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PE/VC的反思與蛻變分論壇實(shí)錄(4)
主持人:感謝王功權(quán)先生,在中國(guó)VC的規(guī)模不大,但給經(jīng)濟(jì)注入的活力是不可替代的,而且我相信隨著國(guó)內(nèi)VC產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,對(duì)國(guó)內(nèi)的經(jīng)濟(jì)推動(dòng)會(huì)有更大的力度。在中小企業(yè)融資難的情況下,VC是很大的力量。VC在中國(guó)有沒(méi)有掙到錢(qián),閻焱最應(yīng)該清楚了。
閻焱:在中國(guó)我們沒(méi)有投資,我們用錢(qián)給贏的人,給他們投資。但這不算我們投資的一個(gè)項(xiàng)目。我們準(zhǔn)備全部賠掉的,全部賺錢(qián)也是不可能的。從投資來(lái)講是賺錢(qián),其實(shí)你說(shuō)盛大,在完美世界我們11月份剛剛出來(lái),我們?nèi)客顺隽?,這是實(shí)實(shí)在在的退出,這是在海外,我們主要是在海外忽悠美國(guó)人賺錢(qián)。07年投了800萬(wàn),剛剛拿出4600億美金,這是外國(guó)發(fā)生的,中國(guó)還沒(méi)有證明我們能賺錢(qián)。
主持人:下面我想讓劉樂(lè)飛講幾個(gè)人民幣的投資賺錢(qián)的例子,比如過(guò)去國(guó)企,寶鋼投太平洋保險(xiǎn)、建行,比如還有很多國(guó)企投招商、平安保險(xiǎn),都賺了很多錢(qián)。
劉樂(lè)飛:我覺(jué)得在股權(quán)投資領(lǐng)域賺錢(qián)應(yīng)該說(shuō)非常沒(méi)有大家說(shuō)的基金退出的案例在人民幣領(lǐng)域里相對(duì)比較少,但許多機(jī)構(gòu)包括個(gè)人投資者,在A股市場(chǎng)以前股權(quán)投資成功案例太多了,包括所有的中國(guó)大的民營(yíng)企業(yè)家,你問(wèn)他最賺錢(qián)的項(xiàng)目是什么?肯定是民生銀行,大家當(dāng)時(shí)的數(shù)字只有幾個(gè)億,現(xiàn)在至少在一百億左右,這是比較典型的案例。還有像雅戈?duì)?/font>他們投資中信政權(quán),包括中糧。中信投了2億,最后退出都是在百億人民幣,類(lèi)似這樣的故事應(yīng)該說(shuō)還是非常多,包括寶鋼,從國(guó)企到民企都有。包括我在中國(guó)人手投資中信證券,投了40多億,現(xiàn)在市值有400億,已經(jīng)退出一半了,獲利水平在十倍。我們認(rèn)為案例還是可以找很多的。王功權(quán)也在說(shuō)他們投資風(fēng)投很謹(jǐn)慎,我想謹(jǐn)慎是永遠(yuǎn)在投資領(lǐng)域的主題,投資是科學(xué)和藝術(shù)的結(jié)合。首先科學(xué)要有細(xì)致的分析,深入分析之后再做決策,藝術(shù)是經(jīng)驗(yàn),像閻焱說(shuō)的業(yè)績(jī)記錄來(lái)證明你的經(jīng)驗(yàn)是很重要的。但我對(duì)王功權(quán)說(shuō)的有一點(diǎn),我自己有一些不同的看法,我覺(jué)得謹(jǐn)慎和你去投不投資是沒(méi)有特別直接的關(guān)系,我們今年也投了幾個(gè)項(xiàng)目,20多億,同時(shí)我們認(rèn)為,應(yīng)該說(shuō)今年是一個(gè)低谷,我們看中國(guó)經(jīng)濟(jì),看的是未來(lái)還是非常樂(lè)觀的,沒(méi)有那么悲觀,全球我想不用說(shuō),大家都說(shuō)金融危機(jī)、經(jīng)濟(jì)危機(jī),我們始終沒(méi)有認(rèn)為中國(guó)是金融危機(jī)和經(jīng)濟(jì)危機(jī),我們始終認(rèn)為中國(guó)的經(jīng)濟(jì)是一個(gè)調(diào)整,既是受到全球的沖擊,其實(shí)很多是出口型企業(yè)受到一定的沖擊,但是絕大部分很多的特別是和消費(fèi)、金融相關(guān)的企業(yè)其實(shí)并沒(méi)有太大的波及。所謂我們認(rèn)為中國(guó)是一個(gè)調(diào)整,應(yīng)該說(shuō)會(huì)是未來(lái)持續(xù)的調(diào)整。我們當(dāng)時(shí)希望中國(guó)的這次經(jīng)濟(jì)受到全球波及影響之后,經(jīng)濟(jì)調(diào)整希望快一點(diǎn),沒(méi)想到反彈更快之后,整個(gè)把許多小鋼鐵、小水泥、小的污染型的像化工、小的制造業(yè)又給他們一個(gè)喘口氣的機(jī)會(huì),應(yīng)該說(shuō)還能延續(xù)幾年。但我想這個(gè)未來(lái)淘汰的趨勢(shì)是毋庸置疑的,這是我們對(duì)未來(lái)經(jīng)濟(jì)還是充滿著信心。
