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論壇對(duì)話專場(chǎng)之海外上市抉擇實(shí)錄(3)

2009年10月23日 19:56鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng) 】 【打印共有評(píng)論0

王衛(wèi)東:謝謝。我們現(xiàn)在每個(gè)企業(yè)選擇資本市場(chǎng),最開始有一個(gè)定位的選擇,哪個(gè)市場(chǎng)更適合自己?大家都知道中國(guó)現(xiàn)在公開交易的市場(chǎng)是三個(gè),上海億元以上的大市場(chǎng),深圳的中小板,還有創(chuàng)業(yè)板的市場(chǎng),當(dāng)然在海外每個(gè)交易市場(chǎng)都有它自己的特點(diǎn)和特性,這里請(qǐng)錢總介紹一下,您所了解的納斯達(dá)克,紐約主板,歐交所,澳大利亞市場(chǎng)他們各有哪些側(cè)重?便于我們企業(yè)家在思考問題的時(shí)候,有一些選擇性。

錢平:謝謝。每個(gè)市場(chǎng)有每個(gè)市場(chǎng)的特點(diǎn),比如說我舉的是加拿大多倫多,這個(gè)市場(chǎng)是世界上最好的礦業(yè)資源市場(chǎng),因?yàn)槟沁叺娜?,整個(gè)從律師,從資金,從證件所的人,對(duì)這個(gè)市場(chǎng)的定價(jià)、并購(gòu),跟以后賣出去都比較熟悉。澳大利亞可能也是以這個(gè)為主,然后美國(guó)就是有兩個(gè),一個(gè)是紐交所,另一個(gè)主要是以全世界大部分的跨國(guó)公司都是在那邊,所以中國(guó)進(jìn)入500強(qiáng)的公司,包括中石油、中石化在香港,在美國(guó)的紐交所都有交易。

它這個(gè)監(jiān)管,特別適合對(duì)財(cái)務(wù)的預(yù)測(cè),如果你做不到財(cái)務(wù),這個(gè)投資者對(duì)你這個(gè)股票,公司價(jià)值的評(píng)估,都會(huì)有很明顯的效果。你做得好的股票公司價(jià)值老是往上升,做得不好老是往下降,納斯達(dá)克我們知道,就是中國(guó)的創(chuàng)業(yè)板是今年開始,美國(guó)的創(chuàng)業(yè)板納斯達(dá)克是1971年開始的,它雖然是創(chuàng)業(yè)板,可是它這個(gè)創(chuàng)業(yè)板是世界上最成功的創(chuàng)業(yè)板,為什么呢?因?yàn)樵?971年剛開始的時(shí)候,它有一批公司,其中有一個(gè)就是因特,因特當(dāng)時(shí)融資融500萬美元,很小的,基本上后面很少融資,現(xiàn)在變成世界上芯片最大、最好的一個(gè)公司。

它成功有好多原因,這個(gè)就不具體細(xì)說了??墒俏矣X得它有一個(gè),就是它對(duì)好的公司產(chǎn)品服務(wù),有接觸的團(tuán)隊(duì),它這個(gè)估價(jià)會(huì)估得特別高。然后不好的團(tuán)隊(duì),公司產(chǎn)品服務(wù)一般的估計(jì)估得相當(dāng)?shù)鸵稽c(diǎn),所以過一段時(shí)間,好的繼續(xù)往前走,壞的就淘汰了。我剛才講的國(guó)外市場(chǎng)和國(guó)內(nèi)市場(chǎng)一個(gè)最大特點(diǎn),國(guó)外市場(chǎng)叫中國(guó)的ST,國(guó)外就是叫殼,中國(guó)的ST特別值錢,一般ST什么也沒有,欠人幾十個(gè)億。在國(guó)外ST公司,一分錢不欠人家,沒有業(yè)務(wù),那股票就是一分錢一股,因?yàn)闆]有人要,它這不是一個(gè)以政策導(dǎo)向的股市。

所以在國(guó)外如果要借殼上市的話,在香港,在美國(guó)就非常容易,在中國(guó)就相當(dāng)困難。所以這個(gè)事情要考慮,我借這個(gè)機(jī)會(huì),咱們中國(guó)的股民夢(mèng)對(duì)國(guó)外市場(chǎng)的兩個(gè)誤區(qū)。

