劉永好

鳳凰財(cái)經(jīng)3月27日訊 今天下午的“城鎮(zhèn)化背景下的農(nóng)業(yè)、農(nóng)村與農(nóng)民”的分論壇上，四川新希望董事長(zhǎng)、中國(guó)民生銀行副董事長(zhǎng)劉永好在談到“糧食安全”時(shí)表示，雖然現(xiàn)狀是我們保18億畝耕地是對(duì)的，但是18億畝生產(chǎn)的糧食不夠怎么辦呢？要做對(duì)中國(guó)有利的事，因此劉永好建議：“一是保證口糧的絕對(duì)供給，第二放開(kāi)非口糧。非口糧是什么呢？玉米、黃豆、高粱以及其他的雜糧。把這些放開(kāi)以后，由市場(chǎng)調(diào)節(jié)。多的時(shí)候可以出口，少的時(shí)候可以進(jìn)口，這樣對(duì)中國(guó)更為有利。”

他還說(shuō)道，“我們對(duì)于非口糧的補(bǔ)貼也相當(dāng)多。假如把非口糧的補(bǔ)貼，包括種植的補(bǔ)貼、倉(cāng)儲(chǔ)的補(bǔ)貼、運(yùn)輸?shù)难a(bǔ)貼，把等等補(bǔ)貼加在一塊一年也有數(shù)千億，把數(shù)千億的一部分拿來(lái)補(bǔ)貼口糧的話，口糧得到基本的保證、絕對(duì)的保證。

以下四川新希望董事長(zhǎng)、中國(guó)民生銀行副董事長(zhǎng)劉永好的現(xiàn)場(chǎng)文字實(shí)錄：

海聞：我有一個(gè)數(shù)據(jù)，世界人口的土地平均是0.26公頃，中國(guó)現(xiàn)在是0.1公頃?？梢赃@么說(shuō)，中國(guó)人均土地面積是低于世界平均水平的，這是一個(gè)現(xiàn)狀。 在城鎮(zhèn)化過(guò)程當(dāng)中，一方面是農(nóng)業(yè)人口要減少，另外一方面土地使用，農(nóng)業(yè)的是不是保住，不能在城鎮(zhèn)化當(dāng)中農(nóng)業(yè)用地的浪費(fèi)，這可能是需要考慮的問(wèn)題。 我們現(xiàn)在進(jìn)口的糧食大概占總消費(fèi)的10%左右，就是說(shuō)所有吃的糧食中大概10%左右是進(jìn)口的。這個(gè)問(wèn)題有沒(méi)有一些不同的觀點(diǎn)？我看到劉永好在舉手了，你可以談?wù)勥@個(gè)問(wèn)題。

劉永好：我連續(xù)十年在政協(xié)或人大都有提案或提議，提的內(nèi)容是什么呢？國(guó)家對(duì)三農(nóng)非常重視，出臺(tái)了一系列政策，連續(xù)十一年糧食豐收來(lái)之不易，非常好。但是糧食越進(jìn)越多，剛才講了進(jìn)口一億噸左右了，還有繼續(xù)擴(kuò)大的趨勢(shì)。這是為什么呢？因?yàn)橹袊?guó)經(jīng)濟(jì)建設(shè)需要一些土地。第二是中國(guó)現(xiàn)在人們生活水準(zhǔn)提高了，原來(lái)直接吃糧食，現(xiàn)在吃糧食越來(lái)越少，而吃糧食的轉(zhuǎn)換的動(dòng)物蛋白，吃豬、雞、魚(yú)、水產(chǎn)越來(lái)越多，經(jīng)過(guò)轉(zhuǎn)換糧食需求就增加了。

現(xiàn)在的現(xiàn)狀是什么呢？現(xiàn)狀是我們保18億畝耕地是對(duì)的，但是18億畝生產(chǎn)的糧食不夠怎么辦呢？這是一方面。 第二方面，更重要的是為了滿(mǎn)足國(guó)內(nèi)的需求，我們大量的使用農(nóng)藥、化肥。而強(qiáng)制性的或者掠奪性的使得土地在生產(chǎn)、生長(zhǎng)，再生長(zhǎng)。這樣的話，土地已經(jīng)造成了極大的負(fù)荷，使得土地不堪重負(fù)，土地本身的地利減少。現(xiàn)在有統(tǒng)計(jì)，說(shuō)我們的化肥農(nóng)藥的使用量是世界水平的一倍還要多，現(xiàn)在土地受污染的程度也更多。

