09年夏季達(dá)沃斯分論壇培育新增長(zhǎng)點(diǎn)論壇實(shí)錄(4)
Q:我有一個(gè)問(wèn)題問(wèn)萬(wàn)部長(zhǎng),剛才您講了我們迎接低碳經(jīng)濟(jì)和新產(chǎn)業(yè)革命的幾大領(lǐng)域,從您擔(dān)任部長(zhǎng)期間,您觀察的角度我們要實(shí)現(xiàn)這樣的部署,您認(rèn)為最主要的障礙在什么地方?有什么應(yīng)對(duì)措施?謝謝!
萬(wàn)鋼:您剛才所說(shuō)的關(guān)于一系列新的技術(shù)怎么樣能夠形成新的市場(chǎng),從而變成新的經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)點(diǎn)。我覺(jué)得這是一個(gè)交替互長(zhǎng)的過(guò)程。任何新的技術(shù)當(dāng)它剛剛走入市場(chǎng)的時(shí)候,往往是其貌不揚(yáng)的。比如說(shuō)如果我們回想就在本世紀(jì)初的時(shí)候的數(shù)碼相機(jī),那個(gè)時(shí)候的最大像素也不過(guò)就在100萬(wàn)左右。但是經(jīng)過(guò)不斷地進(jìn)入市場(chǎng)的更新和改造,不斷地創(chuàng)新。它現(xiàn)在已經(jīng)占領(lǐng)了基本上所有的照相機(jī)的市場(chǎng)。
其實(shí),我們?cè)诎l(fā)展新能源的時(shí)候,發(fā)展新型的生物技術(shù)的時(shí)候都會(huì)碰到這樣的一些問(wèn)題。技術(shù)的成熟會(huì)形成一個(gè)相應(yīng)的應(yīng)用市場(chǎng)。而相應(yīng)的應(yīng)用市場(chǎng)的驅(qū)動(dòng),它首先需要政府在這方面給予驅(qū)動(dòng)的力量。比如說(shuō)我們?cè)谕苿?dòng)新能源汽車十城千輛的時(shí)候,我們首先就選擇了公共交通的領(lǐng)域。其中一個(gè)就是讓新的技術(shù)首先得到廣大公共交通乘客的理解、認(rèn)識(shí)和支持。
第二,由于公共交通是屬于專職車隊(duì)式的營(yíng)收,專職的駕駛員很容易找到新型汽車中碰到的一些問(wèn)題。由于車的運(yùn)行形勢(shì),提供的廠商可以更多地提供服務(wù),在服務(wù)中改變產(chǎn)品。中國(guó)的公共交通足夠大,全國(guó)有50多萬(wàn)輛公共汽車。這個(gè)過(guò)程中通過(guò)政府的支持和企業(yè)的努力,通過(guò)用戶的支持,這樣就會(huì)促進(jìn)一個(gè)市場(chǎng)的產(chǎn)生。我想這是第一點(diǎn),技術(shù)的成長(zhǎng)進(jìn)入市場(chǎng)和政府的支持,這三者的互動(dòng),可以形成對(duì)傳統(tǒng)企業(yè)的改造。
另一個(gè)方面,就要發(fā)動(dòng)更多人的創(chuàng)造力和創(chuàng)新的能力。如果我們說(shuō),我們共同的價(jià)值意識(shí)使未來(lái)的世界更加清潔、更加節(jié)能、更加智能,能夠合乎人們的需要,就需要大家一起來(lái)創(chuàng)造。這時(shí)候發(fā)揮中小企業(yè)的創(chuàng)新能力,就是十分重要的。中小企業(yè)的創(chuàng)新能力,它不光是在它對(duì)于某一個(gè)產(chǎn)品市場(chǎng)的敏感程度,更多的是在它對(duì)這種需求的及時(shí)的反饋。在這個(gè)范圍中,政府要幫助他們做什么事呢?比如說(shuō)在應(yīng)對(duì)金融危機(jī)的時(shí)候,比如說(shuō)我們推出了中國(guó)企業(yè)的創(chuàng)新基金,幫助中小企業(yè)創(chuàng)造新產(chǎn)品的時(shí)候給他們補(bǔ)助。比如說(shuō)幫助中小企業(yè)進(jìn)行貸款擔(dān)保,使他們?cè)谑袌?chǎng)中得到擔(dān)保。比如說(shuō)推動(dòng)創(chuàng)業(yè)板的上市,使他們得到市場(chǎng)資源的支持。還有高新區(qū)可以集合中小企業(yè)發(fā)企業(yè)債券幫助他們的發(fā)展。
我想一個(gè)是采用各個(gè)行業(yè)的政策來(lái)推動(dòng)新的產(chǎn)品創(chuàng)造市場(chǎng),另外一個(gè)就是幫助企業(yè),促進(jìn)企業(yè)的創(chuàng)新能力,幫助他們適應(yīng)市場(chǎng)的需求。
Hablerstadt:謝謝部長(zhǎng)。
Q:我也是問(wèn)萬(wàn)鋼部長(zhǎng)這個(gè)問(wèn)題。從政府這個(gè)角度上來(lái)講看新興產(chǎn)業(yè)的時(shí)候,新能源政府推動(dòng)的力度是最大的,另外一個(gè)是健康產(chǎn)業(yè),第三個(gè)是教育革新。從這三個(gè)回報(bào)周期來(lái)講,新能源政府推動(dòng)的力度最大,也是最沒(méi)譜的,不知道回報(bào)的情況怎么樣,從科技部支持力度上來(lái)講有沒(méi)有比重你會(huì)都支持嗎?還是說(shuō)支持個(gè)別的?
