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基金寶財(cái)富講壇互動(dòng)討論部分全文實(shí)錄
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 2010年1月17日,由中國(guó)農(nóng)行與國(guó)海富蘭克林基金公司聯(lián)合主辦的“基金寶財(cái)富講壇暨2010年投資策略主題報(bào)告會(huì)”在北京舉行。鳳凰網(wǎng)對(duì)此次論壇做全稱(chēng)圖文和視頻直播。以下為互動(dòng)討論部分全文實(shí)錄:
【主持人姚長(zhǎng)盛】:我們聽(tīng)了幾位嘉賓頗具個(gè)人魅力的主題演講,大家想不想換個(gè)方式,將這些財(cái)經(jīng)領(lǐng)域的重量級(jí)嘉賓都請(qǐng)上來(lái),以交流的形式進(jìn)行熱點(diǎn)討論呢?巴曙松先生,徐荔蓉先生,另外還有國(guó)海富蘭克林基金管理有限公司房地產(chǎn)行業(yè)研究員王曉寧先生以及中國(guó)農(nóng)業(yè)銀行北京分行的金牌客戶(hù)經(jīng)理許淼先生。掌聲有請(qǐng)四位嘉賓上場(chǎng)!
今天的規(guī)則是可以不同意,可以反駁,最好集中度高一些,對(duì)大家的幫助更大一點(diǎn),每人發(fā)言原則上不超過(guò)45秒,不超過(guò)3到4句話。
第一個(gè)問(wèn)題,巴教授最害怕是同比數(shù)據(jù)的誤判導(dǎo)致政策上出現(xiàn)跑偏,我們面臨的第一個(gè)問(wèn)題是,您認(rèn)為現(xiàn)在的政策是在誤判嗎?
巴曙松:目前來(lái)看還在微調(diào)的范圍內(nèi),但是每個(gè)部門(mén)微調(diào)一下,形成政策效應(yīng)的疊加,很可能導(dǎo)致政策誤判的結(jié)果。比如房地產(chǎn)、信貸規(guī)模準(zhǔn)備金,如果疊加其他的政策,有提醒的必要。
【主持人姚長(zhǎng)盛】:王先生認(rèn)為呢?
王曉寧:地產(chǎn)現(xiàn)在的調(diào)控是易早不宜遲,所謂的房?jī)r(jià)的泡沫,既然是泡沫總會(huì)破,唯一應(yīng)對(duì)泡沫的方式是提早在起來(lái)之前預(yù)防。
【主持人姚長(zhǎng)盛】:那么我再問(wèn)一下,您作為房地產(chǎn)行業(yè)的研究員,你認(rèn)為現(xiàn)在是泡沫嗎?我說(shuō)的是一線城市。
王曉寧:我認(rèn)為是兩個(gè)概念,房?jī)r(jià)的高和低我們心里都應(yīng)該清楚,高是肯定的,至于是不是泡沫,我不提這個(gè)概念。房?jī)r(jià)會(huì)不會(huì)漲這完全是兩個(gè)問(wèn)題。
王曉寧:價(jià)格圍繞價(jià)值做波動(dòng),這是我們一直信仰的一個(gè)觀點(diǎn),但是所謂的價(jià)值的中樞到底用什么來(lái)衡量是另外一個(gè)問(wèn)題。正常來(lái)理解,用房?jī)r(jià)收入比租售比來(lái)看肯定是高的,為什么會(huì)這么高?首先是國(guó)內(nèi)投資渠道有限,大家對(duì)未來(lái)通脹的擔(dān)憂,以及中國(guó)傳統(tǒng)的理財(cái)理念,從古到今我們都認(rèn)為有了宅子是財(cái)富的保證。另外從1998年房改以來(lái),房?jī)r(jià)波動(dòng)的趨勢(shì)一直和金融政策,信貸、首付和利率有關(guān),比如去年首付從三成降到二成,在這個(gè)基礎(chǔ)上,您能夠承受的房?jī)r(jià)的最高限就是現(xiàn)在房?jī)r(jià)達(dá)到的理論水平。到目前來(lái)講,經(jīng)過(guò)這一輪房?jī)r(jià)的上升,又達(dá)到這樣的最高點(diǎn),正常來(lái)講,即便不調(diào)整,房?jī)r(jià)也會(huì)進(jìn)入自行的調(diào)整,只不過(guò)國(guó)家做了加強(qiáng)。
【主持人姚長(zhǎng)盛】:房地產(chǎn)行業(yè)研究員對(duì)自己的行業(yè)語(yǔ)焉不詳?shù)臅r(shí)候代表有憂慮,咱們就直接從房?jī)r(jià)開(kāi)始如何?徐先生您個(gè)人要買(mǎi)的房子說(shuō)要賣(mài)?