第一個(gè)誤區(qū),剛才說了,國(guó)外市場(chǎng)估值低,中國(guó)市場(chǎng)估值高,我說這個(gè)是不全面的一個(gè)說法,國(guó)外的市場(chǎng)平均起來,最好的公司,最差的公司一平均,可能這個(gè)平均估值是第一。可是國(guó)外對(duì)好的公司的估值是相當(dāng)高,我舉剛才幾個(gè)例子。咱們?cè)谙愀鄣?a href="/company/data/news/106.shtml" target="_blank">騰訊,它現(xiàn)在140多塊錢一股,市盈率是90倍、100倍這并不是一個(gè)低的估值。然后百度在美國(guó)市盈率也是差不多,昨天的股價(jià)四百多塊錢的美金,2500塊錢一股,中國(guó)A股哪有這樣的股價(jià)?這是第一個(gè)誤區(qū)。一切只要你做得好,為什么它不低呢?很容易理解姚明在美國(guó)打球的工資,遠(yuǎn)遠(yuǎn)比中國(guó)打球的工資,他的隊(duì)友高很多。所以美國(guó)的錢,它不會(huì)買中國(guó)好公司,他是一個(gè)欣賞明星的市場(chǎng),你做得好,價(jià)值就高。這是第一個(gè)誤區(qū)。

第二個(gè)誤區(qū),我們的好公司讓外國(guó)人買了,中國(guó)人買不到,這也是一個(gè)很大的誤區(qū)。為什么?因?yàn)楝F(xiàn)在每個(gè)銀行,每個(gè)基金都有QDII,用人民幣換成外匯,到國(guó)外買股票。如果你現(xiàn)在愿意,你可以跟我剛才說的兩個(gè)公司全部股價(jià)買下來,為什么?你買得價(jià)格比外國(guó)人高就行 ,外國(guó)人騰訊是142,你買145,馬上就變成中國(guó)自己的公司了,百分之百持股。所以我們隨時(shí)可以收購(gòu)這些公司,國(guó)外幫助我們?cè)谝粋€(gè)更大的平臺(tái)上做好更好的事情,所以早買這個(gè)公司的話,像中石油70%—80%都適合國(guó)家有的公司,好多國(guó)內(nèi)基金都是很少的比例,所以不存在我們中國(guó)的公司被外國(guó)人拿走了。

反過來說,我們現(xiàn)在A股也是說國(guó)際板,媒體報(bào)道,有好多國(guó)外好公司,包括我們自己原來在上海香港創(chuàng)建的匯豐銀行,也會(huì)在A股公司,A股股票市場(chǎng)交易,所以我覺得這個(gè)事情應(yīng)該從這個(gè)角度考慮。

另外還有一點(diǎn),我們?cè)谧钠髽I(yè)家應(yīng)該好好想一想,什么問題呢?在中國(guó)的公司如果你在A股上市了,可是你第二次再想融資,你應(yīng)該有一個(gè)好的機(jī)會(huì),你明天有一個(gè)機(jī)會(huì)要收回一個(gè)公司,這有一個(gè)不決定因素,我們要征詢一下國(guó)家的一些管理層的批準(zhǔn),這個(gè)批準(zhǔn)有時(shí)候需要排隊(duì)的。等你排下隊(duì)來,不一定那個(gè)機(jī)會(huì)還在那邊。在香港或在美國(guó),你這個(gè)公司好,那老總的股票10%—20%的很快容易賣掉,很快就容易肉仔,抓住你這個(gè)商機(jī)。

所以我并不是贊成到國(guó)外去上市,因?yàn)槲覀冞@個(gè)主題的論壇是向國(guó)外上市,所以我就不給國(guó)外上市和國(guó)內(nèi)上市對(duì)比了,因?yàn)槲覀冎v得就是國(guó)外上市,所以這是從這個(gè)角度說的事情,如果以后講國(guó)內(nèi)上市,我肯定帶另外一個(gè)帽子,我說為什么在國(guó)內(nèi)上市好,我們要辯證的看問題。謝謝大家。

