2009年11月21日 17:26鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)【大 中 小】 【打印】 共有評(píng)論0條

杜艷：非常感謝孫總的發(fā)言，因?yàn)樗翘幱诋a(chǎn)品的研發(fā)部門，所以從中信銀行角度來(lái)說(shuō)給我們闡述了一個(gè)很全面的產(chǎn)品設(shè)計(jì)流程。下面有請(qǐng)世界黃金協(xié)會(huì)遠(yuǎn)東區(qū)董事總經(jīng)理鄭良豪發(fā)言，他演講的題目是“黃金的策略性投資案例分享”，有請(qǐng)。

鄭良豪：大家好，今天我主要分享一下我過(guò)去20多年從事黃金市場(chǎng)的一些個(gè)人經(jīng)驗(yàn)。黃金在過(guò)去幾個(gè)星期屢創(chuàng)新高，昨天晚上已經(jīng)達(dá)到1150元，可以說(shuō)是一個(gè)無(wú)人的境界，以前都沒(méi)有見(jiàn)過(guò)，所以下面怎么走還是要看看一些比較基礎(chǔ)的分析，我想大家對(duì)黃金市場(chǎng)的分析一般都站在金融角度來(lái)分析這個(gè)市場(chǎng)，今天我希望利用下面的時(shí)間，跟各位用一些基礎(chǔ)的方向分享這個(gè)市場(chǎng)。

有一點(diǎn)我感受最深的，就是投資者，包括政府，包括機(jī)構(gòu)投資者，或者是私人投資者，在過(guò)去18個(gè)月，重新發(fā)現(xiàn)黃金在資產(chǎn)配置所扮演的角色，也是跟今天的題目有很吻合的配合。如果在過(guò)去12月，這些投資者沒(méi)有重新發(fā)現(xiàn)黃金在資產(chǎn)配置這方面所扮演的角色，黃金的價(jià)位也不會(huì)到今天這個(gè)價(jià)位。

入行已經(jīng)是25年了，70年代黃金市場(chǎng)全球市場(chǎng)開(kāi)放自由化之后，是一個(gè)最美好的時(shí)期。因?yàn)槲矣X(jué)得黃金再重新被提升到一個(gè)資產(chǎn)的類別，不單單是一個(gè)商品，不單單是你們每天所佩戴的首飾，現(xiàn)在已經(jīng)重新被提到作為一個(gè)資產(chǎn)的類別的年代，所以下面跟大家分享的是看這個(gè)市場(chǎng)的另外一個(gè)角度。

世界黃金協(xié)會(huì)主要目的就是刺激黃金的消費(fèi)。我們?cè)谥袊?guó)1992年在北京建立辦事處，2002年中國(guó)上海黃金交易所的成立可以說(shuō)是一個(gè)分水嶺。陸陸續(xù)續(xù)商業(yè)銀行開(kāi)放銀行相關(guān)的任務(wù)，而且成為最近很火的產(chǎn)品。比如說(shuō)工行在8月8日成立了全國(guó)第一家貴金屬部門銀行，全面推進(jìn)黃金業(yè)務(wù)。他們希望成為第一家以黃金，或者是全面性黃金銀行，為金融機(jī)構(gòu)提供了更好的方向。黃金市場(chǎng)中國(guó)可能在亞洲是最后一個(gè)開(kāi)放的市場(chǎng)，但是希望是開(kāi)的比較順的市場(chǎng)。另外過(guò)去有一段時(shí)間，比如說(shuō)泰國(guó)，包括香港、臺(tái)灣，這些地區(qū)的黃金市場(chǎng)開(kāi)放的時(shí)候，沒(méi)有好好的尋找這些金融機(jī)構(gòu)去提供黃金產(chǎn)品，往往造成要么黃金市場(chǎng)開(kāi)放不順暢，或者是不規(guī)范的小型的金融單位提供風(fēng)險(xiǎn)比較大的黃金投資產(chǎn)品，所以當(dāng)時(shí)我們強(qiáng)調(diào)的是如果中國(guó)黃金市場(chǎng)要開(kāi)放，一定要正規(guī)的金融機(jī)構(gòu)提供黃金的個(gè)人品種的服務(wù)，我很高興的是，現(xiàn)在可以看到所有的商業(yè)銀行，無(wú)論是大還是小，或者是區(qū)域性的商業(yè)銀行，都在提供這個(gè)產(chǎn)品，這個(gè)可以說(shuō)是為什么我們中國(guó)黃金市場(chǎng)到現(xiàn)在今天成為世界第一個(gè)消費(fèi)國(guó)，我們的投資需求到第三季為止都是全世界第一的。再加上中國(guó)現(xiàn)在是黃金的商場(chǎng)大國(guó)，所以中國(guó)在未來(lái)在黃金市場(chǎng)的發(fā)展會(huì)影響到我們黃金的價(jià)格是怎么走，所以答案是在中國(guó)。既要研究全世界黃金市場(chǎng)的發(fā)展，也要研究中國(guó)未來(lái)黃金市場(chǎng)的發(fā)展。

我們也知道整個(gè)世界也在變，經(jīng)歷18到20個(gè)月金融的大風(fēng)暴，我們感覺(jué)整個(gè)金融市場(chǎng)都重新洗牌，而且在信托管理的概念方面也很大的改變了投資者的想法。過(guò)去投資者去過(guò)私人銀行，或者是高端銀行服務(wù)的單位，對(duì)這些銀行的服務(wù)人員或者是職業(yè)經(jīng)理人，都很相信他們能夠?yàn)槲覀兲峁┮庖?jiàn)。經(jīng)歷了這18個(gè)月的金融大風(fēng)暴，我想很多顧客在這方面都有問(wèn)號(hào)。雖然我們看到現(xiàn)在市場(chǎng)好象有一點(diǎn)復(fù)蘇，但是風(fēng)險(xiǎn)還是很大。所以在看黃金未來(lái)發(fā)展的時(shí)候，在金融市場(chǎng)慢慢復(fù)蘇的基礎(chǔ)上，投資人其實(shí)還是有很大的擔(dān)心，就是怎么樣去避險(xiǎn)，怎么樣去保管。我們?cè)诳吹胶孟笫袌?chǎng)在復(fù)蘇的時(shí)候，股票市場(chǎng)慢慢漲的時(shí)候，黃金每天都達(dá)到一個(gè)新的記錄，投資者在冒險(xiǎn)的過(guò)程中要尋求保管的概念，也是我們資產(chǎn)管理最重要的一環(huán)，或者是前線的經(jīng)理都在說(shuō)，在資產(chǎn)配置當(dāng)中怎么樣去教育你們的客戶，黃金在這一塊就扮演了它非常重要的角色。

