鳳凰財(cái)經(jīng)訊 由國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心主辦的“中國(guó)發(fā)展高層論壇2015”于3月21日-23日在北京舉行。中國(guó)銀監(jiān)會(huì)審慎規(guī)制局副局長(zhǎng)葉燕斐出席并發(fā)表演講。她表示現(xiàn)在需要改的，應(yīng)該把我們的碳稅和碳消耗的成本，二氧化碳排放的成本，污染排放的成本加到現(xiàn)在能源消耗的價(jià)格當(dāng)中去，同時(shí)終端的電力價(jià)格可能不降，甚至還可以漲一點(diǎn)，這樣有助于大家更好的、更經(jīng)濟(jì)的使用能源。

以下為發(fā)言實(shí)錄：

葉燕斐：謝謝侯主任。首先我祝賀咱們張所長(zhǎng)他們做了非常好的研究，那個(gè)研究也非常全面，書(shū)也已經(jīng)出來(lái)了，我剛才翻了翻，摘要前兩天看到了，應(yīng)該說(shuō)我沒(méi)有什么新補(bǔ)充了，因?yàn)樗v的很全面、也很深入了。我個(gè)人也非常感謝瑞惠總裁佐藤康博先生親自過(guò)來(lái)做這個(gè)演講。我覺(jué)得我們中國(guó)銀行業(yè)的高管們，在這方面應(yīng)該像瑞惠銀行合作，從高層當(dāng)中就應(yīng)該有非常強(qiáng)烈的綠色信貸、綠色金融的意識(shí)，積極參加像類(lèi)似這樣的活動(dòng)，說(shuō)明我們作為監(jiān)管當(dāng)局還需要做更多的工作。

我剛才走錯(cuò)樓了，走到14號(hào)樓去了，那個(gè)是“金融和風(fēng)險(xiǎn)論壇”，我看了一批一批的人往那個(gè)論壇上引，來(lái)這邊的人很少，越往這邊走人越少，說(shuō)明什么問(wèn)題呢？說(shuō)明我們綠色金融這個(gè)話(huà)題還需要廣泛宣傳，還需要吸引大家的注意。

金融和風(fēng)險(xiǎn)當(dāng)然大家都比較關(guān)心了，確實(shí)中國(guó)現(xiàn)在面臨很多的金融風(fēng)險(xiǎn)，但是從長(zhǎng)期來(lái)看，最大的風(fēng)險(xiǎn)可能還是一個(gè)可持續(xù)發(fā)展的風(fēng)險(xiǎn)。只要看我們周?chē)沫h(huán)境、空氣、水，我們食品污染的程度，應(yīng)該說(shuō)不單是中長(zhǎng)期了，長(zhǎng)期也面臨很大的困難，大家關(guān)注的還是眼前的最大的困難。正好引了凱恩斯的那句話(huà)，長(zhǎng)期看我們不會(huì)死的，所以我們著急的都是短期要應(yīng)對(duì)的問(wèn)題，但如果我們長(zhǎng)期的問(wèn)題不解決，將來(lái)短期的問(wèn)題就會(huì)越來(lái)越嚴(yán)峻，所以我們一定要從長(zhǎng)遠(yuǎn)的角度來(lái)著眼這個(gè)問(wèn)題。

剛才張所長(zhǎng)提到2萬(wàn)億，就是每年她們測(cè)算，我覺(jué)得很好，大約需要2萬(wàn)億的投資。像去年我們整個(gè)信貸規(guī)模就達(dá)到9.8萬(wàn)億，今年肯定信貸規(guī)模要超過(guò)10萬(wàn)億，如果這10萬(wàn)億當(dāng)中我們每年拿出2萬(wàn)億來(lái)，就可以滿(mǎn)足我們綠色發(fā)展、可持續(xù)發(fā)展的需要，其實(shí)這個(gè)并不是很難的事情。