王衛(wèi)東:謝謝錢總,剛剛引出一個(gè)很好的話題,美國(guó)納斯達(dá)克是我們看到目前在全球資本市場(chǎng)上做得最成功的一個(gè)交易市場(chǎng),大家也知道我們創(chuàng)業(yè)板今天下午已經(jīng)開盤了,毫無疑問,創(chuàng)業(yè)板今后或者說世界其他交易市場(chǎng)的創(chuàng)業(yè)板的走向問題,在這里想請(qǐng)問一下黃總,從香港的這個(gè)市場(chǎng)來看,因?yàn)榇蠹叶炷茉數(shù)墓荆?a href="http://m.dali56.com/app/hq/hkstock/hk02008/" target="_blank" title="鳳凰衛(wèi)視 02008">鳳凰衛(wèi)視,都是從創(chuàng)業(yè)板走出來的。我們希望中國(guó)企業(yè)在自己的創(chuàng)業(yè)板上先扎根,然后再逐步的壯大,走向更大的市場(chǎng),請(qǐng)黃總介紹一下,香港這方面的考慮或者過往的實(shí)踐。

黃興玲:大家都知道,大家耳熟能詳?shù)囊痪湓?,叫十年磨一劍,今天終于劍出殼了,大家都期待它有一個(gè)很好的表現(xiàn),讓所有關(guān)注它的人,或者希望能上市的企業(yè),在這里面提供一個(gè)發(fā)展的舞臺(tái)。

我們交易所底下運(yùn)營(yíng)兩個(gè)板塊,一個(gè)是主板市場(chǎng),一個(gè)是創(chuàng)業(yè)板市場(chǎng)。香港創(chuàng)業(yè)板是在99年設(shè)立的,應(yīng)該來說大家最近幾年講得比較多的,說是香港的創(chuàng)業(yè)板成交不是很活躍,近期在香港創(chuàng)業(yè)板上市的公司也不是很多,這也的確是一個(gè)事實(shí)。這跟香港創(chuàng)業(yè)板創(chuàng)立的時(shí)間,當(dāng)時(shí)創(chuàng)立的時(shí)機(jī)有一定關(guān)系。就是它創(chuàng)立是在99年創(chuàng)立,正好是克瓦公司正蓬勃發(fā)展的時(shí)候,不少的公司也是在海外的交易所,在其他海外交易所有不少這樣的公司上市,在香港也有一部分公司在香港上市。

隨著2000年初,克瓦公司有一些泡沫的破裂,令投資者不是很滿意,可能隨著這些公司的股價(jià)低下來,一些公司隨時(shí)退市,創(chuàng)業(yè)板整體的形象會(huì)有一定影響。但是我想說一下,其實(shí)香港創(chuàng)業(yè)板從我們?cè)O(shè)立當(dāng)初,就不是一個(gè)叫高科技板塊,從我們當(dāng)時(shí)設(shè)立,為成長(zhǎng)性的企業(yè)提供這么一個(gè)融資平臺(tái)。我們當(dāng)時(shí)跟主板市場(chǎng)目的不同,主板是為那些規(guī)模比較大,基礎(chǔ)比較好,符合一定的盈利和目標(biāo)和一定規(guī)模的公司上市,創(chuàng)業(yè)板就是為有成長(zhǎng)潛力的公司,香港沒有定位成為高科技企業(yè)服務(wù),當(dāng)時(shí)想為兩岸三地這種高成長(zhǎng)性的中小企業(yè),提供一個(gè)新相對(duì)低一點(diǎn)的門檻。因?yàn)閯?chuàng)業(yè)板沒有盈利要求,就是這家公司要注冊(cè)資本,一直沒有這樣的要求。