這是黃金在過(guò)去八年或者是八年都是一個(gè)牛市，都是在往前沖。在研究這個(gè)市場(chǎng)的時(shí)候，最重要的是要知道黃金市場(chǎng)有多大，我們剛剛聽(tīng)了很多數(shù)字，多少萬(wàn)億的資產(chǎn)或者是多少萬(wàn)億的存款，其實(shí)我們黃金市場(chǎng)有多大呢？這里有一個(gè)概括的概念，全球的黃金市場(chǎng)一大部分是在首飾方面，個(gè)人投資是2700噸，在右手邊是官方的儲(chǔ)備，有28000噸，還有其他用金，在地下還沒(méi)有挖掘出來(lái)還有26000噸，全球有163000噸的黃金，這個(gè)在全世界的資產(chǎn)只占0.6%，所以黃金市場(chǎng)是很小的市場(chǎng)。

這個(gè)圖左是工，右面是球。如果我們看市場(chǎng)的變化，又能夠把握兩個(gè)的關(guān)系，我們就可以很好的看到未來(lái)的市場(chǎng)怎么走。左邊的黃色部分是首飾的追求，是68%，橙咸澀是投資的追求是20%，工業(yè)追求是12%，工業(yè)追求因?yàn)榘俜直群艿?，所以不用花太多時(shí)間，還要多花時(shí)間在首飾的追求和投資的追求。如果這兩個(gè)市場(chǎng)有大的變化，對(duì)價(jià)格都有變化。很簡(jiǎn)單一個(gè)分析，就是黃金到現(xiàn)在的價(jià)位115元，對(duì)印度、對(duì)中東有一些購(gòu)買首飾的人會(huì)感覺(jué)太貴。所以最近的數(shù)字，印度和中東黃金首飾的銷量有很明顯的下降，不是他不喜歡黃金首飾，是因?yàn)樗?fù)擔(dān)不起來(lái)，所以黃金首飾的銷量近期在印度和中東有很明顯的下降；美國(guó)不是他不喜歡黃金首飾，是因?yàn)樗F，所以美國(guó)的黃金首飾是大幅度的下滑。只有我們中國(guó)在過(guò)去三季度還有8%的增長(zhǎng)，因?yàn)槲覀冞€能夠保持這個(gè)增長(zhǎng)，經(jīng)濟(jì)還是沒(méi)有滑坡，另外一個(gè)重點(diǎn)，我們買黃金首飾的品種是24K的首飾，因?yàn)榻咏S金的價(jià)值，所以買黃金首飾也是有保值的概念，所以黃金首飾在中國(guó)過(guò)去一段時(shí)間是有8%的增長(zhǎng)。

黃金投資，黃金投資在所有地區(qū)都增長(zhǎng)，包括中國(guó)。投資者重新發(fā)現(xiàn)黃金作為他資產(chǎn)配置的一部分，作為他分散風(fēng)險(xiǎn)的一部分，所以投資追求在過(guò)去18個(gè)月都要增長(zhǎng)，從未來(lái)來(lái)看在這方面只有增長(zhǎng)不會(huì)有減少。供應(yīng)方有三方，每年從地下挖出來(lái)，第二是中央銀行每年在市場(chǎng)拋售黃金，第三是舊金的回收，這三個(gè)供應(yīng)方有任何一個(gè)變化，對(duì)市場(chǎng)的供應(yīng)都有影響。先看從地下挖出來(lái)的黃金，可以說(shuō)在未來(lái)五年到七年都不會(huì)增長(zhǎng)，因?yàn)楝F(xiàn)在的礦都是老礦，老礦只會(huì)減少不會(huì)增加。

中央銀行十年前有一個(gè)意愿，就是要講他的庫(kù)存黃金拿出來(lái)賣掉，因?yàn)橹醒氲哪贻p官員認(rèn)為黃金沒(méi)有歷史，所以將黃金賣掉。將十年前他們的庫(kù)存賣掉到現(xiàn)在，我們中國(guó)在年初的時(shí)候說(shuō)我們多賣了四百多噸，中國(guó)中央銀行說(shuō)他多買了兩百噸，昨天俄羅斯說(shuō)他們多買了15噸，還有一些小的國(guó)家都說(shuō)多買了一點(diǎn)黃金。所以從十年前中央銀行要賣掉黃金庫(kù)存，到現(xiàn)在中央銀行這些銀行家因?yàn)槭袌?chǎng)的變化，因?yàn)橘Y產(chǎn)保值是現(xiàn)在主流的觀念，所以中央銀行在市場(chǎng)賣金每年有13%，所以只有減少?zèng)]有增加。

再加上舊金回收，就是將你不喜歡的黃金首飾拿出來(lái)賣掉，供應(yīng)方只有減少?zèng)]有增加。如果供應(yīng)不夠會(huì)發(fā)生什么情況？就是價(jià)格會(huì)上升。這就是我今天主要和大家說(shuō)的概念，這就是過(guò)去大概十五年黃金的生產(chǎn)量，只有降沒(méi)有加。中國(guó)現(xiàn)在是第一，中國(guó)是全球黃金廠商國(guó)大國(guó)；這個(gè)是舊金回收，很穩(wěn)定，去年年初黃金突然降到一千，所有的舊金都有賣掉，但是舊金重新回到1150，我們看到?jīng)]有舊金回收。

