厲以寧

賈康接受記者采訪

周嵐

本版攝影現(xiàn)代快報記者李雨澤

“不要一談到房地產(chǎn)，就是泡沫。”昨天在政協(xié)經(jīng)濟界別分組討論會上，全國政協(xié)委員、著名經(jīng)濟學(xué)家厲以寧力挺房地產(chǎn)業(yè)，并表示，中國經(jīng)濟發(fā)展，房地產(chǎn)業(yè)的作用是不可低估的，今天仍然需要振興房地產(chǎn)業(yè)。這番話，引發(fā)各界對于房地產(chǎn)走勢及當(dāng)下調(diào)控政策的熱議。房價還會降嗎？今年房價會不會出現(xiàn)拐點？房產(chǎn)稅和不動產(chǎn)登記又將對房地產(chǎn)行業(yè)產(chǎn)生怎樣的影響？現(xiàn)代快報特派記者鄭春平鹿偉歐陽麗蓉

厲以寧：拉動消費先要解決老百姓的房子問題

昨天的小組討論中，在談及上述問題時，厲以寧直陳自己對經(jīng)濟下行壓力，以及當(dāng)前形勢下房地產(chǎn)業(yè)的看法。

他表示，當(dāng)前經(jīng)濟的下行有五個方面原因，“首先，經(jīng)濟下行的根源在于前一時期經(jīng)濟增長質(zhì)量差，不然哪來那么多產(chǎn)能過剩呢？”其次，經(jīng)濟基礎(chǔ)越大，增長率越慢。“我們的經(jīng)濟年年高速增長，實際上也給自己的進(jìn)一步增長造成了困難。”第三，周邊環(huán)境、世界經(jīng)濟形勢這幾年不理想，不確定性很大。第四，結(jié)構(gòu)的調(diào)整是不會那么順利的，企業(yè)在調(diào)整中有陣痛、有磨合期，需要不斷地適應(yīng)。第五，技術(shù)創(chuàng)新對經(jīng)濟有帶動作用，但需要經(jīng)過一段時間才能釋放出來。

“在這樣的經(jīng)濟形勢下，房地產(chǎn)業(yè)難道不可以再一次起來嗎？”厲以寧表示，中國經(jīng)濟發(fā)展，房地產(chǎn)業(yè)的作用是不可低估的。“拉動消費先得要有房子。”他強調(diào)，老百姓想買汽車、想買電器，但是都要先有房子。所以，先要解決老百姓房子的問題。對房地產(chǎn)業(yè)，應(yīng)該分三條路走，“高檔房價格讓市場去調(diào)節(jié)，雖然量不會大，但是政府不要管，轉(zhuǎn)讓時收稅就行。第二條路，廉租房還要繼續(xù)蓋，收入低的也要有個家，哪怕面積小一點。第三條路，一定要有平價房，適合一般的城里的工薪階層，能夠買得起。”厲以寧還直言，沒有房地產(chǎn)業(yè)的帶動，整個經(jīng)濟拉力不夠。光靠結(jié)構(gòu)調(diào)整，對長遠(yuǎn)的經(jīng)濟發(fā)展是有好處的；經(jīng)濟創(chuàng)新，對增強經(jīng)濟競爭力也是有好處的，但是，要說有個拉動經(jīng)濟發(fā)展的強大的機車，還是房地產(chǎn)業(yè)。不要一談到房地產(chǎn)業(yè)就“泡沫”、“泡沫”。

過去一年，房地產(chǎn)泡沫擠得差不多了

全國政協(xié)委員、財政部財政科學(xué)研究所原所長賈康：

過去一年，房地產(chǎn)泡沫擠得差不多了

對于厲以寧“應(yīng)該振興房地產(chǎn)業(yè)”的觀點，全國政協(xié)委員、財政部財政科學(xué)研究所原所長賈康認(rèn)為，房地產(chǎn)業(yè)的發(fā)展是有客觀需要的。目前中國城鎮(zhèn)化實際水平還不到40%，要一路發(fā)展到70%，在這個高速發(fā)展階段里，房地產(chǎn)業(yè)必然是一個支柱產(chǎn)業(yè)。

但賈康認(rèn)為，這里的房地產(chǎn)業(yè)應(yīng)與建筑業(yè)結(jié)合在一起，“這個支柱意義是非常明顯的。”他表示，未來幾十年內(nèi)，應(yīng)該還有4億人要從農(nóng)村到城里去居住，這個建成區(qū)必須有住房、各種基礎(chǔ)設(shè)施，建成區(qū)要擴大、基礎(chǔ)設(shè)施要升級，“建筑的這個事兒是干不完的。”