在07年的時(shí)候,大家都知道香港創(chuàng)業(yè)板,經(jīng)過若干年的運(yùn)營(yíng),通過市場(chǎng)人士的反饋,力圖有一個(gè)突破。所以07年的時(shí)候,我印象三輪市場(chǎng)咨詢以后,提出創(chuàng)業(yè)板的改革,原來定位成成長(zhǎng)型企業(yè),定位成一個(gè)為中小企業(yè)發(fā)展踏腳石,就是主板的踏腳石。第二板市場(chǎng)服務(wù)目標(biāo)就是為中小企業(yè)踏向主板的踏腳石。從08年7月份改革生效以來,當(dāng)年就有14家創(chuàng)業(yè)板公司申請(qǐng)轉(zhuǎn)向主板,是這樣一個(gè)過程。

我們?yōu)閯?chuàng)業(yè)板轉(zhuǎn)主板提供很便利的條件,原來在改革之前,創(chuàng)業(yè)板公司原來是兩個(gè)過程,改革之后是個(gè)過程,這不需要聘請(qǐng)保薦人,公司提出一個(gè)轉(zhuǎn)板的要求,當(dāng)然要需要經(jīng)過主板上市委員會(huì)通過,而且這個(gè)上市費(fèi)用也比普通的主板上市費(fèi)用低50%,所以為很多公司提供便利。

一個(gè)基本的要求,你這家公司在創(chuàng)業(yè)板上市以后一年,可以提出轉(zhuǎn)板的要求。這之前有一家公司,大家都知道,應(yīng)該是07年11月底,有一家公司在香港創(chuàng)業(yè)板上市,當(dāng)時(shí)他融資16億港元,轉(zhuǎn)年不到6個(gè)月,我記得四、五月份就轉(zhuǎn)板了,當(dāng)然這是在創(chuàng)業(yè)板改革生效之前,那個(gè)時(shí)候沒有時(shí)間要求,現(xiàn)在改革以后的創(chuàng)業(yè)板規(guī)定,要在創(chuàng)業(yè)板上市一年以后提出轉(zhuǎn)板的申請(qǐng)。

我們可以看到,剛才王律師提到,香港的鳳凰衛(wèi)視,當(dāng)年它是一家虧損企業(yè),它在香港上市,幾年前就已經(jīng)成功轉(zhuǎn)到主板去,北京的金科龍超市也轉(zhuǎn)到主板,物美當(dāng)時(shí)在香港創(chuàng)業(yè)板上市,上市當(dāng)年就融資六個(gè)多億,每次融資要收購(gòu)?fù)袠I(yè),現(xiàn)在物美發(fā)展很不錯(cuò)。

大家可以看出,一直以來在香港也有若干傳統(tǒng)的行業(yè),包括燃?xì)?,汽車零配件,水灌溉等等傳統(tǒng)的行業(yè),他們也是選擇在香港上市,在創(chuàng)業(yè)板上市,那么它融得資金以后,自己提升一個(gè)平臺(tái)以后,發(fā)展起來以后,達(dá)到主板的條件就申請(qǐng)轉(zhuǎn)板,有更大的平臺(tái)跟國(guó)際投資者,有這么一個(gè)資金的平臺(tái),有這么一個(gè)對(duì)話,對(duì)企業(yè)發(fā)展的確起到促進(jìn)作用。

王衛(wèi)東:謝謝。其實(shí)我們大家能夠看到企業(yè)在海外上市,我個(gè)人感覺主要有三點(diǎn)優(yōu)勢(shì)的地方:

第一,持續(xù)再融資能力非常強(qiáng),市場(chǎng)提供源源不斷的資金和監(jiān)管的便利,讓企業(yè)不斷去獲得再發(fā)展的資金支持。

第二,能夠給企業(yè)提供一個(gè)比較規(guī)范的,公司管制的外部環(huán)境,像剛才錢總介紹,做假帳中國(guó)譴責(zé)出什么問題,但是在美國(guó)每個(gè)季度都一報(bào)一次帳。

第三,境外資本市場(chǎng),幾個(gè)主要交易市場(chǎng),它的投資者是相對(duì)比較成熟的,這跟中國(guó)交易市場(chǎng)有一個(gè)很大的融資區(qū)別。我理解香港市場(chǎng)投資者90%是機(jī)構(gòu)投資人,散戶可能不到10%,而這10%里頭還包括一大部分是大的投資者。但是在中國(guó)市場(chǎng),機(jī)構(gòu)投資者占到40%—50%,大部分是小的投資者,他受市場(chǎng)波動(dòng),受信息的影響非常大,而且散戶投資者本身不具有像機(jī)構(gòu)這么多的分析能力,所以他對(duì)市場(chǎng),對(duì)一個(gè)企業(yè)的判斷,更多局限于表面的影響。我想這個(gè)對(duì)于企業(yè)選擇海外上市地的時(shí)候,需要考慮比較優(yōu)勢(shì)的因素。