這是過(guò)去幾年中央銀行的協(xié)議，中央銀行十年前要售賣黃金到現(xiàn)在，雖然他們有協(xié)議只賣四百噸，但是都沒(méi)有賣。這是首飾的追求，中國(guó)在過(guò)去有增長(zhǎng)，減少的地方是美國(guó)。如果我們要看首飾追求，只要看幾個(gè)國(guó)家，第一是中國(guó)，看美國(guó)，看土耳其，這幾個(gè)國(guó)家黃金首飾追求的變化會(huì)給你一個(gè)感覺(jué)。

我要說(shuō)明一點(diǎn)的是，投資追求在過(guò)去第一季和第二季的分別，第一級(jí)黃金投資追求達(dá)到了59%，幾乎該過(guò)黃金首飾的追求。第二季度仍然保持一個(gè)好的優(yōu)勢(shì)。

很多講者都講過(guò)，這么大的貨幣寬松政策，在中長(zhǎng)期都有可能引發(fā)通貨膨脹，往往黃金是一個(gè)抵抗通脹的很好工具，這也是為什么最近投資者在尋求硬的資產(chǎn)之中，黃金是他們一個(gè)很重要的選擇。其實(shí)買黃金好象買保險(xiǎn)一樣，在你投資組合購(gòu)買一個(gè)保險(xiǎn)單，買保險(xiǎn)單的意思是說(shuō)多你用他的時(shí)候希望用到。下面有一系列購(gòu)買黃金的原因，比如黃金可以分散風(fēng)險(xiǎn)、對(duì)沖美元，或者是抵抗通脹等等。

最后看一張比較震撼的圖片。全世界的黃金有163000噸，163000噸如果用現(xiàn)在1000塊美元來(lái)算，是5.1億美金，在全球來(lái)說(shuō)不是很大的數(shù)字，如果將16萬(wàn)噸黃金放在一個(gè)地方你覺(jué)得有多大？所有的黃金放在一起也不到兩層樓，它是一個(gè)20平方米體，就是全世界的黃金，所以黃金是很稀有的。如果你對(duì)這方面有更多興趣的研究，第一個(gè)網(wǎng)站就是所有的資料，我就不展開(kāi)了。謝謝。

杜艷：非常感謝鄭總的精彩發(fā)言，我聽(tīng)過(guò)以后記住了三句話：一個(gè)是地下挖掘的黃金可能在未來(lái)的八年都不會(huì)增加；第二是不管是中央銀行還是個(gè)人來(lái)說(shuō)，都不會(huì)輕易的拋出自己的黃金；第三句話，全世界總共加起來(lái)的黃金儲(chǔ)量不夠20平方米，所以這三句話家總起來(lái)一句話就是我們趕緊走出這個(gè)會(huì)場(chǎng)去買黃金，謝謝他。非常感謝各位嘉賓的精彩發(fā)言。下面是十分鐘的茶歇時(shí)間。

賈玉寶：下面進(jìn)入高峰對(duì)話環(huán)節(jié)，我也很榮幸邀請(qǐng)到來(lái)自光大銀行年金中心市場(chǎng)總監(jiān)宋綱先生，嘉賓包括工商銀行的曾琪女士，農(nóng)行銀行的王志輝，中信銀行的王鵬虎，北京銀行的幺毅女士，和蘇格蘭皇家銀行的王小維等等。

宋綱：我很高興被榮幸邀請(qǐng)來(lái)做主持人，打夯在我們國(guó)內(nèi)銀行同質(zhì)化非常嚴(yán)重，那么現(xiàn)金管理也是大行開(kāi)始做的，我想問(wèn)一下工商的曾琪，大行是通吃，什么業(yè)務(wù)要做到一致，他們有沒(méi)有想到另外一種思路，就是作為一個(gè)基礎(chǔ)運(yùn)營(yíng)商的角度，有非常多的網(wǎng)點(diǎn)，那么在你們的網(wǎng)點(diǎn)基礎(chǔ)上能不能做成中國(guó)基礎(chǔ)運(yùn)營(yíng)商已連到地區(qū)和區(qū)域，把一些個(gè)性化，把一些非常難弄的，要付出很多的成本交給光大銀行一些小銀行去做，有沒(méi)有這種可能？請(qǐng)王總和曾走說(shuō)一下。

曾琪：下面交流的時(shí)候我已經(jīng)說(shuō)過(guò)，這個(gè)問(wèn)題對(duì)于工商銀行沒(méi)有什么回答的空間，因?yàn)樵谥袊?guó)實(shí)際上所謂運(yùn)營(yíng)商是中央銀行在做。那么在工商銀行有沒(méi)有這個(gè)想法，我們?cè)谧龇秶畠?nèi)有這樣的產(chǎn)品，比如我們有合作的平臺(tái)，我們?cè)诳梢源淼姆秶鷥?nèi)，我覺(jué)得是工商銀行這幾年一直在做，也會(huì)在今后不斷做的。

提到大行，從現(xiàn)金管理的角度11年過(guò)程當(dāng)中，我們確實(shí)努力在做一件事情，就是在這個(gè)行業(yè)當(dāng)中去努力創(chuàng)新好的產(chǎn)品，然后確實(shí)很想引領(lǐng)這個(gè)行業(yè)提供企業(yè)更多的平臺(tái)，我想某種程度上大行做的事情，我想今后會(huì)一如既往的努力，希望能夠引領(lǐng)這個(gè)行業(yè)做得更多更好。

王志輝：農(nóng)業(yè)銀行雖然屬于四大銀行的方陣，由于歷史的原因，農(nóng)業(yè)銀行是股改剛剛完成，還沒(méi)有完成上市，這是一個(gè)基本的情況。