徐荔蓉:我個(gè)人認(rèn)為見(jiàn)頂了,泡沫破滅肯定是以非??斓乃俣绕频簦侨绻麖膬赡陼r(shí)間來(lái)看,我個(gè)人認(rèn)為這波泡沫已經(jīng)到達(dá)頂點(diǎn)。
【主持人姚長(zhǎng)盛】:許淼看好誰(shuí)的觀點(diǎn)?
許淼:從客戶(hù)的角度來(lái)說(shuō),我國(guó)的GDP和美國(guó)不一樣,長(zhǎng)期高于我們的貸款率,比例一直很高,我們一直保持溫和的通脹,客戶(hù)不認(rèn)為買(mǎi)了房子如果不增值也能保值。另外一點(diǎn),隨著收入水平增高,房租的比例也在同比例上升,足以支持房?jī)r(jià)穩(wěn)步增長(zhǎng)。巴教授把我們放到一個(gè)很長(zhǎng)的周期去看,現(xiàn)在的房?jī)r(jià)不能說(shuō)高,但是絕對(duì)不低。
【主持人姚長(zhǎng)盛】:巴教授怎么看樓市?
巴曙松:先理解政策為什么這樣決定,這次調(diào)控和07年的9月份的調(diào)控有什么不同?上一次緊縮和這一次緊縮的特點(diǎn)有很大的差異,中國(guó)每一年當(dāng)年的銷(xiāo)售面積的比值,每年建多少房子和賣(mài)多少房子的指標(biāo)是非常關(guān)鍵的,實(shí)際上09年達(dá)到了創(chuàng)季度的1:2,但是05年大概0.8左右,實(shí)際是供不應(yīng)求的。
現(xiàn)在的政策重點(diǎn)實(shí)際上是壓需求、鼓供給。要加大供應(yīng),中低收入階層不夠就要建低價(jià)房,需求大的往下壓,特別是二套房,姑且不評(píng)論它的作用如何,效果如何,這是政策的著力點(diǎn)。最后還是用我的圖表的說(shuō)話,實(shí)際上是在一個(gè)大的復(fù)蘇體系的背景下,所以要想讓房?jī)r(jià)出現(xiàn)拐點(diǎn),先把竣工銷(xiāo)售比調(diào)到1:1。
第二,城市里的房子和家庭擁有的住房比,發(fā)達(dá)國(guó)家人少地多,我們現(xiàn)在是1:0.8,城市里面有一個(gè)家庭對(duì)應(yīng)著0.8套房子,先把這兩個(gè)指標(biāo)給盯住了。
【主持人姚長(zhǎng)盛】:先鼓掌。我和徐老師分享一下,明天財(cái)經(jīng)的網(wǎng)站和報(bào)紙會(huì)出現(xiàn)這樣的標(biāo)題,叫巴曙松先生認(rèn)為現(xiàn)在樓市沒(méi)有泡沫,他仍然認(rèn)為可以繼續(xù)吹泡泡,至少可以從0.8吹到1。
巴曙松:現(xiàn)在媒體已經(jīng)不這么玩兒,他們肯定已經(jīng)想好,今年調(diào)控的很不錯(cuò),調(diào)控的很及時(shí),現(xiàn)在的房地產(chǎn)是短痛,有利于中期的平穩(wěn)。
【主持人姚長(zhǎng)盛】:我非常喜歡大家在談?wù)撊魏螄?yán)肅、理性的話題時(shí)用輕松的態(tài)度,否則變成一個(gè)壓力非常大的事情。現(xiàn)在讓徐先生放松,等下有一個(gè)事情問(wèn)曉寧。徐先生,您認(rèn)為2010年能不能輕松一點(diǎn),今年上證能到4500點(diǎn)嗎?
徐荔蓉:我個(gè)人認(rèn)為不可能。
【主持人姚長(zhǎng)盛】:那您認(rèn)為能到多少點(diǎn)?
徐荔蓉:我個(gè)人認(rèn)為是先跌后揚(yáng),低點(diǎn)有可能比去年的低點(diǎn)更低。
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