至于房地產(chǎn)業(yè)“泡沫”一說，他直言，“過去這一年多的調(diào)整，早已把房地產(chǎn)業(yè)泡沫擠得差不多了。”現(xiàn)在主要的問題不是泡沫，而是在經(jīng)濟下行過程中，房地產(chǎn)業(yè)的分化，應(yīng)該得到必要的制度建設(shè)和政策引領(lǐng)。

三大焦點

房價企穩(wěn),2015年“拐點”會否出現(xiàn)

在國家統(tǒng)計局公布的今年1月份70個大中城市房價指數(shù)中，接連多月的“普跌”已經(jīng)不見。步入2015年后全國房價開始顯現(xiàn)止跌跡象，特別是一線城市整體房價率先出現(xiàn)反彈。種種因素，是否意味著樓市已進(jìn)入回暖通道？

對此，賈康委員在接受現(xiàn)代快報記者采訪時認(rèn)為，今年的房價走勢從現(xiàn)在的情況來看，有企穩(wěn)的跡象。但是不贊成把全國的房價放在一起，做一個均價來理解。“很明顯，房地產(chǎn)市場是分化的。具體考慮房價的問題，實際上談?wù)摰氖悄囊痪€的城市，還包括哪個地段、哪個類型。”

“2015年樓市總體看較2014年有所好轉(zhuǎn)。”全國政協(xié)委員、海南奧林匹克花園有限公司董事長馮川建在接受新華社記者采訪時表示，“總體看，樓市整體大幅上漲的可能性不大，但大跌的可能性也不大。”

不動產(chǎn)登記能否“倒逼”房價下調(diào)

從3月1日起《不動產(chǎn)登記暫行條例》正式實施，這將起到什么樣的影響，它與房產(chǎn)稅未來的制定與出臺又有著怎樣的關(guān)聯(lián)？賈康評價說，一個現(xiàn)代國家，對不動產(chǎn)不作登記，沒有全套信息，這是不可想象的。“不動產(chǎn)登記制度，支撐整個國家治理體系的運行，當(dāng)然也支撐以后的財產(chǎn)保護，同時促進(jìn)反腐倡廉，并以這種信息系統(tǒng)支撐我們跟財產(chǎn)、不動產(chǎn)相關(guān)的政策優(yōu)化，以及制度建設(shè)，這一定是要聯(lián)系在一起的。”

至于對房價的影響，全國政協(xié)委員、中國銀行監(jiān)事梅興保接受采訪時稱，不動產(chǎn)登記把原屬不同部門監(jiān)管的財產(chǎn)登記予以統(tǒng)一，對房產(chǎn)投機和房產(chǎn)腐敗勢必有抑制作用，短期內(nèi)確實對房市有一定影響。但房價主要還是由供求、預(yù)期等因素決定，因此長期看很難“倒逼”房價下調(diào)。

房產(chǎn)稅會否在2015年推出

不動產(chǎn)登記啟動后，是否意味著房產(chǎn)稅已經(jīng)不遠(yuǎn)了？賈康對此沒有直接回答，但他表示，目前國家對房產(chǎn)稅立法的要求是要“加快”，但難度比較大。至于時間表，他說，中央要求財稅配套改革的重點和基本事項，要在2016年前完成，“眼下就剩兩年了，我認(rèn)為還是要加快。”

全國人大代表、全國人大財經(jīng)委副主任委員郝如玉則坦言，不動產(chǎn)登記并不是為了推進(jìn)房產(chǎn)稅做準(zhǔn)備。郝如玉表示，當(dāng)前不傾向用全國的數(shù)據(jù)來征收房產(chǎn)稅。由于房產(chǎn)稅是地方稅，征收也是用來充實地方財政，傾向于以省為單位征收，因此只要在本省內(nèi)部統(tǒng)籌協(xié)調(diào)即可。有沒有跨省的不動產(chǎn)登記、房產(chǎn)信息是否全國聯(lián)網(wǎng)，與房產(chǎn)稅的出臺都沒有必然聯(lián)系。記者采訪中發(fā)現(xiàn)，有多數(shù)觀點認(rèn)為，房產(chǎn)稅在2015年出臺的可能性很小。

全國人大代表、江蘇省住建廳廳長周嵐：

房子不愁賣的時代已過去

要提供符合百姓需求的住宅

“前些年房地產(chǎn)市場火熱，發(fā)展太快，房子只要建出來就能賣掉，不管品質(zhì)怎么樣，完全不愁賣。”在談到房地產(chǎn)市場的發(fā)展問題時，全國人大代表、省住建廳廳長周嵐表示，“沒有哪一種商品是這樣的，這是不健康的。”經(jīng)過此前這段時期的調(diào)整，她認(rèn)為，房地產(chǎn)行業(yè)正在回歸理性。