所以剛才張所長(zhǎng)說(shuō)的，中國(guó)現(xiàn)在真是不缺錢(qián)，這也是為什么我們搞絲路基金，又搞壓投行，又搞金磚銀行，確實(shí)中國(guó)現(xiàn)在不缺錢(qián)，缺的是我們?cè)趺窗彦X(qián)用到正道的地方去，我覺(jué)得最關(guān)鍵的就是價(jià)格扭曲，就是我們的市場(chǎng)性。因?yàn)樵蹅冏錾虡I(yè)，銀行可能是無(wú)利不起早，他都要賺錢(qián)的，他為什么不會(huì)大量的資金投到綠色投資領(lǐng)域、可持續(xù)領(lǐng)域當(dāng)中去呢？就是他的可比較的收益，或者他認(rèn)識(shí)到的可比較收益，可能和普通的其他投資還達(dá)不到同樣的地方、同樣的水平。最重要的是，要把這個(gè)扭曲的價(jià)格信號(hào)重新扭曲過(guò)來(lái)，就是把它糾正過(guò)來(lái)。

比如說(shuō)很簡(jiǎn)單的一件事情，我們現(xiàn)在大家正在討論的一個(gè)電力價(jià)格改革，其中出來(lái)的一個(gè)消息就是，現(xiàn)在煤價(jià)下降了、油價(jià)下降了，我們是不是要把終端消費(fèi)電力的價(jià)格也要降下來(lái)，當(dāng)然這個(gè)對(duì)于解決當(dāng)前的企業(yè)困難是有好處的。

但是考慮到我們國(guó)家有68%的能源是來(lái)自于煤炭，如果我們把電力價(jià)格降下來(lái)，可能會(huì)鼓勵(lì)更多的化石能源的消費(fèi)，而國(guó)家電網(wǎng)更不愿意去收購(gòu)可再生的能源，比如太陽(yáng)能或者風(fēng)電。所以現(xiàn)在需要改的，不是把電力價(jià)格降下來(lái)，而是應(yīng)該把我們的碳稅和碳消耗的成本，二氧化碳排放的成本，污染排放的成本加到我們現(xiàn)在能源消耗的價(jià)格當(dāng)中去，同時(shí)終端的電力價(jià)格可能不降，甚至還可以漲一點(diǎn)，這樣有助于大家更好的、更經(jīng)濟(jì)的使用能源。

比如前一段時(shí)間油價(jià)降了，我們財(cái)政部采取了非常好的措施，是什么呢？它連續(xù)三次提高了汽油的消費(fèi)稅價(jià)格，這樣可以更好的刺激汽車(chē)行業(yè)開(kāi)發(fā)更經(jīng)濟(jì)、能源效率更高的汽車(chē)。同時(shí)，也促使大家采取更經(jīng)濟(jì)的辦法出行、交通，可以促進(jìn)軌道交通、鐵路交通的發(fā)展。

所以我覺(jué)得，在這個(gè)方面最主要要做的一件事情，就是要把扭曲的價(jià)格扭曲回來(lái)，為什么扭曲不回來(lái)呢？主要一個(gè)方面是意識(shí)不到，第二方面，就是市場(chǎng)失靈。所以政府的干預(yù)是一個(gè)關(guān)鍵的問(wèn)題，政府一定要去干預(yù)，除了我剛才說(shuō)的主動(dòng)加上一些碳稅或者消費(fèi)稅的做法。

第二就是嚴(yán)格的執(zhí)法，非常非常嚴(yán)格的執(zhí)法。今年是我們《環(huán)保法》生效的第一年，現(xiàn)在應(yīng)該說(shuō)很多企業(yè)環(huán)保的排放都是不達(dá)標(biāo)的，關(guān)鍵的問(wèn)題就是執(zhí)法不嚴(yán)。所以只有執(zhí)法嚴(yán)了，環(huán)保排放的收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)提高了，才會(huì)促使外部的環(huán)境成本、生態(tài)價(jià)值成本，剛才張所長(zhǎng)說(shuō)，我們綠水青山的生態(tài)價(jià)值沒(méi)有體現(xiàn)出來(lái)，為什么沒(méi)有體現(xiàn)出來(lái)？就是我們環(huán)境的執(zhí)法沒(méi)有到位，污染排放的標(biāo)準(zhǔn)沒(méi)有提高到足夠高的水平，企業(yè)、消費(fèi)者在消費(fèi)的時(shí)候沒(méi)有把綠水青山的生態(tài)價(jià)值內(nèi)化到它的成本當(dāng)中去。