主持人:最后每位嘉賓用一句話對(duì)今年和未來(lái)PE和VC市場(chǎng)的走勢(shì)或者觀點(diǎn)做一個(gè)闡述。
王勵(lì)弘:從我的角度,我覺(jué)得中國(guó)經(jīng)濟(jì)應(yīng)該是長(zhǎng)期看好,但短期確實(shí)非常難以預(yù)測(cè),所以從我們投資的理念,一定是一個(gè)公司能經(jīng)得起風(fēng)險(xiǎn)。我們對(duì)資產(chǎn)負(fù)債表、資本結(jié)構(gòu)非??粗小A硗庖粋€(gè)公司好,在我們投的公司里,往往比我們?cè)瓉?lái)預(yù)期的好的都是一個(gè)團(tuán)隊(duì)有非常強(qiáng)的執(zhí)行內(nèi)勤,還是這幾點(diǎn)最重要。跟世界其他地方比,中國(guó)還是最有吸引力的投資場(chǎng)所。
劉樂(lè)飛:我講一個(gè)觀點(diǎn),就是說(shuō)我們認(rèn)為短期來(lái)看,中國(guó)特別是第四季度的數(shù)據(jù)出來(lái)會(huì)給大家非常樂(lè)觀的數(shù)據(jù),GDP增長(zhǎng)在11,明年后年我們認(rèn)為還會(huì)更好,中國(guó)政府推動(dòng)很多大的項(xiàng)目,基礎(chǔ)設(shè)施項(xiàng)目,今年是剛剛開(kāi)始,真正許多項(xiàng)目的落地是在明年和后年,所以我們認(rèn)為明后年隨著經(jīng)濟(jì)的不斷好轉(zhuǎn),中國(guó)通脹并不是主要的問(wèn)題,主要是因?yàn)檎麄€(gè)產(chǎn)能,不但中國(guó)全球也是過(guò)剩的產(chǎn)能。但這么多貨幣在這個(gè)經(jīng)濟(jì)體中,我們認(rèn)為會(huì)帶來(lái)資產(chǎn)的通脹,資產(chǎn)通脹會(huì)帶來(lái)資產(chǎn)泡沫。所以我們認(rèn)為未來(lái)一兩年股票市場(chǎng)和地產(chǎn)市場(chǎng)仍然是泡沫,除非政府出一些強(qiáng)有力的政策調(diào)控,但我想難度也很大,所以我們希望大家關(guān)注到這個(gè)泡沫。特別是地產(chǎn),我們認(rèn)為未來(lái)還會(huì)高舉不下,許多前期沒(méi)有比較大幅上漲的地區(qū),可能還會(huì)有一個(gè)上漲的過(guò)程。所以希望大家抓住機(jī)遇,更多的進(jìn)入到低產(chǎn)、股權(quán)投資、股票投資這個(gè)領(lǐng)域,我想會(huì)給大家?guī)?lái)驚喜和比較好的回報(bào)。
王功權(quán):我們面臨的一個(gè)問(wèn)題,不是在這里作秀,就是一句話,像深圳創(chuàng)新投李萬(wàn)壽學(xué)習(xí)。
閻焱:今后三到五年中國(guó)應(yīng)該是非常好的PE和VC投資的市場(chǎng),五年以后也搞不清楚,誰(shuí)說(shuō)只有重要五年以后的事都是扯淡,以前有一個(gè)哈佛大學(xué)研究中國(guó)的專(zhuān)家,叫費(fèi)正清音譯,他說(shuō)過(guò)一句話,中國(guó)唯一有確定性的東西就是中國(guó)的不確定性。
李萬(wàn)壽:明后年可能相對(duì)看,前天深圳開(kāi)會(huì)的時(shí)候柳傳志講要總結(jié)、回顧,吸取更多的教訓(xùn),未來(lái)少一些成本,這是第一個(gè)。第二在未來(lái)投資方向上,我們會(huì)比較多的關(guān)注升級(jí)、換代和轉(zhuǎn)型,對(duì)低碳經(jīng)濟(jì)、綠色經(jīng)濟(jì)、環(huán)保經(jīng)濟(jì)、循環(huán)經(jīng)濟(jì)和健康經(jīng)濟(jì)的幾個(gè)方面我們會(huì)投入更多的關(guān)注。
主持人:綜合各位的觀點(diǎn),我們有非常樂(lè)觀的,有非常審慎的,我覺(jué)得這兩點(diǎn)觀點(diǎn)都很重要,投資中頭腦發(fā)熱盲目樂(lè)觀會(huì)出現(xiàn)很大的風(fēng)險(xiǎn),功權(quán)的謹(jǐn)慎是非常必要的,作為關(guān)注行業(yè)的嘉賓們,感謝你們今天參加這個(gè)論壇,我相信2010年中國(guó)的PE和VC行業(yè)將會(huì)有一個(gè)更大的發(fā)展,我們的創(chuàng)業(yè)板會(huì)走的更好更穩(wěn),經(jīng)濟(jì)會(huì)走出低迷,謝謝大家。
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