第二雖然農(nóng)業(yè)銀行網(wǎng)點(diǎn)是最多的，24000多家，比其他的三家銀行多出一萬(wàn)個(gè)。但是做現(xiàn)金管理這項(xiàng)業(yè)務(wù)主要應(yīng)用的是電子渠道，所以跟物理網(wǎng)點(diǎn)有一定的關(guān)系，但是很大程度是通過(guò)電子渠道來(lái)完成的，但是物理網(wǎng)點(diǎn)也應(yīng)該起一定的作用，比如說(shuō)首付款的業(yè)務(wù)，跟物理網(wǎng)點(diǎn)是有關(guān)聯(lián)的，但很多程度是靠電子。所以電子銀行如果做的渠道非常流暢，非常好的話，很大程度可以辦物理網(wǎng)點(diǎn)，所以我想中信銀行小的銀行從便捷性上做文章，我覺(jué)得應(yīng)該有優(yōu)勢(shì)。

剛才也講到了將來(lái)的發(fā)展銀行之間的聯(lián)通，那么聯(lián)通以后盡管是在中小銀行開(kāi)戶，也可以看到大銀行的帳戶信息，甚至將來(lái)有沒(méi)有像銀聯(lián)一樣做成第二個(gè)銀聯(lián)，就可以互聯(lián)起來(lái)，如果達(dá)到這個(gè)程度物理網(wǎng)點(diǎn)的優(yōu)勢(shì)就越來(lái)越強(qiáng)了。所以我想中小企業(yè)應(yīng)該說(shuō)還是有優(yōu)勢(shì)的。

第三，工商銀行在第一方陣，我們可能是在第二和第三方陣，我們也是以工商銀行為對(duì)手，參照他，有一個(gè)參照物，然后迎頭趕上，這是我們一般工作中思考問(wèn)題。但是我們回過(guò)頭也看到中小銀行的優(yōu)勢(shì)，中小銀行非常靈活，內(nèi)部的機(jī)制還有領(lǐng)導(dǎo)層也好，他對(duì)新的事物的考慮是非常敏感，來(lái)得非?？斓?，而大銀行也要做很多工作，部門之間和領(lǐng)導(dǎo)部件要宣傳很多，要溝通一致。所以我覺(jué)得中小銀行也有一定的優(yōu)勢(shì)。

宋綱：在嘉賓演講當(dāng)中，就是中信銀行王小維非常有激情，我想中信銀行跟光大銀行是一樣的，但是現(xiàn)金管理中信銀行走得非?？记?，據(jù)我了解首席財(cái)務(wù)官也過(guò)來(lái)了，我想請(qǐng)王先生講一講，剛才您那么有激情，怎么把這種激情轉(zhuǎn)達(dá)你的支行，讓你的，讓你的支行這樣去做。

王鵬虎：我們做的是一番事業(yè)，面臨著很多的約束，這種約束有銀行對(duì)你的戰(zhàn)略定位，資源配置，大家理解不理解，認(rèn)可不認(rèn)可，方方面面的原因都有。像中信銀行跟工商銀行不一樣，工商銀行有龐大的網(wǎng)點(diǎn)，有非常先進(jìn)的IT技術(shù)，招商銀行一直強(qiáng)調(diào)電子現(xiàn)金管理，中信銀行特色是大的企業(yè)銀行業(yè)務(wù)，做傳統(tǒng)的授信業(yè)務(wù)，這個(gè)業(yè)務(wù)在我們的內(nèi)部來(lái)講，我就不可能像工行和招商銀行得到那么好的條件，也不是領(lǐng)導(dǎo)不支持我，也很多歷史、現(xiàn)實(shí)企業(yè)定位，大家講工商銀行同質(zhì)化，不是也不同質(zhì)，我認(rèn)為這是一番事業(yè)，的確是一個(gè)方向，但是同時(shí)面臨著資源約束，所以產(chǎn)生了激情。

另外你講的問(wèn)題非常好，其實(shí)從整個(gè)面臨客戶的需求，很大需求就是跨行，因?yàn)楝F(xiàn)金管理和其他業(yè)務(wù)不太一樣，有些業(yè)務(wù)是排他性，這些業(yè)務(wù)是需要多家銀行合作，為什么大家這么看重合作，是因?yàn)橹袊?guó)的基礎(chǔ)設(shè)施很差，在國(guó)外基本上什么事都搞定了，在中國(guó)雖然人民銀行有大小行的系統(tǒng)，各行有各行的系統(tǒng)，還有支付寶，企業(yè)要跨行很難，技術(shù)太落后了，國(guó)內(nèi)沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn)，沒(méi)有人管這個(gè)事。另外各家銀行為什么要合作，實(shí)際在現(xiàn)實(shí)當(dāng)中是很難合作，所有的銀行希望搞一個(gè)系統(tǒng)把客戶綁定在我們身上，把別的銀行排擠出去，在合作當(dāng)中各有各的心思。

宋綱：你覺(jué)得這個(gè)壓力是來(lái)自于哪里？

王鵬虎：我認(rèn)為重大的壓力是來(lái)自于傳統(tǒng)業(yè)務(wù)，特別是依托物理網(wǎng)點(diǎn)開(kāi)拓的業(yè)務(wù)是落后的服務(wù)方式，其實(shí)我們不是對(duì)手，我們也跟曾總經(jīng)常交流，希望不指望現(xiàn)金管理來(lái)賺錢，就是一個(gè)花錢的階段，銀行給我的壓力其實(shí)并不大，在這種情況下我們需要盡快把傳統(tǒng)業(yè)務(wù)給份額擠壓下去。其實(shí)我有一個(gè)觀點(diǎn)，我認(rèn)為傳統(tǒng)利差業(yè)務(wù)是阻礙向經(jīng)營(yíng)轉(zhuǎn)型方面發(fā)展的一個(gè)巨大的障礙，你有肥肉吃你不會(huì)吃骨頭，現(xiàn)在有非常好的利差，這個(gè)事非常好。工行都已經(jīng)解決了這個(gè)問(wèn)題，中信銀行很多網(wǎng)點(diǎn)沒(méi)有解決，認(rèn)為現(xiàn)金管理企業(yè)需要，但是對(duì)銀行沒(méi)有好處，以客戶為中心，其實(shí)客戶的利益跟銀行的利益也不一樣。