談到海外上市,大家不得不面對(duì)一個(gè),飄來飄去的一個(gè)詞,OTCVB這很多人都聽到,也有很多機(jī)構(gòu)向企業(yè)去兜售過這樣一個(gè)詞,請(qǐng)?zhí)锟偰^往實(shí)踐過程當(dāng)中,我知道您之前在企業(yè)里做過,在投資機(jī)構(gòu)做過,對(duì)于OTCVB您理解它是怎么樣一個(gè)情況?跟美國(guó)的納斯達(dá)克,紐約主板之間到底有哪些有機(jī)的聯(lián)系?或者對(duì)企業(yè)來講OTCVB哪些方面能幫到企業(yè)融資,哪些做不到?

田鑫:OTCVB這個(gè)市場(chǎng)說實(shí)話我對(duì)它研究并不深,接觸過,而且也遇到很多企業(yè),包括一些中介機(jī)構(gòu),在推進(jìn)我們投資的企業(yè)通過這種方式去上市。但是從我個(gè)人的觀點(diǎn)來講,這種方式作為企業(yè)只能是一種刺激的選擇,首選我還是不贊成選擇這種方式,因?yàn)樗吘股婕暗睫D(zhuǎn)板,涉及到成功,在操作過程當(dāng)中,有一些方方面面的問題。我覺得這個(gè)問題可以請(qǐng)李律師從法律角度更多的給大家介紹一下。

王衛(wèi)東:請(qǐng)李律師從監(jiān)管角度,監(jiān)管機(jī)構(gòu)和中國(guó)法律對(duì)這個(gè)市場(chǎng)的一些看法或者一些認(rèn)識(shí)。

李壽雙:談這個(gè)問題,我贊成錢總說的話,國(guó)外市場(chǎng)非常崇尚明星的地方,OTC市場(chǎng)爭(zhēng)議比較大的地方,總體來看,是金子在OTC也會(huì)有發(fā)光的機(jī)會(huì),如果是一個(gè)不好的企業(yè),最后還會(huì)受到影響。中國(guó)監(jiān)管機(jī)構(gòu)對(duì)這個(gè)的關(guān)注程度,各方面并不是太高,從法律操作上來講,它也會(huì)利用境外結(jié)構(gòu)的架構(gòu),從操作上不是有特別大的區(qū)別,商業(yè)上面請(qǐng)錢總補(bǔ)充一下。

錢平:OTCDB,這個(gè)DB是貼個(gè)小廣告,說我的衣服很好,500塊錢,愿意買就買。這里面國(guó)家定波價(jià)機(jī)構(gòu)是不來管你的,OTCDB是納斯達(dá)克的一部分,這是兩個(gè)人互相的交易,OTCDB對(duì)投資人的保護(hù)是非常少,因?yàn)槭紫染透阏f,我們證監(jiān)會(huì)交易所不管這個(gè)事情的,你們?cè)敢饨灰子薪灰?,交易到?jīng)]有人交易為止,這是第一點(diǎn)。

第二點(diǎn),對(duì)好的公司也不是一個(gè)特別好的事情,為什么呢?因?yàn)槊绹?guó)的基金,咱們不要說巴菲特,就是一般的基金很少投OTCDB下的公司,美國(guó)的話一起訴,這個(gè)人不是傾家蕩產(chǎn)就是坐監(jiān)獄,所以很麻煩的一個(gè)事情,這個(gè)對(duì)企業(yè)不是很好。對(duì)誰好呢?就是對(duì)那些操盤手好,因?yàn)槟莻€(gè)操盤手他為什么好呢?

