■黃潔夫。(資料圖)

“在中國(guó)目前公民捐獻(xiàn)的氣候下,不要用‘綁架式’的器官捐贈(zèng),但不是說永遠(yuǎn)不可以,等到形成大氣候時(shí)我覺得自然而然就可以推廣開來。”

聚焦新常態(tài)深訪談

■新快報(bào)特派北京記者郭曉燕黎秋玲

他還為廣東點(diǎn)贊,稱“在器官捐獻(xiàn)上,廣東是全國(guó)做得最好的”

此前有數(shù)據(jù)顯示,我國(guó)每年等待器官移植的人數(shù)在150萬(wàn)左右,而能夠獲得移植的僅1萬(wàn)人左右。2015年1月1日起,公民捐獻(xiàn)將成為器官移植醫(yī)療的唯一來源,而我國(guó)的公民自愿器官捐獻(xiàn)近幾年才起步,那今年起器官移植的缺口會(huì)變得更大嗎?日前,全國(guó)政協(xié)常委、中國(guó)器官捐獻(xiàn)與移植委員會(huì)主任委員、衛(wèi)生部原副部長(zhǎng)黃潔夫在接受新快報(bào)記者采訪時(shí)給出了非常肯定的答案,“絕對(duì)不會(huì)。”

真正的供需比例有誤區(qū)

談現(xiàn)狀

等待器官移植的人數(shù)有“150萬(wàn)”,黃潔夫?qū)@個(gè)數(shù)據(jù)進(jìn)行了詳盡的解釋。

黃潔夫說,150萬(wàn)的數(shù)字是由幾個(gè)方面組成,100萬(wàn)需要腎透析、30萬(wàn)肝功能衰竭、心功能、肺功能衰竭的,最后加起來是150萬(wàn)人需要器官移植,但這其中很多病是不能做器官移植的,比如肝癌、免疫性腎病等。排除這些部分后,真正能接受器官移植的只有30萬(wàn)人。

而這30萬(wàn)人又有很多人因?yàn)榻?jīng)濟(jì)原因被擋在了門外。“移植一個(gè)器官需要30萬(wàn)到50萬(wàn)元,且術(shù)后需要每月五六千元的治療費(fèi)用,這對(duì)很多普通老百姓而言都是天文數(shù)字。”黃潔夫說,另一方面就是醫(yī)院服務(wù)的能力問題,目前全國(guó)可以做肝臟移植的醫(yī)院70多家,腎移植90家,心臟移植、肺移植各不到20家,培養(yǎng)不出那么多醫(yī)生,全國(guó)也就幾百個(gè)醫(yī)生可以做器官移植手術(shù)。所以目前169家醫(yī)院加起來,每年的醫(yī)療服務(wù)能力只能做一萬(wàn)臺(tái)器官移植手術(shù),第三才是器官的來源。

而最新的數(shù)據(jù)顯示,全國(guó)目前約有2.2萬(wàn)人在296家醫(yī)院等待器官移植。在對(duì)比從今年初捐贈(zèng)器官的數(shù)據(jù)來看:2015年1月1日至3月4日,僅兩個(gè)月時(shí)間,已有公民身后器官381例捐獻(xiàn),其中大器官937個(gè)。“今年我們可以完成1到1.2萬(wàn)臺(tái)器官移植手術(shù),所以我們的供需比例不是1:150,而是1:2。”

針對(duì)廣東而言,黃潔夫表示要為廣東在公民器官捐獻(xiàn)上的發(fā)展點(diǎn)贊,“在器官捐獻(xiàn)上,廣東是全國(guó)做得最好的。”

來自于廣東省紅十字會(huì)(遺體)器官捐獻(xiàn)辦公室的數(shù)據(jù)也佐證了這一點(diǎn)。自2010年國(guó)家開啟器官捐獻(xiàn)試點(diǎn)工作以來,歷年來廣東的器官捐獻(xiàn)數(shù)量都是最多的,并且逐年上升。其中,2012年捐獻(xiàn)113例,2013年165例,2014年升至246例。

不能“綁架式”鼓勵(lì)器官捐贈(zèng)

談將來

未來應(yīng)該如何鼓勵(lì)更多公民加入到自愿捐獻(xiàn)器官的行列中?有人提議是否可以給予捐贈(zèng)人部分補(bǔ)償?或是學(xué)習(xí)國(guó)外在申領(lǐng)駕駛執(zhí)照時(shí)要求簽署器官捐贈(zèng)卡?