宋綱：你剛剛提到農(nóng)行有虛擬的方式，交行鄭經(jīng)理也提到了，中信銀行一直說(shuō)沒(méi)有利差，你怎么去激勵(lì)呢？銷售怎么去幫你做？難道都是你做直銷？

王鵬虎：一個(gè)是總行由上而下兩級(jí)驅(qū)動(dòng)，用威逼利誘的手段去做。另外從客戶端擠壓，因?yàn)楹芏嗫蛻舳几信d趣。你做現(xiàn)金管理跟你的合作關(guān)系比較穩(wěn)定，甚至深化，你不做的話慢慢在合作當(dāng)中你會(huì)被淘汰出局，所以危機(jī)感的角度來(lái)這個(gè)合作是必要的。特別是全國(guó)性的公司，異地的子公司被歸集全部都沒(méi)有了，我們有存款和還原都有，尤其現(xiàn)在還有FTP，對(duì)他還是不利的，你不做就沒(méi)有辦法，你不做合作關(guān)系就沒(méi)有了。

宋綱：外資銀行在國(guó)內(nèi)做的前提，是跟這家客戶有很多的客戶，甚至賺了很多錢，國(guó)內(nèi)的銀行不是這個(gè)思路，我請(qǐng)?zhí)K格蘭皇家銀行王小維先生講一下，國(guó)內(nèi)內(nèi)資和外資銀行，你覺(jué)得大概什么時(shí)候把綜合的效益都體現(xiàn)？

王小維：這是兩個(gè)問(wèn)題，首先我們一開(kāi)始做的時(shí)候也是有這個(gè)問(wèn)題，利潤(rùn)究竟在什么地方形成，內(nèi)部的FTP的價(jià)錢定在多少，這個(gè)是非常核心的，如果把資金的價(jià)錢定得過(guò)高，就像現(xiàn)在講的現(xiàn)金管理完全可以成為一種危險(xiǎn)，因?yàn)槟隳軌蛐纬梢粋€(gè)賺錢，這是一個(gè)初級(jí)階段，你要熬過(guò)這個(gè)階段，你要把自己的產(chǎn)品做好，整個(gè)這一套要做完，這是第一關(guān)，你要過(guò)去。

第二個(gè)要把FPT要定制。最關(guān)鍵是第三關(guān)，往往很多時(shí)候要引起銀行內(nèi)部非常重視也是很困難。如果拿到我的名片的同志你會(huì)反過(guò)來(lái)看一下，中文是叫現(xiàn)金貿(mào)易和貿(mào)易融資，我把我的部門最重要的兩個(gè)東西，一個(gè)是現(xiàn)金管理，一個(gè)是貿(mào)易融資，這兩個(gè)成為我部門的名字，這個(gè)就形成了一個(gè)對(duì)應(yīng)的關(guān)系，這是什么原因呢？我是貿(mào)易融資部的老總，我就知道所有的LC進(jìn)來(lái)的，所有做最關(guān)鍵的信息，所有都在我這上面做，我知道客戶什么時(shí)候進(jìn)去，我知道這個(gè)東西有什么意義。后面整個(gè)當(dāng)中該放貸款放貸款，除非哪個(gè)跨國(guó)公司給我一個(gè)現(xiàn)金管理管理的方案。你做的第一手信息都在你手里，錢不往你那里走，是沒(méi)有道理，所以你形成整個(gè)的價(jià)值是非?？捎^。

這些帳戶的投資究竟是多少，以前我一直感覺(jué)很羞愧，我也不能提供很好的服務(wù)，我也借21世紀(jì)金融的年會(huì)，我給帶來(lái)好消息，凡是在我這里開(kāi)歐元帳戶，都可以申請(qǐng)?zhí)K格蘭皇家銀行的網(wǎng)絡(luò)銀行，你可以看到阿姆斯特丹的帳戶，還有紐約的帳戶實(shí)時(shí)信息都可以看到，就是銀行同行之間提供一個(gè)比較好的服務(wù)，希望你能多用。

宋綱：剛才從演講當(dāng)中，請(qǐng)北京銀行幺毅說(shuō)一下。

幺毅：我理解更多是作為現(xiàn)金管理領(lǐng)域后來(lái)者，是一個(gè)學(xué)習(xí)的狀態(tài)，因?yàn)楹髞?lái)者我想有他天然的劣勢(shì)，但是有天然的優(yōu)勢(shì)，天然的劣勢(shì)因?yàn)槭袌?chǎng)已經(jīng)被走得比較前的銀行有了一定的占有，但天然的優(yōu)勢(shì)我想我們這些同行伙伴在戰(zhàn)略市場(chǎng)的同時(shí)，實(shí)際上也給我們提供了非常寶貴的經(jīng)驗(yàn)。就北京銀行來(lái)說(shuō)我們?cè)?008年剛剛推出現(xiàn)金管理的品牌，現(xiàn)金管理管家，今年也是在6、9月份分別推出了中小企業(yè)的現(xiàn)金管理系統(tǒng)，管家在線，以及集團(tuán)客戶的管理。實(shí)際上這兩年的發(fā)展能夠這么迅速把現(xiàn)金管理品牌和體系建立起來(lái)，應(yīng)該很大程度感謝今天在座的同業(yè)者，他們給我們提供了這樣的經(jīng)驗(yàn)。

