摘要：

Talk 1  國務(wù)院近日發(fā)布價改意見，力推六大領(lǐng)域價改，表明政府改革的決心很大，值得稱道

Talk 2  但“價格改革”有一定的計劃經(jīng)濟色彩，與其說“價格改革”不如說“產(chǎn)權(quán)改革”

Talk 3  價格改革必須以產(chǎn)權(quán)改革為前提，只動價格而不動其背后產(chǎn)權(quán)或壟斷的，不可能成功

Talk 4  千萬不要就價格改價格，要看到價格背后那些制度因素、產(chǎn)權(quán)因素才是價格改革關(guān)鍵

問答實錄：

怎樣才有真正的市場價格

最重要的不是“自主定價”，而是市場開放基礎(chǔ)上的競爭，并且是受利潤和虧損約束的競爭。

財知道：國務(wù)院近日發(fā)布《關(guān)于推進價格機制改革的若干意見》，將推進水、石油、天然氣、電力、交通運輸?shù)阮I(lǐng)域價格改革，主要目標(biāo)是到2017年競爭性領(lǐng)域和環(huán)節(jié)價格基本放開。你怎么看？

朱海就：這個“意見”表明政府改革的決心很大，這非常值得稱道。“意見”中提到“凡是能由市場形成價格的都交給市場，政府不進行不當(dāng)干預(yù)”，“對于極少數(shù)保留的政府定價項目，要推進定價項目清單化…..確保（政府）目錄之外無定價權(quán)”。但是我們擔(dān)心的是由于對“價格”的認識不準(zhǔn)確，導(dǎo)致不能實現(xiàn)改革的目標(biāo)。

“價格改革”這個說法本身帶有一定的計劃經(jīng)濟色彩。“價格”不是改革的對象，正確的價格本身是誰也不知道的，我們不是把價格改正確了，而是把形成價格的制度改正確了。與其說“價格改革”，不如說“產(chǎn)權(quán)改革”或“價格主體改革”更準(zhǔn)確。

“價格”是實現(xiàn)分工合作的關(guān)鍵，它將無數(shù)個人的供給和需求撮合在一起，傳遞必不可少的信息，自發(fā)地實現(xiàn)資源配置。但怎樣才有真正的市場價格？最重要的不是“意見”強調(diào)的“自主定價”，而是市場開放基礎(chǔ)上的競爭，并且是受利潤和虧損約束的競爭，所以價格主體是關(guān)鍵。當(dāng)可以“自由”地買賣“自己”的東西，自然就會形成具有上述功能的市場價格。價格主體必須具有對未來的供給和需求做出判斷并采取行動的強烈激勵。為什么我們說國有企業(yè)是不合格的主體，因為國企缺乏這樣的激勵，產(chǎn)能過剩就與缺乏這種激勵有關(guān)。“價格”一定是合格的市場主體“行動”的結(jié)果，不合格的市場主體所產(chǎn)生的價格是“假”的。這樣的價格不能傳遞可靠的信息，會誤導(dǎo)企業(yè)家的行動，扭曲資源配置。

市場其實就是無形的“云計算”機制，市場每天自動處理大量的信息，其處理能力關(guān)系千家萬戶的命運。馬云強調(diào)DT會代替IT，而“價格”相當(dāng)于市場這一“云計算”機制中最重要的D，這個D絕不能被人為地扭曲。

不放開管制的價改，對消費者或是掠奪

如不放開管制，意味著控制供給，如需求增加，價格自然會上漲，這對消費者來說是一種掠奪。越是競爭充分，價格越有可能下降，對消費者就越有利。

財知道：很多群眾擔(dān)心不放開準(zhǔn)入管制，沒有競爭，價格放開只會導(dǎo)致漲價。最近的例子是前幾天交通運輸部要求禁止私家車當(dāng)專車，而專車就屬競爭行領(lǐng)域。這種擔(dān)心合理嗎？

朱海就：這種擔(dān)心是有道理的。如不放開管制，意味著控制供給，如需求增加，價格自然會上漲，這對消費者來說是一種掠奪。越是競爭充分，價格越有可能下降，對消費者就越有利。比如專車的價格一般比政府控制的出租車性價比高，就是這個道理。

有消費者也擔(dān)心開放市場后價格會漲，比如他們擔(dān)心教育私有化后學(xué)費會漲，但我們不能說價格低就是好的，價格高就是不好的，那樣的話完全可以要求政府將價格控制在低水平。重要的是你要讓價格靈活，不要控制它，而這關(guān)鍵在于自由競爭和市場開放。這一基礎(chǔ)上形成的價格才是有效的，與對應(yīng)的服務(wù)品質(zhì)才是相稱的。

要改的是人為的壟斷

脫離市場單純地搞價格改革是不可能成功的。價格改革必須以產(chǎn)權(quán)改革為前提。你不能只動價格而不動其背后的產(chǎn)權(quán)，要改的是人為的壟斷。

財知道：這次價格改革讓人不禁想到80年代那次價改，現(xiàn)在和80年代有何區(qū)別？你覺得價格改革最重要的是什么？

朱海就：八十年代價格闖關(guān)失敗，當(dāng)時的領(lǐng)導(dǎo)人也有反思，意識到脫離市場單純地搞價格改革是不可能成功的。價格改革必須以產(chǎn)權(quán)改革為前提。你不能只動價格而不動其背后的產(chǎn)權(quán)。把價格交給市場主體，要改的是產(chǎn)權(quán)、人為的壟斷。當(dāng)市場放開后，價格會在競爭中自發(fā)形成。

目前很多上游產(chǎn)業(yè)還處于政府壟斷狀態(tài)中，導(dǎo)致價格僵化，比如煤的價格已經(jīng)大幅下降，但居民用電的價格沒有相應(yīng)地下降，這樣價格就扭曲了，也產(chǎn)生了不正當(dāng)?shù)氖杖朐俜峙湫?yīng)，使一部分人可以堂而皇之地掠奪另一部分人。消除這些行業(yè)的政府壟斷，開放市場，實現(xiàn)自由競爭，才是真正的價格改革，也是目前價格改革的關(guān)鍵。

當(dāng)前市場化程度比八十年代高很多，比如民營企業(yè)在產(chǎn)值和就業(yè)等方面所占比重是八十年代不可比擬的。這也意味著現(xiàn)在搞產(chǎn)權(quán)改革的時機比那時更成熟。另外，現(xiàn)在民間資本更加充足，也告別了產(chǎn)品短缺時代，在這種情況下，實施產(chǎn)權(quán)改革，不太可能出現(xiàn)當(dāng)時那種物價急劇波動的情況，勝算更大。

使價格具有靈活性，更好地發(fā)揮價格的配置作用，指引人們努力的方向，是走出目前經(jīng)濟困境的關(guān)鍵。它比任何的貨幣、財政政策都更管用。但我們千萬不要就價格改價格，要看到價格背后那些制度因素、產(chǎn)權(quán)因素才是價格改革的關(guān)鍵。

朱海就系浙江工商大學(xué)教授

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