香港交易及結(jié)算所有限公司集團(tuán)行政總裁李小加

鳳凰財(cái)經(jīng)訊 “2015陸家嘴論壇”于6月26日至27日在上海舉行，在“新常態(tài)下的金融改革與擴(kuò)大開(kāi)放”的主題下，來(lái)自政府、金融管理部門(mén)、金融市場(chǎng)、金融機(jī)構(gòu)、高校研究機(jī)構(gòu)的130名嘉賓，將圍繞資本項(xiàng)目開(kāi)放、人民幣國(guó)際化、金融法治、人才等多個(gè)議題深入討論。

27日，香港交易及結(jié)算所有限公司集團(tuán)行政總裁李小加在“加快推進(jìn)人民幣國(guó)際化和金融市場(chǎng)開(kāi)放”圓桌論壇上發(fā)言時(shí)稱(chēng)，下星期一是挺關(guān)鍵時(shí)刻，大家要冷靜，別瞎跑，只要大家都跑是誰(shuí)都跑不出去，冷靜下來(lái)大家都可以騎上牛了，如果驚慌了就一定引來(lái)熊，熊不敢擋你，要冷靜。

A股本周再跌6.37%報(bào)收4192.87點(diǎn)，和6月12日收盤(pán)時(shí)的5166.35點(diǎn)相比，兩周合計(jì)跌近1000點(diǎn)，重挫近20%。

端午小長(zhǎng)假后，周二、周三大盤(pán)在巨震中反彈，周四、周五掉頭，將其漲幅悉數(shù)吐回。尤其是周五A股大絕殺洞穿4200點(diǎn)，跌7.4%創(chuàng)年內(nèi)第二大跌幅，僅次于“119大跌”的7.7%，兩市總市值單日蒸發(fā)近5萬(wàn)億元，超2000只個(gè)股跌停。創(chuàng)業(yè)板周五跌9%危及2900點(diǎn)，單周跌11.89%。

以下是發(fā)言實(shí)錄：

李小加：

人民幣的國(guó)際化我特別同意Frederic Oudea講的，不是想多快就可以多快。剛才許臻說(shuō)，他們是建路修橋的，但是人家走多快不是我們決定的，只能把路開(kāi)了，橋修好了，最終大家要不要走是很關(guān)鍵的問(wèn)題。滬港通是組團(tuán)的投資，滬港通是唯一世界上大規(guī)?？缇郴ハ嗟幕ヂ?lián)互通，不是每個(gè)人抗著錢(qián)過(guò)境，到對(duì)方開(kāi)戶(hù)交易，每一筆交易都來(lái)來(lái)回回的進(jìn)出邊境的，既沒(méi)有把錢(qián)拿出去也沒(méi)有拿進(jìn)來(lái)，滬港通實(shí)際上是電子通，是虛擬的通。電子廣場(chǎng)通了，大家都用電子單下單，上交所把所有中國(guó)人民的單，接到港交所去，王大媽的單和史密斯的單可以連在一起，他們兩不認(rèn)識(shí)，但是清算結(jié)算本地清算結(jié)算，中國(guó)人民都在中東清算結(jié)算，國(guó)際人民都在港交所。兩邊買(mǎi)賣(mài)軋差之后，外國(guó)人買(mǎi)的里面多了欠中東錢(qián)，外面賣(mài)的多了欠中東券，中東整個(gè)上交所到香港來(lái)買(mǎi)的多的，中東就欠我們錢(qián)，反之就欠我們?nèi)?，每天下?點(diǎn)半，8點(diǎn)兩個(gè)人過(guò)境交錢(qián)交貨，其他中國(guó)老百姓回家睡覺(jué)，外國(guó)人也沒(méi)有事了。

這叫組團(tuán)投資，大家在家里用自己的交易所交易對(duì)方的股票，規(guī)模能搞這么大，就因?yàn)槟悴挥贸鼍尘统鼍沉?，有本事走的人是少?shù)，有些人又想玩，又想簡(jiǎn)單就用滬港通和深港通。不存在將來(lái)把滬港通和深港通關(guān)了，總有人越來(lái)越勇敢，就走了不用滬港通了。走一個(gè)人不用滬港通，有十個(gè)人想勇敢的組團(tuán)旅游，有些人先看國(guó)內(nèi)的景，但是突然有一天想出國(guó)。先組團(tuán)出國(guó)，最后自助出國(guó)，中國(guó)人民都是這么走的，滬港通永遠(yuǎn)組團(tuán)有人有，組團(tuán)永遠(yuǎn)是最大的。勇敢的人永遠(yuǎn)是最少的，最多的人什么都不想干，過(guò)幾個(gè)天又想了。 