實(shí)際上從今天現(xiàn)金管理論壇的角度來(lái)說(shuō)，我希望談一些我們現(xiàn)金管理的想法。傳統(tǒng)意義上大家覺(jué)得現(xiàn)金管理是一個(gè)集團(tuán)客戶的需求，因?yàn)楸本┿y行作為城市商業(yè)銀行起家的銀行，我們相當(dāng)一部分客戶都是中小企業(yè)，那么從我們的理解實(shí)際上中小企業(yè)特別是一部分中型企業(yè)，他們也有現(xiàn)金管理的需求，我想結(jié)合今天的主題，所謂后金融危機(jī)現(xiàn)金管理，我非常同意在主題演講招商銀行季總說(shuō)過(guò)，通過(guò)金融危機(jī)以后實(shí)際上給我們客戶提供了一個(gè)非?，F(xiàn)實(shí)的情景展示，讓這些中小企業(yè)認(rèn)識(shí)到現(xiàn)金管理對(duì)他們來(lái)說(shuō)是非常必要的，對(duì)我們后期推廣現(xiàn)金管理服務(wù)來(lái)說(shuō)是有非常大的幫助的。

賈玉寶：現(xiàn)金管理對(duì)網(wǎng)絡(luò)的依附，大家開(kāi)始這一塊市場(chǎng)的爭(zhēng)奪，到了現(xiàn)金管理管理的層次又不一樣，比如說(shuō)系統(tǒng)和網(wǎng)絡(luò)做得比較好的，做了一些超級(jí)網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)的，有的還在努力。那么在系統(tǒng)網(wǎng)絡(luò)這邊做得比較好，比如說(shuō)現(xiàn)金管理已經(jīng)占領(lǐng)了這個(gè)市場(chǎng)，現(xiàn)金管理對(duì)企業(yè)的生存將來(lái)形成基于網(wǎng)絡(luò)系統(tǒng)形成市場(chǎng)爭(zhēng)奪戰(zhàn)，別的銀行以別的方式來(lái)進(jìn)來(lái)，會(huì)不會(huì)是這樣的方式呢？

王志輝：這個(gè)話題還是比較大的一個(gè)話題，就是關(guān)于同質(zhì)性比較多，那么銀行怎么辦？實(shí)際上有一句話是說(shuō)魔鬼在于細(xì)節(jié)，或者細(xì)節(jié)決定成敗。除了一般性的產(chǎn)品功能之外，網(wǎng)絡(luò)大家都相通，而且第二個(gè)銀聯(lián)也出來(lái)了，那么這種情況下怎么去辦呢？這是我們面臨的一個(gè)課題。我想其中有一個(gè)重要的，就是服務(wù)團(tuán)隊(duì)，這個(gè)服務(wù)團(tuán)隊(duì)怎么去發(fā)展，客戶經(jīng)濟(jì)的發(fā)展和財(cái)務(wù)的發(fā)展也有變化，我們?cè)趺锤掀髽I(yè)所想的東西，那么你的方案就更加優(yōu)化。這個(gè)我想目前來(lái)講還沒(méi)有到這個(gè)地步，而且剛才我也講過(guò)，隨著科技的發(fā)展，隨著本幣和跨境貨幣的發(fā)展，所以這個(gè)領(lǐng)域還要往前做很大的發(fā)展，所以我想服務(wù)團(tuán)隊(duì)的發(fā)展是將來(lái)我們區(qū)別于現(xiàn)在所謂產(chǎn)品到頭非常有效的方法，所以下一步我們要強(qiáng)調(diào)服務(wù)團(tuán)隊(duì)的服務(wù)。

王鵬虎：這個(gè)問(wèn)題涉及到銀行對(duì)現(xiàn)金管理的問(wèn)題，各家銀行都做現(xiàn)金管理，但是著力點(diǎn)不同，總之來(lái)講現(xiàn)金管理分為兩個(gè)方面，一個(gè)是渠道，一個(gè)是后期的產(chǎn)品，我們一直講網(wǎng)絡(luò)，網(wǎng)絡(luò)銀行和電子銀行都是渠道的，我認(rèn)為到了一定的程度電子銀行和物理銀行都沒(méi)有問(wèn)題，鋪網(wǎng)點(diǎn)也不是難的事，因?yàn)槲覀冇匈Y金?，F(xiàn)金管理通過(guò)物理和電子網(wǎng)絡(luò)，給客戶提供真正的產(chǎn)品，是銀行各種各樣的產(chǎn)品，銀行不是一個(gè)簡(jiǎn)單的系統(tǒng)，是把銀行所有的系統(tǒng)，通過(guò)網(wǎng)絡(luò)銀行和電子銀行連接給客戶，是各種產(chǎn)品的比拼，產(chǎn)品是一部分，更重要是服務(wù)，因?yàn)楝F(xiàn)金管理把各種各樣的產(chǎn)品，標(biāo)準(zhǔn)化的產(chǎn)品與客戶個(gè)性化的需求對(duì)接，這個(gè)對(duì)接必須通過(guò)人來(lái)完成，而不是機(jī)器來(lái)完成，所以是一種個(gè)性化的，方案性的解決，而在這個(gè)過(guò)程中服務(wù)團(tuán)隊(duì)非常重要。各種各樣的產(chǎn)品功能都會(huì)遇到，而且有的時(shí)候需要整合IT其他各種外部的服務(wù)，所以整合資源提供團(tuán)隊(duì)服務(wù)的能力特別重要，這里面既有管理團(tuán)隊(duì)，也有營(yíng)銷人員，方案制定人員，技術(shù)人員，甚至還有法律的人員，所以整個(gè)是銀行綜合服務(wù)團(tuán)隊(duì)的比拼，到現(xiàn)在為止沒(méi)有什么比現(xiàn)金管理更體現(xiàn)出他們的綜合力。

