昨日，全國人大代表、中央政府駐澳門特區(qū)政府聯(lián)絡(luò)辦公室主任李剛稱內(nèi)地反腐對(duì)澳門博彩業(yè)確有影響，但只是它下跌的原因之一。新京報(bào)記者谷岳飛攝

“內(nèi)地反腐對(duì)澳門博彩業(yè)確有一定影響”，昨日上午，全國人大代表、中央政府駐澳門特區(qū)政府聯(lián)絡(luò)辦公室主任李剛參加人大澳門代表團(tuán)開放日之后，在接受新京報(bào)記者采訪時(shí)如此表示。但他強(qiáng)調(diào)，是多個(gè)原因致使澳門博彩業(yè)收入連續(xù)9個(gè)月下跌。

澳門是世界最大的博彩業(yè)城市，博彩業(yè)占地方總收入的95%以上。對(duì)此，李剛表示，不會(huì)為澳門博彩業(yè)的未來擔(dān)憂，并稱澳門博彩業(yè)正好借機(jī)自我調(diào)整。而在回應(yīng)媒體關(guān)于澳門自由行話題時(shí)，李剛介紹，目前特區(qū)政府正在評(píng)估，將來是否收緊或者放寬未定。

【談反腐影響經(jīng)濟(jì)】

博彩業(yè)收入下跌有其他原因

記者：內(nèi)地反腐對(duì)澳門博彩業(yè)有什么影響嗎？

李剛：內(nèi)地反腐倡廉，對(duì)澳門的博彩業(yè)產(chǎn)生了一定的影響。內(nèi)地加大了反腐的力度，一些腐敗官員，包括一些國有企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)，很多就不敢再到澳門去賭博。而且，由于澳門在博彩業(yè)方面也采取了一些管制措施，這些官員如果到澳門賭博會(huì)被發(fā)現(xiàn)。所以說內(nèi)地反腐對(duì)澳門的博彩業(yè)還是有一定影響的。

但澳門博彩業(yè)收入連續(xù)9個(gè)月下跌還有其他原因：國內(nèi)經(jīng)濟(jì)下行壓力增大，企業(yè)發(fā)展遇到困難，以前經(jīng)常來澳門參加博彩活動(dòng)的老板們，如今來的次數(shù)慢慢減少了；此外，澳門還加強(qiáng)了對(duì)博彩業(yè)和銀聯(lián)卡使用的規(guī)范管理，加大了對(duì)洗錢等的打擊力度；海關(guān)也加強(qiáng)了控制，一些偷渡者無法過去。

另外，還有“黃山事件”（編注：據(jù)《人民日?qǐng)?bào)》海外版，去年4月，澳門一賭場貴賓廳廳主黃山卷百億澳門元出逃事件被稱為“黃山事件”）。過去是愿賭服輸，現(xiàn)在欠了錢拍屁股走人，對(duì)業(yè)界是嚴(yán)重的沖擊。

記者：有報(bào)道說，港澳是境外追逃的重點(diǎn)，你怎么看？

李剛：我不認(rèn)為港澳地區(qū)是內(nèi)地追逃的一個(gè)重點(diǎn)，但是兩地加強(qiáng)這方面的協(xié)作是必要的。一旦有攜款潛逃的犯罪分子到了澳門可以遣返，共同來打擊犯罪。目前，澳門和內(nèi)地有這方面的協(xié)商機(jī)制，但還沒有具體的協(xié)議，應(yīng)該盡快簽訂。

【談博彩業(yè)未來】

博彩業(yè)正好借機(jī)自我調(diào)整

記者：澳門博彩業(yè)收入已經(jīng)連續(xù)下跌9個(gè)月，是否會(huì)一直往下跌？

李剛：澳門博彩業(yè)將來是回升還是繼續(xù)下跌，要看它應(yīng)對(duì)的情況。數(shù)字顯示，貴賓廳（大客戶）的下降比較厲害，達(dá)到20%，甚至30%；但中廳（散客）的營收都在上升，所以有的企業(yè)就在調(diào)整，擴(kuò)大中廳的收入。畢竟進(jìn)入中廳的客人是多數(shù)，豪賭的是少數(shù)。

記者：你是否認(rèn)為澳門博彩業(yè)到了一個(gè)拐點(diǎn)？

李剛：什么叫拐點(diǎn)，就是你開車開到前面的時(shí)候突然沒路了，你要拐過去，這叫拐點(diǎn)，澳門博彩業(yè)發(fā)展只不過從高速發(fā)展，進(jìn)入到一個(gè)中速發(fā)展階段，我不認(rèn)為現(xiàn)在是一個(gè)拐點(diǎn)。