房地產(chǎn)的暴利時代一去不返了

對于厲以寧提出的房地產(chǎn)業(yè)對經(jīng)濟發(fā)展的拉動作用，周嵐認(rèn)為，應(yīng)該不僅僅局限于商品房市場，因為“暴利的、快速增長的房地產(chǎn)時代一去不復(fù)返了”，所以應(yīng)該是整個城鎮(zhèn)化建設(shè)的需求。這其中包括幾個方面：一是城市基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，例如軌道交通、海綿城市、地下管線等，她建議，必須要在國家層面上立法，強化城市政府對地下管線規(guī)劃、建設(shè)的扎口管理責(zé)任，并將電力、通信等垂直管理的地下管線也納入到城市規(guī)劃建設(shè)管理中。二是建筑產(chǎn)業(yè)現(xiàn)代化，包括建筑業(yè)、房地產(chǎn)業(yè)、勘察設(shè)計行業(yè)、住房裝飾裝修行業(yè)乃至施工機器產(chǎn)業(yè)和相應(yīng)的物流行業(yè)等，同時還應(yīng)該鼓勵推行成品房。

有一些人認(rèn)為房地產(chǎn)市場“過了黃金時代，進(jìn)入白銀時代”。對此，周嵐認(rèn)為，過去所謂的“黃金時代”其實是對于開發(fā)商而言的，不是購房者的。在房地產(chǎn)市場回歸理性后，應(yīng)該是優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品的競爭。

引導(dǎo)市場提供更加宜居舒適的住宅

那么，在推動房地產(chǎn)行業(yè)健康發(fā)展的過程中，政府部門應(yīng)該充當(dāng)怎樣的角色？周嵐認(rèn)為，還是要堅持一手大力抓住房保障，構(gòu)建完善的住房保障體系；一手促進(jìn)房地產(chǎn)市場健康平穩(wěn)發(fā)展，引導(dǎo)市場提供更加舒適宜居的住宅，產(chǎn)品升級，提供更加符合百姓需求的住宅；同時引導(dǎo)行業(yè)升級，鼓勵房地產(chǎn)行業(yè)內(nèi)的優(yōu)質(zhì)誠信企業(yè)在調(diào)整階段優(yōu)化重組。

現(xiàn)代快報記者注意到，在今年的省政府工作報告中就提到，將構(gòu)建由公共租賃住房、政策性住房和商品住房組成的多層次住房供應(yīng)體系，持續(xù)推進(jìn)棚戶區(qū)危舊房改造，加強保障性住房建設(shè)和管理，基本建成各類保障性住房28萬套。

她透露，根據(jù)這幾年人民銀行的數(shù)據(jù)和分析來看，目前比較好賣的房型都是小戶型，而售房數(shù)量的占比統(tǒng)計也顯示首套房和小戶型的銷售數(shù)量要占到購房消費的90%。“這說明通過行政手段的調(diào)節(jié)，擠出投資水分后，買房的人基本都是剛性需求。”

引導(dǎo)開發(fā)商改造或新建老少共居住宅

“我和我姐姐、我父母各有一套房，住在三個地點，能不能通過交易租賃平臺，盤整成相鄰住房？這樣方便照應(yīng)老人。”通過自己的親身經(jīng)歷，周嵐建議，要關(guān)注銀發(fā)社會的城鎮(zhèn)化建設(shè)需求。東方特有的家庭倫理觀念決定了中國的養(yǎng)老方式主要是居家養(yǎng)老，要鼓勵“老少共居住宅”和“一碗湯距離”的相鄰居住，并把降低的社會養(yǎng)老成本用于支持子女和父母共住，而這需要住房政策和民政養(yǎng)老政策的聯(lián)動。

她坦言，現(xiàn)在置換房屋要牽涉到“買”與“賣”，還涉及二套房購置門檻和不同稅費的問題。因此，建議專門研究制定鼓勵兩代人老少共居或者“一碗湯距離”的購房和房屋置換政策，這樣既有利于降低社會養(yǎng)老成本，又有助于建設(shè)和諧社會，還可以帶動住房租賃市場的優(yōu)化重組。周嵐認(rèn)為，還可以把這個老少同城共居的思路進(jìn)一步拓展至異地甚至城鄉(xiāng)間，“比如父母在昆明，子女在南京，父母要來南京住半年，能不能通過全國性的交易租賃平臺，把昆明父母的房子租出去，在南京給他們租一個等值的小房子。”

老年人既希望能與子女住在一起，又希望有自己的私密空間，怎么辦？周嵐建議，引導(dǎo)開發(fā)老少共居住宅。她表示，“部分共居住宅”是較為理想的居住模式，兩套可以共用廚房、客廳等，分設(shè)衛(wèi)生間、臥室、陽臺，建議在房地產(chǎn)市場調(diào)整期引導(dǎo)開發(fā)商利用存量商品房改造或者新建老少共居住宅。