宋綱：您這么專業(yè)的角度來(lái)講，在內(nèi)資銀行什么樣的管理構(gòu)架更適合現(xiàn)金管理業(yè)務(wù)，誰(shuí)有獨(dú)特現(xiàn)金管理實(shí)現(xiàn)，還是上升到協(xié)調(diào)的級(jí)別，請(qǐng)各位發(fā)表一下意見(jiàn)？

王小維：中資銀行的架構(gòu)，從我以前的身份，我自己對(duì)于光大銀行我做過(guò)咨詢，很多的銀行我都做過(guò)咨詢，對(duì)國(guó)內(nèi)的銀行我還是有一點(diǎn)了解。如果現(xiàn)金管理目前的水平，如果沒(méi)有一個(gè)單獨(dú)的部門在目前中資銀行的環(huán)節(jié)下，會(huì)很難發(fā)展，所以要建立一個(gè)現(xiàn)金管理系統(tǒng)是必須的。是不是單純的一個(gè)現(xiàn)金管理部門一直單打獨(dú)斗下去，我感覺(jué)如何部門之間的合作，特別是現(xiàn)金和貿(mào)易兩者互相之間的匹配。

曾琪：我覺(jué)得主持人提的很難回答，我自己在十年當(dāng)中走到今天，我想真的是一個(gè)過(guò)程，走到今天跟外資銀行比較，我們?nèi)ジㄆ旌蛥R豐比，我想工商真的是從機(jī)制到體制，到產(chǎn)品的服務(wù)，我們確實(shí)沒(méi)有跟外資銀行有這么大的差距。剛剛說(shuō)的機(jī)制和體制的問(wèn)題，我覺(jué)得工商銀行是國(guó)內(nèi)第一大成立現(xiàn)金管理專門部門的銀行，我們做得更加的專家。第二個(gè)就是大家怎么去認(rèn)識(shí)，怎么做的問(wèn)題，其實(shí)作為我們部門來(lái)講，我們確實(shí)是把工商銀行對(duì)公所有的有時(shí)在給客戶提供服務(wù)，也不是簡(jiǎn)單的貿(mào)易。那么這個(gè)需要銀行的內(nèi)部不斷地認(rèn)可，而這個(gè)部門不斷的業(yè)績(jī)體現(xiàn)，我覺(jué)得是一個(gè)過(guò)程，第三個(gè)借這個(gè)機(jī)會(huì)說(shuō)一下，也給中信銀行王總一點(diǎn)信心，就是賺錢不賺錢，從現(xiàn)金管理一定是要賺錢的，從銀行來(lái)講如果你的機(jī)制和體制好的話，這個(gè)部門的效益會(huì)越來(lái)越高。我也確實(shí)給同行一些信心，真的這個(gè)行業(yè)會(huì)越走越好，希望大家越來(lái)越支持我們，特別是媒體越來(lái)越多地關(guān)注我們。

王鵬虎：就是什么架構(gòu)，其實(shí)不是名稱的變化，代表著銀行的資源投入，比如說(shuō)我們現(xiàn)在還叫公司理財(cái)部，可能代表著對(duì)它不重視，我覺(jué)得將來(lái)要做好，叫做搞一個(gè)現(xiàn)金管理委員會(huì)，到那個(gè)時(shí)候隸屬于董事會(huì)管理?，F(xiàn)金管理是銀行的總裝車間，通過(guò)他把銀行各種產(chǎn)品裝成一個(gè)總裝，所以應(yīng)該叫現(xiàn)金管理業(yè)務(wù)管理委員會(huì)。

王志輝：我先不說(shuō)這個(gè)組織架構(gòu)是怎么設(shè)置更好，我覺(jué)得在銀行界有這么劃分，第一有四個(gè)維度，第一個(gè)維度是產(chǎn)品，第二個(gè)維度是渠道，第三個(gè)是工具，有人叫介質(zhì)，第四個(gè)是客戶。我覺(jué)得這樣發(fā)展怎么設(shè)產(chǎn)品，產(chǎn)品的設(shè)置我的理解是按照價(jià)值設(shè)計(jì)的，資產(chǎn)類的產(chǎn)品，負(fù)債累的產(chǎn)品，中間業(yè)務(wù)的產(chǎn)品，大致是這么劃分的。現(xiàn)代的渠道是電子渠道，網(wǎng)絡(luò)渠道等等，第三個(gè)是工具，有紙制的，有卡機(jī)的，有電子信息的，第四個(gè)就是大家講的有公司類客戶，有機(jī)構(gòu)類的客戶，有房地產(chǎn)客戶，這個(gè)劃分里面又產(chǎn)生另一個(gè)話題，有不同的維度，有國(guó)際業(yè)務(wù)部，國(guó)際業(yè)務(wù)部按照區(qū)域劃分，跟公司個(gè)人是不同的維度，再有一個(gè)維度有電子銀行部，有銀行卡，實(shí)際也是一個(gè)渠道工具，但是變成了一個(gè)部門，還有現(xiàn)金管理。所以這個(gè)維度的劃分跟領(lǐng)導(dǎo)對(duì)這個(gè)產(chǎn)品的認(rèn)知程度，他首先成立這么一個(gè)部門，因?yàn)閬?lái)得快，包括制度，包括產(chǎn)品和流程等等，但是這么劃分最終是跟別的部門是有碰撞的，這就是銀行界走過(guò)，我想現(xiàn)金管理是這么一個(gè)方向，是一個(gè)模型，總有一天最終站在平臺(tái)上。