記者：中國的周邊國家，比如蒙古國也開始發(fā)展博彩業(yè)，這是否會(huì)對(duì)澳門產(chǎn)生影響？

李剛：不論哪個(gè)地方開設(shè)博彩業(yè)，對(duì)澳門都是多一分競爭，這一點(diǎn)是不言而喻的。

記者：博彩業(yè)是澳門的支柱，如何應(yīng)對(duì)這些競爭？

李剛：澳門有37家賭場，是世界最大的博彩業(yè)城市，在大家都開博彩業(yè)的情況下，雖然會(huì)受到一定影響，但只要業(yè)界能應(yīng)對(duì)好，就不會(huì)有重大損失。

澳門博彩業(yè)現(xiàn)已從高速發(fā)展時(shí)期，進(jìn)入到中速發(fā)展時(shí)期，這是澳門博彩業(yè)自身調(diào)整的表現(xiàn)，在這個(gè)自我調(diào)整的過程中，很多事情可以更好地規(guī)范起來。

比方說，過去有些從事博彩的企業(yè)，不注重多元發(fā)展，現(xiàn)在出現(xiàn)問題后，就要重新調(diào)整。據(jù)我所了解，一些博彩企業(yè)最近正在建百老匯，除了博彩業(yè)，還包括購物、飲食、旅館，這樣的調(diào)整不僅有利于它自身的發(fā)展，對(duì)澳門長遠(yuǎn)的發(fā)展也有好處。

【談開放旅游】

自由行規(guī)模取決于市民意見

記者：澳門會(huì)不會(huì)通過開放旅游等方式，來拉動(dòng)博彩業(yè)和經(jīng)濟(jì)？

李剛：到目前為止，我還沒有聽說澳門要擴(kuò)大旅游的規(guī)模，但這個(gè)問題澳門社會(huì)各有議論。

比如，旅游規(guī)模的擴(kuò)大，會(huì)不會(huì)影響澳門市民的生活質(zhì)量？要在保證不影響市民的生活質(zhì)量的前提下，來確定發(fā)展旅游事業(yè)的規(guī)模。如何提高旅游的質(zhì)量、豐富旅游的內(nèi)容，這個(gè)跟將澳門建設(shè)成世界休閑旅游中心息息相關(guān)。

記者：澳門會(huì)收緊自由行嗎？

李剛：特區(qū)政府在征求市民意見，澳門的承受力有多大？能容納多少游客？去年達(dá)到了3100萬，今年是2000萬、是2500萬、還是3000萬？隨著社會(huì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，多大的容量合適，這個(gè)應(yīng)聽取廣大市民的意見。原則還是之前提到的，不要因?yàn)榘l(fā)展旅游業(yè)，而影響了澳門市民正常的生活。

記者：相關(guān)政策什么時(shí)候能夠出臺(tái)？

李剛：要咨詢社會(huì)各界，確定發(fā)展規(guī)模，然后再?zèng)Q定澳門自由行是進(jìn)一步擴(kuò)大、還是保持現(xiàn)狀乃至收緊。

【談國民教育】

應(yīng)加強(qiáng)港澳青少年國民教育

記者：香港、澳門兩地都有人大代表在呼吁要加強(qiáng)國民教育，你對(duì)此有何回應(yīng)？

李剛：所謂國民教育，就是要增強(qiáng)對(duì)自己的國家、對(duì)自己的民族的了解。一個(gè)國民，如果不了解自己的國家、不了解國家的歷史、不了解我們這個(gè)民族、不了解中華文化，這肯定不行。所以，我認(rèn)為，應(yīng)該加強(qiáng)這方面的教育，包括一些國民教育課本的發(fā)行，都很有必要。這有利于國民增強(qiáng)對(duì)自己國家的了解，這樣才能增加國家的自豪感，熱愛自己的民族，為自己國家的發(fā)展貢獻(xiàn)力量。

記者：你覺得港澳青少年的國民教育現(xiàn)狀如何？

李剛：我覺得應(yīng)該加強(qiáng)，青少年國民教育非常重要。香港“占中”的主體都是學(xué)生，他們不了解中國的現(xiàn)實(shí)，或者說對(duì)中國的現(xiàn)實(shí)、對(duì)中國的歷史、對(duì)西方的所謂民主，了解得不是很深刻。

所以，應(yīng)加強(qiáng)這方面的教育，我覺得是非常有必要的。

聲音

內(nèi)地加大了反腐的力度，一些腐敗官員，包括一些國有企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)，很多就不敢再到澳門去賭博。而且，由于澳門在博彩業(yè)方面也采取了一些管制措施，這些官員如果到澳門賭博會(huì)被發(fā)現(xiàn)。所以說內(nèi)地反腐對(duì)澳門的博彩業(yè)還是有一定影響的。

本版采寫/新京報(bào)記者谷岳飛