)的樂觀的預(yù)期，美國會(huì)成為下一輪經(jīng)濟(jì)增長的一個(gè)火車頭，它會(huì)拉動(dòng)世界經(jīng)濟(jì)的增長，而且我認(rèn)為在2014年已經(jīng)過去的月份里頭，這種拉動(dòng)力已經(jīng)傳遞到了中國，比如說我們的經(jīng)濟(jì)增長不如美國，但是我們的新增就業(yè)是超過預(yù)期的，是超過了我們年初的目標(biāo)的，為什么是這樣？就是因?yàn)槊绹?jīng)濟(jì)復(fù)蘇創(chuàng)造出來的GDP，以及創(chuàng)造出來的就業(yè)在全世界范圍內(nèi)有一個(gè)分配。我們?cè)贕DP當(dāng)中分配到的份額是小的，但是我們?cè)诰蜆I(yè)當(dāng)中分配到的份額是多的，這是第二點(diǎn)。

第三點(diǎn)呢，僅僅到目前為止還是處于在猜測(cè)的階段，但是是一個(gè)相當(dāng)樂觀的猜測(cè)，世界經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在有可能處在一個(gè)比較長周期的成長上頭。之所以這么講是由于，我剛才已經(jīng)提到了兩個(gè)原因，一個(gè)是能源價(jià)格的降低，另一個(gè)是由于新技術(shù)的推動(dòng)大大地降低交易費(fèi)用，它有可能導(dǎo)致全球經(jīng)濟(jì)都會(huì)有一個(gè)長期的增長。這種變化類似于有點(diǎn)像之前的工業(yè)革命，之前的產(chǎn)業(yè)革命之后發(fā)生的事情，這是我對(duì)世界經(jīng)濟(jì)的看法。

關(guān)于對(duì)中國經(jīng)濟(jì)的看法以及回應(yīng)主持人的問題。

王海濤：歐洲和美國兩個(gè)國際視野都有了，還沒有談中國新常態(tài)的問題。

吳慶：我們現(xiàn)在所說的新常態(tài)只是一個(gè)過渡期，關(guān)于三期疊加的看法我們中心宏觀部的部長接受央視采訪的時(shí)候，對(duì)著央視泄漏了一個(gè)秘密，說三期疊加是我們中心提出的，寫到報(bào)告里頭被總書記采納了，既然他已經(jīng)泄密了，我也可以講了。

我個(gè)人對(duì)新常態(tài)的看法，我認(rèn)為新常態(tài)只是一個(gè)過渡狀態(tài)，它是中國告別過去高達(dá)兩位數(shù)的增長階段以后，向下探底，尋找我們新的增長的均衡點(diǎn)的過程，到底這個(gè)均衡點(diǎn)是多少？我們中心的看法都還沒有這么悲觀一點(diǎn)，我們總體看法是中國經(jīng)濟(jì)在下臺(tái)階，一個(gè)一個(gè)臺(tái)階下，我們中心認(rèn)為五年下一個(gè)臺(tái)階，我個(gè)人認(rèn)為下臺(tái)階更快一點(diǎn)，7根本是打不住的，6.5打不住，6打不住，如果今年沒有保增長的錯(cuò)誤，四季度肯定會(huì)低于7，明年不采取保增長的措施很可能會(huì)接近于6.5，但是那個(gè)底部到底是多少？我覺得我們中心的說法和北大盧老師那邊有幾個(gè)學(xué)者的看法都有道理，我們的看法是在短期內(nèi)到7左右，再長期還會(huì)更低。北大方面是林逸夫，還有王洋他們的說法是中國經(jīng)濟(jì)還有可能保持8%以上的增長，保持十年的速度。我覺得這不過是兩種情形而已，兩種可能都有可能。

中心說的情形是在中國不發(fā)生大的制度變革的前提下，我們真的會(huì)探底，探到7以下，但是考慮到我們改革開放不斷地推進(jìn)，如果在這方面我們做得好的話，中國的增長潛力是可以釋放的，我們還是有可能恢復(fù)到7以上，我覺得恢復(fù)到8也是有可能的，這只是兩種情形的差異。