所以嚴(yán)格的執(zhí)法，提高環(huán)境標(biāo)準(zhǔn)，也是非常關(guān)鍵的。有了這兩方面的作用，我想我們的社會(huì)資金就會(huì)大量的涌向到綠色金融、綠色信貸、可持續(xù)發(fā)展這個(gè)方面去。

第三個(gè)我說(shuō)的是，金融是一個(gè)非常好的杠桿，因?yàn)榧僭O(shè)我們資本充足率是12.5，我們有8倍的杠桿，如果加上我們財(cái)政的杠桿，如果我們財(cái)政能給予綠色金融適當(dāng)?shù)馁N息或者風(fēng)險(xiǎn)補(bǔ)償，就可以把這個(gè)杠桿用的更活，通過(guò)金融的杠桿又能帶動(dòng)企業(yè)的杠桿，進(jìn)一步使整個(gè)投資和消費(fèi)都朝綠色的方向發(fā)展。

所以我想說(shuō)的就是說(shuō)，第一，要把價(jià)格信號(hào)扭曲過(guò)來(lái)，把扭曲的價(jià)格信號(hào)扭曲回來(lái)。第二，環(huán)境執(zhí)法一定要嚴(yán)格，環(huán)境標(biāo)準(zhǔn)一定要提高。第三，一定要有針對(duì)性的，比如財(cái)政引導(dǎo)性的、激勵(lì)性的政策。

最后一個(gè)我想說(shuō)的，回到我們前面的，作為監(jiān)管當(dāng)局，我們會(huì)繼續(xù)做工作，進(jìn)一步提高大家的金融意識(shí)。我們過(guò)去2007年發(fā)布了“促進(jìn)節(jié)能減排的授信指導(dǎo)意見(jiàn)”，2012年發(fā)布了“綠色信貸指引”，今年年初又發(fā)布了一個(gè)“能效信貸指引”，在前年我們又開(kāi)始進(jìn)行綠色節(jié)能環(huán)保項(xiàng)目的統(tǒng)計(jì)，就是說(shuō)銀行每一筆貸款投到節(jié)能環(huán)保項(xiàng)目上去，都要統(tǒng)計(jì)污染排放的指標(biāo)，碳排放、碳消耗強(qiáng)度的指標(biāo)，還有能源強(qiáng)隊(duì)的指標(biāo)，看看它節(jié)能環(huán)保的項(xiàng)目節(jié)省了多少二氧化碳，節(jié)省了多少標(biāo)準(zhǔn)煤，節(jié)省了多少其他污染物的排放。同時(shí)，我們還和環(huán)保部進(jìn)行了大量的信息共享，每年把環(huán)境違法違規(guī)的企業(yè)名單發(fā)給銀行，讓銀行對(duì)違規(guī)的這些企業(yè)采取壓辦、停辦等整改措施。

下一步我們就繼續(xù)做好這方面的工作，接下來(lái)我們還會(huì)開(kāi)展綠色銀行的評(píng)級(jí)，每一家銀行看它綠色環(huán)境的表現(xiàn)是高、是低，我們請(qǐng)內(nèi)部的專(zhuān)家監(jiān)管方面的，還有外部的專(zhuān)家，一起來(lái)對(duì)我們的綠色銀行進(jìn)行評(píng)級(jí)，引導(dǎo)更多的銀行把綠色金融往可持續(xù)的方向發(fā)展。