能否讓我們的土地稍微生息養(yǎng)生呢？這是一個(gè)問(wèn)題。第二是不要過(guò)度使用農(nóng)藥化肥行嗎？答案是有難度的，你不使用農(nóng)藥化肥產(chǎn)量就達(dá)不到，怎么供給？ 這樣把糧食分為兩種，第一是口糧，就只有大米跟小米，高粱、土豆、玉米作為口糧已經(jīng)很少了。當(dāng)我們把主要的土地、主要的政策保口糧，就是保證大米、小麥供給的時(shí)候，其他的糧食適度放開(kāi)，我覺(jué)得一下子會(huì)煥然一新。我們用最大的努力保小麥、大米，基本上能夠保證小麥、大米的自給。

第二，我們對(duì)于非口糧的補(bǔ)貼也相當(dāng)多。假如把非口糧的補(bǔ)貼，包括種植的補(bǔ)貼、倉(cāng)儲(chǔ)的補(bǔ)貼、運(yùn)輸?shù)难a(bǔ)貼，把等等補(bǔ)貼加在一塊一年也有數(shù)千億，把數(shù)千億的一部分拿來(lái)補(bǔ)貼口糧的話，口糧得到基本的保證、絕對(duì)的保證。

我的提議，一是保證口糧的絕對(duì)供給，第二放開(kāi)非口糧。非口糧是什么呢？玉米、黃豆、高粱以及其他的雜糧。把這些放開(kāi)以后，由市場(chǎng)調(diào)節(jié)。多的時(shí)候可以出口，少的時(shí)候可以進(jìn)口，這樣對(duì)中國(guó)更為有利，這是第二個(gè)。

第三，這樣做還有一個(gè)好處，就是我們適度通過(guò)調(diào)節(jié)以后，能夠保證口糧的同時(shí)，使得結(jié)構(gòu)更合理了。現(xiàn)在我們成為工業(yè)大國(guó)，工業(yè)品從中國(guó)制造出去。但是食品出口的極少，為什么極少？因?yàn)槲覀兊娜獾澳痰某杀咎攥F(xiàn)在肉，豬肉、雞肉、羊肉、牛肉、牛奶的價(jià)格都大大高過(guò)國(guó)際的價(jià)格。這些高的價(jià)格誰(shuí)買(mǎi)單了呢？老百姓買(mǎi)單了。

假如適度進(jìn)口的話，老百姓吃的豬、雞、鴨、牛價(jià)格都低20%或者更多一些，這樣就讓利給所有老百姓

另外這樣做還有一點(diǎn)，就是讓農(nóng)民自由選擇種什么，種口糧補(bǔ)貼多一些，非口糧補(bǔ)貼少一些，自然農(nóng)民更多地種口糧。同時(shí)利于規(guī)模集中，適度讓更多的農(nóng)民進(jìn)城去務(wù)工，我覺(jué)得這是一個(gè)解決方案。

我的提案解決辦法是絕對(duì)?？诩Z，同時(shí)放開(kāi)非口糧，特別是非口糧的進(jìn)出限制，放對(duì)國(guó)家有利。比如大豆已經(jīng)放開(kāi)大概好多年了，到現(xiàn)在并沒(méi)有出現(xiàn)根本問(wèn)題。黃豆已經(jīng)放開(kāi)很多年了，以前也保黃豆，保了半天保不了就放開(kāi)了，現(xiàn)在也沒(méi)有什么問(wèn)題。

另外適度進(jìn)口非口糧，進(jìn)口的是什么呢？是土地、水、陽(yáng)光、資源，跟進(jìn)口鐵礦石、煤礦是一樣的。為什么不適度放開(kāi)進(jìn)口這些非口糧，從而使食品加工業(yè)得到極大的發(fā)展呢？通過(guò)適度進(jìn)口非口糧，使得我們的飼料用糧的價(jià)格低下來(lái)，肉奶價(jià)格就低了，讓利給老百姓的同時(shí)促成食品加工的大發(fā)展，從而形成中國(guó)食品制造面向全球的大格局，我覺(jué)得也是有道理的。