竇文濤：你瞧我們的生活，就是這樣水乳交融。

許子東：和諧。

竇文濤：跟環(huán)境和諧嘛，然后你再看這是焚燒。許老師，這是某些鄉(xiāng)村、鎮(zhèn)一級的土法焚燒。

許子東：他們焚燒了以后，那個白灰全掉在樹上。

竇文濤：你再看下面這個，這是日本，你看這就是它的分類，扔在什么里邊、扔在什么里邊。所以我就說分類的思維方式，我覺得很多時候我們要從心靈開始抓起。我在生活中也看到，我們老是一件事情和另一件事情可不可以分開，就像那天許老師講最近臺灣有一個事叫什么來著？馬英九的幕僚。

許子東：對，有一個“小馬哥”的生力軍。

竇文濤：搞婚外戀，這個就是說你是行政的，你是搞這個的，但是一般老百姓覺得你也得是維護傳統(tǒng)的婚姻價值觀的；另一方面，你還要做到有能力的；另一方面你最好還像馬英九那樣長的帥，我們是幾個印象加在一起，你的分高。

許子東：對。

查建英：你看最老的現(xiàn)代的國家地區(qū)，就是歐洲，連美國這種新興的現(xiàn)代國家都被歐洲人認為，你把這個分的還是不夠細，總統(tǒng)就是總統(tǒng)，它是一個公職和你的私德，私人的行為絕對是兩回事。所以在克林頓所謂的“拉鏈門”事件期間，就是歐洲人真的要恥笑美國。他就認為，他既然是一個稱職的總統(tǒng)，他的婚姻管你什么事情。他是跟他的夫人，這是他們倆之間的事情。你為什么要搞到媒體上來把他作為總統(tǒng)的評價拉低呢？他認為美國都分的不夠，從這點上講。

竇文濤：所以聽說美國的垃圾分類不如歐洲那么細。

查建英：也不是通的。

竇文濤：有關(guān)系，我覺得你剛才講到印度也很有意思，咱不要講垃圾或者什么？我覺得確實東西方有很多不同的概念。比如我就讀奈保爾寫的那個書，他是1962年寫的，那個時候他對印度的公共衛(wèi)生非常失望，他就批評嘛。但是他就講到，如果你說印度人臟，印度人是最生氣的，因為印度的宗教是最講究“凈”的，潔凈，印度人認為自己是最干凈的。但是他就說印度人在1962年的時候，他觀察到的是什么？他說印度人對干凈的概念和西方的公共衛(wèi)生有所不同。比如他說蹲在恒河邊大小便，印度人不提，但是印度人會說，你們歐洲人跟美國人臟。他說為什么呢？我們左手是做愛的，右手是吃飯的。你們歐美人左右手一塊吃飯，一塊做愛，你們太臟了。

查建英：而且它還跟種姓的區(qū)別有關(guān)系，它不是有四個等級嗎？婆羅門教士這個等級會認為底下的，都不是首陀羅，首陀羅之下叫不可觸摸者。他認為這些人為什么臟呢？

許子東：第二類是剎帝利。

查建英：第二是剎帝利，那是帝王的。一個是教士，一個是帝王的，這都是高種姓。

許子東：吠舍。

查建英：吠舍和首陀羅，再之下是不可觸摸者。

許子東：賤民。

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