萬(wàn)鋼:新能源剛才您說(shuō)了健康產(chǎn)業(yè)包括教育產(chǎn)業(yè)等等,教育是一個(gè)公益事業(yè),是公共事業(yè)單位,是政府投資強(qiáng)度最大的地方,幫助實(shí)現(xiàn)教育的現(xiàn)代化,比如說(shuō)信息網(wǎng)絡(luò)的建設(shè),特別是幫助農(nóng)民建立信息網(wǎng)絡(luò),使每一個(gè)孩子都能夠享受到網(wǎng)絡(luò)信息,使他們克服數(shù)字鴻溝,這是我們政府在這個(gè)方面在近幾年來(lái),所下的力氣最大的。包括我們?cè)谛酒圃?,包括在價(jià)廉物美的計(jì)算機(jī)的自主研發(fā)方面,其中很重要的目標(biāo)就是幫助農(nóng)村的孩子來(lái)克服數(shù)字鴻溝。使他們能夠應(yīng)對(duì)更好的未來(lái)。所以上次我在達(dá)沃斯也談到了,我覺(jué)得這才是最酷的技術(shù),這是幫助孩子們解決未來(lái)的問(wèn)題。
解決農(nóng)村的科學(xué)技術(shù)的供給問(wèn)題同樣是十分重要的。當(dāng)然,現(xiàn)在節(jié)能減排是中國(guó)政府在十一五前提出的約束性的指標(biāo),降低排放特別是現(xiàn)在應(yīng)對(duì)全球氣候變化,這也是我們?cè)谡麄€(gè)能源領(lǐng)域中和整個(gè)工業(yè)領(lǐng)域中所奮斗的目標(biāo)。所以我想,這些領(lǐng)域是比較大的,我們所做的比如說(shuō)十城千輛等等再稍微小一些。但作為投資者在哪個(gè)行業(yè)和具體的事業(yè)上投資,可能是考慮大方向和市場(chǎng)未來(lái)的趨向,還有企業(yè)家本身,這可能要發(fā)揮自己的特長(zhǎng)。
Hablerstadt:謝謝部長(zhǎng)先生。我來(lái)自鳳凰財(cái)經(jīng),我也想問(wèn)萬(wàn)部長(zhǎng)一個(gè)問(wèn)題,現(xiàn)在有一個(gè)聲音說(shuō)中國(guó)的新能源產(chǎn)業(yè)已經(jīng)過(guò)剩,不知道您對(duì)此有什么看法?或者說(shuō)科技部應(yīng)對(duì)可能出現(xiàn)的問(wèn)題會(huì)采取哪些措施呢?
萬(wàn)鋼:有一些議論,說(shuō)是最近一階段新能源的投資有些過(guò)熱。為此我想談一點(diǎn)我自己的想法并不代表政府。我想,一個(gè)新能源或者是一個(gè)新興產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,會(huì)有一個(gè)階段性的拍節(jié)的問(wèn)題。就像一個(gè)人走路一樣,當(dāng)你左腳邁出去而后腳沒(méi)有跟上的時(shí)候,不能說(shuō)左腳邁得太遠(yuǎn)了。比如說(shuō)風(fēng)能投入比較多,上網(wǎng)就成了問(wèn)題。但如果考慮到風(fēng)能在整個(gè)的能源中占有的比例數(shù)就能知道它遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。但為什么有人說(shuō)風(fēng)能會(huì)過(guò)剩呢?是因?yàn)樗鼤簳r(shí)不能上網(wǎng)。我們現(xiàn)在要推進(jìn)的是什么呢?就是把智能電網(wǎng)這個(gè)技術(shù)再推上去,使更多的風(fēng)能能及時(shí)上網(wǎng),這樣就滿足了需求。太陽(yáng)能也有同樣的現(xiàn)象。比如說(shuō)我們搞軟件的,一個(gè)網(wǎng)絡(luò)的軟件托德推廣的范圍可能會(huì)得到很多人的應(yīng)用,但是如果網(wǎng)絡(luò)的本身速度還沒(méi)有達(dá)到的時(shí)候就很難說(shuō)軟件本身過(guò)剩了。而是網(wǎng)絡(luò)的能力要加強(qiáng)。
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sunyi
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