QFII是少數(shù)，大巴組團(tuán)的需求是因?yàn)閮傻厥袌?chǎng)不同，今天的A股市場(chǎng)如此動(dòng)蕩，也和兩地市場(chǎng)的不同完全一樣，不像WTO那時(shí)了，不是我們不想改，而是有些時(shí)候太先進(jìn)了不想跟落后的人改。說(shuō)我們的股市很先進(jìn)，的確，人家一百年，兩百年股市搞起來(lái)的，我們20年搞出來(lái)的是速成版。設(shè)計(jì)的時(shí)候要看中國(guó)國(guó)情，中國(guó)開(kāi)始是散戶(hù)為主，隨著整個(gè)市場(chǎng)的設(shè)計(jì)，國(guó)外市場(chǎng)是什么設(shè)計(jì)？就是從券商開(kāi)始的，成立交易所。所有的投資者都在券商后面，是一個(gè)金字塔式的市場(chǎng)，交易所只是價(jià)格發(fā)現(xiàn)，會(huì)員都是券商，客戶(hù)都在券商后面，交易所不知道客戶(hù)是誰(shuí)，只跟會(huì)員打交道。 

像在一個(gè)大廣場(chǎng)里面，中間是交易所交易，周邊都是機(jī)構(gòu)投資者，散戶(hù)都是客戶(hù)。大廣場(chǎng)里面，交易所只跟會(huì)員打交道，中間都是會(huì)員把大家的錢(qián)收集起來(lái)，把大家的券收集起來(lái)，想了很多產(chǎn)品和主意，天天給散戶(hù)主意，每個(gè)不同取好的機(jī)構(gòu)，給客戶(hù)不同的產(chǎn)品。國(guó)際整個(gè)市場(chǎng)的產(chǎn)品非常豐富，中間的券商和基金他們這些機(jī)構(gòu)投資者有巨大的利益，愿意把產(chǎn)品賣(mài)給人家。

作為散戶(hù)直接到大廣場(chǎng)中間交易所的門(mén)檻很高，都是通過(guò)中介機(jī)構(gòu)大的機(jī)構(gòu)來(lái)做的這是機(jī)構(gòu)型的市場(chǎng)，會(huì)有很多聰明人在博弈，整個(gè)市場(chǎng)又和另外一個(gè)大的宇宙在博弈，那個(gè)宇宙就是發(fā)行商、上市公司。上市公司和市場(chǎng)的博弈是資本市場(chǎng)博弈的根源，如果上市公司不能自由、隨時(shí)進(jìn)市場(chǎng)，把這條路管制，這個(gè)市場(chǎng)就是散戶(hù)自己博弈的市場(chǎng)，應(yīng)該屬于和公司之間的市場(chǎng)，我們市場(chǎng)設(shè)計(jì)的時(shí)候，現(xiàn)在已經(jīng)不是這樣了。

國(guó)際市場(chǎng)這些券商偶爾也會(huì)有壞蛋，把客戶(hù)的錢(qián)騙了挪用了，外面的監(jiān)管假設(shè)大家都是好人，碰到壞人就抓。散戶(hù)太多，證監(jiān)會(huì)要保護(hù)散戶(hù)，我們把市場(chǎng)設(shè)計(jì)的時(shí)候，特別是十幾年前券商大面積貪腐，大面積挪用資金理財(cái)?shù)臅r(shí)候，一個(gè)大的清理整頓，就是把券商基本上趕出市場(chǎng)了。 

我們的廣場(chǎng)交易所在中間，中國(guó)是世界上唯一一個(gè)穿透性市場(chǎng)，中國(guó)一億股民每個(gè)人都直接把戶(hù)開(kāi)到交易所登記結(jié)算公司，托管銀行。是最美好的目標(biāo)，最美好的理念，最美好的出發(fā)點(diǎn)來(lái)設(shè)計(jì)的市場(chǎng)。這個(gè)市場(chǎng)是世界上最安全的市場(chǎng)，最透明的市場(chǎng)，最扁平的市場(chǎng)，最民主的市場(chǎng)。這個(gè)市場(chǎng)全民皆股，水之清，清到的沒(méi)有什么養(yǎng)料，大魚(yú)不允許吃小魚(yú)，這個(gè)市場(chǎng)是非常干凈的，假設(shè)這個(gè)市場(chǎng)有很多壞人，我們把很多規(guī)則體現(xiàn)在軟件里面，規(guī)則里面，交易系統(tǒng)里面。所有的錢(qián)都是中央管起來(lái)的，所有券都是中央結(jié)算統(tǒng)一起來(lái)，沒(méi)有人把錢(qián)和券拿來(lái)用。