對(duì)于上述觀點(diǎn)黃潔夫都不同意,“在中國(guó)目前公民捐獻(xiàn)的氣候下,不要用‘綁架式’的器官捐贈(zèng),但不是說永遠(yuǎn)不可以,等到形成大氣候時(shí)我覺得自然而然就可以推廣開來。”

而對(duì)于補(bǔ)償方面,黃潔夫則無法接受,“我身邊也有些醫(yī)生談到過這個(gè)話題,提議給捐贈(zèng)人10萬(wàn)、20萬(wàn)元作為補(bǔ)償,可是我覺得在生命面前,這些都是蒼白無力的。”他提倡用社會(huì)主義人道的救助體系來代替經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償。為此,他向記者講述了一個(gè)故事。

在云南,有一個(gè)7歲的小孩被山上掉下來的石頭砸死了,捐出了器官。當(dāng)時(shí)云南紅十字會(huì)想給他們家提供金錢補(bǔ)助,但他的家人堅(jiān)決不要。后來,云南紅十字會(huì)做的工作就是,把這個(gè)小孩5歲的弟弟免費(fèi)培養(yǎng)到18歲,以表現(xiàn)社會(huì)對(duì)犧牲者的貢獻(xiàn)的認(rèn)可與報(bào)答。“這就是我希望的器官捐贈(zèng)未來的文化,把器官捐獻(xiàn)當(dāng)作是親人延續(xù)生命的禮物,而不是赤裸裸的金錢交易。”

望器官移植費(fèi)用納入醫(yī)保

談希望

黃潔夫直言,在其他發(fā)達(dá)國(guó)家,器官移植在醫(yī)保中排名第一,因?yàn)檫@是醫(yī)療中最重要的一點(diǎn)——涉及生死。

“所以我希望未來國(guó)家也能把器官移植納入醫(yī)保。”黃潔夫說,2010年試點(diǎn),2013年7月才正式開始運(yùn)行的國(guó)家的人體器官分配和共享系統(tǒng),在今年1月1日之后,是100%通過系統(tǒng)分配了。因?yàn)檫@是公平、公正、透明、可溯源的,在這樣陽(yáng)光的體系下,自然能培養(yǎng)更多這方面的醫(yī)生。

談過度醫(yī)療:受醫(yī)療體制所迫

連日來,醫(yī)衛(wèi)界的委員門還圍繞過度醫(yī)療的問題展開討論,針對(duì)這個(gè)問題,黃潔夫一方面批評(píng)過度醫(yī)療,但另一方面又對(duì)這樣的情況表示理解,“其實(shí)這都是受現(xiàn)行的醫(yī)療體制所迫。”

黃潔夫回憶說,過去幾百塊錢的明膠海綿今天已經(jīng)需要2000多塊錢,雖然說,技術(shù)上有了改良,但價(jià)格的上漲幅度還是太高,事實(shí)上一臺(tái)肝臟手術(shù)醫(yī)生只要稍微認(rèn)真一點(diǎn)都不需要用到明膠海綿止血,但現(xiàn)在幾乎所有醫(yī)生都會(huì)在手術(shù)中使用。黃潔夫說,雖然并不是所有醫(yī)生都會(huì)這樣,但醫(yī)生也是人,在現(xiàn)行的醫(yī)療體制下,本身就有趨利的問題。

就是這個(gè)原因?qū)е箩t(yī)院每個(gè)科室的獎(jiǎng)金都跟其服務(wù)量掛鉤,按月結(jié)算。“所以你能怪醫(yī)生嗎?他們上有老,下有小,他不創(chuàng)收,在醫(yī)院里就呆不下去了。”

但黃潔夫強(qiáng)調(diào),這并不代表國(guó)家對(duì)醫(yī)療衛(wèi)生投入少,相反國(guó)家正在逐年增加這方面的投入,從2005年的8000多億到如今的3.1萬(wàn)億元,“只是機(jī)制、體制不變,醫(yī)改很難走出困境”。