宋綱：北京銀行從這個(gè)業(yè)務(wù)上比較新，我們請(qǐng)幺毅來(lái)說(shuō)一下。

幺毅：因?yàn)槲业睦斫?，我比較同意曾總說(shuō)，這是一個(gè)發(fā)展階段，在現(xiàn)金管理剛剛出現(xiàn)的時(shí)候，像我們有專門的公司有這樣一個(gè)室，可以適用現(xiàn)階段的需求，但是我覺(jué)得成立一個(gè)部門是有必要的，但是光有部門是絕對(duì)不夠的，現(xiàn)金管理是一個(gè)綜合服務(wù)平臺(tái)，把各國(guó)的產(chǎn)品都拿進(jìn)來(lái)，憑什么讓你拿進(jìn)來(lái)，這是一個(gè)很現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題。我在想，比如說(shuō)現(xiàn)在在提的理念就是流程銀行理念，產(chǎn)生的收益一定是我的，那些是你的，按照產(chǎn)品歸屬部門概念來(lái)說(shuō)，永遠(yuǎn)現(xiàn)金管理處在一個(gè)很尷尬的地位，你必須要把這些產(chǎn)品組合起來(lái)，恰當(dāng)做一個(gè)組合。如果說(shuō)未來(lái)解決的思路，是不是流程銀行也是未來(lái)一種思路呢？

賈玉寶：看看臺(tái)下的朋友有什么問(wèn)題嗎？有提問(wèn)請(qǐng)舉手。

提問(wèn)：我通過(guò)聽(tīng)中信銀行王總的演講，我對(duì)這個(gè)管理的把握概念很準(zhǔn)確，我認(rèn)為中信銀行也有很多的優(yōu)點(diǎn)，我感覺(jué)王總不但是在揭露中信銀行的內(nèi)幕，也是一種急切，希望中信銀行能重視。從概念本身來(lái)說(shuō)中信銀行網(wǎng)絡(luò)是比較了解的，應(yīng)該是很透徹的，是一種急切。我的問(wèn)題是這樣的，基于目前從內(nèi)部來(lái)說(shuō)，是中信銀行內(nèi)部傳統(tǒng)運(yùn)營(yíng)的模式和意識(shí)上對(duì)現(xiàn)金管理不支持和不兼容？這是第一個(gè)問(wèn)題。

第二個(gè)同業(yè)在座各位像曾總都是有實(shí)力，還有競(jìng)爭(zhēng)的壓力，我的感覺(jué)哪家銀行在現(xiàn)金管理管理做得百分之百滿意。中信銀行王總你會(huì)有哪一些解決辦法，這個(gè)是我們企業(yè)很關(guān)心的？

王鵬虎：我首先澄清一點(diǎn)銀行不是不支持這個(gè)業(yè)務(wù)，相比較傳統(tǒng)的利差業(yè)務(wù)來(lái)講，我們這個(gè)業(yè)務(wù)沒(méi)有得到足夠的重視。你賺錢當(dāng)然做在前面，不賺錢就做在后面，不是我們中信銀行不支持這個(gè)業(yè)務(wù)，作為我們來(lái)講現(xiàn)金管理這個(gè)概念逐步往大的方面擴(kuò)，一方面渠道擺的東西越來(lái)越多，剛才招商銀行季總也講，票據(jù)銀行也在這里面，除了現(xiàn)鈔別的業(yè)務(wù)都可以承載下來(lái)。從最擴(kuò)開(kāi)始的帳戶管理，到流動(dòng)性，現(xiàn)在慢慢向投融資來(lái)發(fā)展，將來(lái)甚至風(fēng)險(xiǎn)管理的產(chǎn)品，還有像外匯資本和投資的產(chǎn)品都可以做，所以從服務(wù)的內(nèi)涵也好逐步往大的方面擴(kuò)，現(xiàn)金管理引進(jìn)合作，或者我們跟企業(yè)談業(yè)務(wù)合作一個(gè)很好的界面。因?yàn)槠髽I(yè)很喜歡這個(gè)概念，企業(yè)特別接受這個(gè)概念，他們說(shuō)的資金管理。銀行信托業(yè)務(wù)，中間業(yè)務(wù)，或者結(jié)算業(yè)務(wù)不是我們的概念，現(xiàn)金管理企業(yè)非常喜歡，是他們的概念。所以企業(yè)逐步把所有資金管理所需要的東西慢慢塞進(jìn)到現(xiàn)金管理這里面，另外企業(yè)不斷往里面塞東西，不光是有銀行的東西塞進(jìn)去，慢慢IT和咨詢的東西都進(jìn)來(lái)了?，F(xiàn)金管理原來(lái)是跟企業(yè)對(duì)接一個(gè)特別好的界面，跟外資銀行不一樣，慢慢變得越來(lái)越大，什么東西都可以慢慢往里裝，但是這種擴(kuò)張是有限制性，我們不能一下子裝得太多的，客戶也不能裝得太多的，產(chǎn)品也不能裝得太多，一下子裝了這么多客戶就有意見(jiàn)了。現(xiàn)在沒(méi)有要求我賺錢的時(shí)候我就不賺錢的，要求我賺錢的時(shí)候我就少賺一點(diǎn)，滿足把客戶范圍劃大一點(diǎn)，把業(yè)務(wù)范圍和統(tǒng)計(jì)口徑劃大一點(diǎn)，現(xiàn)在不是沒(méi)有賺錢，確實(shí)也賺錢了，現(xiàn)在FTP在中資銀行實(shí)行的不徹底，在我們銀行FTP沒(méi)有實(shí)現(xiàn)，F(xiàn)TP是解決合理問(wèn)題，不解決科學(xué)問(wèn)題，現(xiàn)在很多問(wèn)題要解決科學(xué)的問(wèn)題，到底現(xiàn)金管理應(yīng)該算多少錢，其實(shí)你認(rèn)為多少錢就是多少錢。

所以現(xiàn)金管理只要重視，成為全行最賺錢的部門也沒(méi)有問(wèn)題，F(xiàn)TP就是這個(gè)問(wèn)題，中資銀行FTP搞得不徹底，也搞得不對(duì)，是科學(xué)問(wèn)題。

王小維：FTP在什么時(shí)候要啟動(dòng)起來(lái)，就應(yīng)該用FTP。

賈玉寶：感謝各位嘉賓的精彩發(fā)言，今天的論壇到此結(jié)束，明天的論壇再相會(huì)。

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