這個(gè)市場(chǎng)里面沒(méi)有什么養(yǎng)老，也沒(méi)有什么機(jī)構(gòu)投資者可以存活，也沒(méi)有辦法提供很多產(chǎn)品，老百姓是最民主的資本市場(chǎng)，有一個(gè)問(wèn)題廣場(chǎng)里面誰(shuí)都可以投資，廣場(chǎng)里面立一個(gè)大屏幕，每個(gè)人可以敲股票，大媽跳完廣場(chǎng)舞，每個(gè)人拿著板凳看曲線(xiàn)，我看曲線(xiàn)絕對(duì)看不過(guò)大媽的。這種情況下面，市場(chǎng)就有一個(gè)很民主的市場(chǎng)，上市公司不能隨便拿錢(qián)，20倍的市盈率不能超，打新股肯定賺錢(qián)。

這些東西我們每天都怪年會(huì)，昨天股市之后，網(wǎng)上到處是各種各樣的，肖主席下班被人家追，這個(gè)東西要問(wèn)責(zé)肖鋼，你漲的時(shí)候怎么不給他一點(diǎn)獎(jiǎng)金？中國(guó)證監(jiān)會(huì)做的工作，一方面你不漲你要罵，稍微漲了一點(diǎn)，趕快上上市公司拿一點(diǎn)錢(qián)。最后中小企業(yè)拿不到錢(qián)，拿到了減持太多了怎么辦？全民民主沒(méi)有機(jī)構(gòu)可以幫我們，大家交易中間不再說(shuō)產(chǎn)品好，風(fēng)險(xiǎn)偏好是什么？每個(gè)人都在看旁邊的人在干什么？現(xiàn)在風(fēng)險(xiǎn)在于市場(chǎng)的波動(dòng)性特別大。 

星期一是挺關(guān)鍵的時(shí)候，大家我估計(jì)誰(shuí)也不敢講，我就走了，星期一是一個(gè)冷靜日，對(duì)于已經(jīng)入市的人，星期一是一個(gè)冷靜日。早上誰(shuí)見(jiàn)了大伙第一句話(huà)是早上好，第二句話(huà)是別瞎跑。每個(gè)人都覺(jué)得我跑的肯定快我腿好，肌肉特大。只要大家都跑是誰(shuí)都跑不出去，冷靜下來(lái)大家都可以騎上牛了，如果驚慌了就一定引來(lái)熊，熊不敢擋你，要冷靜。我希望星期一入市的人要冷靜，沒(méi)有入市的人機(jī)會(huì)來(lái)了也別瘋，希望每個(gè)人投100塊叫學(xué)習(xí)日。星期一是學(xué)習(xí)日，如果下午三點(diǎn)鐘升了，賺了我很牛，丟了我學(xué)習(xí)了。廣場(chǎng)上，廣場(chǎng)舞音樂(lè)可以，但是廣場(chǎng)舞千萬(wàn)不要播雄赳赳氣昂昂的，不要老大聲廣播了，大喇叭一喊挺害怕和著急的，可以放一些小夜曲讓大家輕松一點(diǎn)。

曾瀞漪：

按照小加的說(shuō)法，到時(shí)候廣場(chǎng)上可以放一些華爾茲的圓舞曲，禮拜一大媽可以這樣子，互相看手上的鍵盤(pán)，不是看敲哪一支股票，不許敲股票，最多100塊，學(xué)習(xí)日和冷靜日。小加讓我想起來(lái)，中國(guó)股市這么有趣，實(shí)際上表達(dá)的觀(guān)點(diǎn)可能是中國(guó)的股市真不像外資投資者能夠理解的，所謂的成熟市場(chǎng)。他們可能想中國(guó)的股市這樣，我怎么敢進(jìn)去？所以他凸顯的要點(diǎn)是滬港通怎么可以取消，永遠(yuǎn)是存在的。但是我是有疑問(wèn)的，如果中國(guó)的資本賬完全開(kāi)放了，人民幣完全開(kāi)放了，中國(guó)進(jìn)展到一個(gè)地步了，滬港通和深港通還有存在的必要嗎？ 

李小加：

這句話(huà)一定要擋住，亂說(shuō)。全面開(kāi)放是誰(shuí)都可以去了，誰(shuí)都可以來(lái)的，滬港通是橋，這個(gè)橋建好了就是組團(tuán)的橋，你想走個(gè)人可以走，想組團(tuán)可以組團(tuán)，這是一種形式不是一種過(guò)程。現(xiàn)在出國(guó)必須滬港通沒(méi)有這個(gè)說(shuō)法，滬港通一分錢(qián)都不要，別的地方更容易走就走，干嘛不搞滬港通，這個(gè)橋要二十年三十年的，我死了都不能拆。