第一,他買那個(gè)股票,一、兩分錢就買過來了,把一個(gè)殼買過來,很便宜,在美國(guó)現(xiàn)在好公司沒人去上,咱們中國(guó)的市場(chǎng),特別是在二、三線城市的公司不了解,說在美國(guó)上市多厲害,因?yàn)樗麤]有監(jiān)管,這個(gè)操盤手不管是誰過來,這個(gè)中間人以他的話為準(zhǔn),因?yàn)檫@個(gè)交易所不管這個(gè)事情,所以他怎么說交易所也不管,等于我們小時(shí)候賣狗皮膏藥似的,你貼在這兒好就是好,不好也就不好,這是比較負(fù)面一個(gè)想法。

當(dāng)然有些企業(yè),根本沒法走上比較正規(guī)的舞臺(tái),他要做一個(gè)上市,可能有別的目的,可以考慮這個(gè)事情。另外借殼上市,不管在國(guó)內(nèi),在美國(guó),在香港,基本上公司的一部分的股權(quán),要送給這兒操盤手,因?yàn)檫@個(gè)殼它有一定的價(jià)值。所以我自己覺得,因?yàn)橹袊?guó)有一些案例,你們可以看最近《21世紀(jì)》說,浙江一家很好的企業(yè),通過這個(gè),到最后什么也沒有了,中介公司也沒有投什么錢,現(xiàn)在打官司。

所以我自己覺得,我們做這個(gè)事情首先應(yīng)該花很長(zhǎng)的時(shí)間,跟有很好經(jīng)歷背景的融資顧問、財(cái)務(wù)顧問,跟一個(gè)有很好背景的律師,包括我們?cè)谧膬晌换ㄒ稽c(diǎn)時(shí)間。因?yàn)橹袊?guó)公司為什么OTCDB在中國(guó)有市場(chǎng)呢?因?yàn)樗@些人找到中國(guó)好多企業(yè)家的弱點(diǎn),什么弱點(diǎn)呢?他不愿意錢,比如說到香港上市,早期的律師費(fèi)、財(cái)務(wù)費(fèi)都是要錢的。OTCDB說我都給你付了,所以他幫你都付了,付完以后,你公司40%都是他了,你公司40%就是那點(diǎn)財(cái)務(wù)費(fèi)、律師費(fèi)嗎?顯然不是。所以我們這個(gè)問題要好好想一下。

因?yàn)槲覀冋f金融界有一句非常偉大的話,叫沒有免費(fèi)的午餐,為什么OTCDB的中間商可以付律師費(fèi),那么好的上海證交所,他不能給你付錢呢?他有的是錢,他付不了,所以你們要考慮這個(gè)事情,有的時(shí)候給你吃一頓免費(fèi)飯的人,不一定是你最衷心的朋友,可能醫(yī)生是你最衷心的朋友,不但花錢看醫(yī)生,可是給你的東西都是苦的,可是他能治你的命,所以是這樣一個(gè)問題,謝謝。

王衛(wèi)東:最后這個(gè)話題就是說,我們稱之為后金融危機(jī)時(shí)代,每個(gè)市場(chǎng)都在復(fù)蘇,我們想請(qǐng)每位嘉賓,不管是境內(nèi)還是境外的資本市場(chǎng),從各自的觀點(diǎn)架構(gòu)給一個(gè)展望,對(duì)我們?cè)谧钠髽I(yè)給出一些建議。

黃興玲:應(yīng)該來說,大家也可以看出周四的時(shí)候,國(guó)家統(tǒng)計(jì)局公布第三季度的數(shù)據(jù),應(yīng)該來說是很振奮,相對(duì)于去年第三季度增長(zhǎng)8.9%,當(dāng)然已經(jīng)講保8不成問題。這一點(diǎn)來說,大家現(xiàn)在都在談?wù)?,我想一年前這時(shí)候,或者今年初的時(shí)候,大家還都在討論究竟金融危機(jī)復(fù)蘇的時(shí)間是什么時(shí)候?知道我記得當(dāng)時(shí)很多人也預(yù)測(cè)是在09年第三季度,現(xiàn)在可以看出來,不論是內(nèi)地的股市,內(nèi)地A股股市應(yīng)該是比較率先走出衰退,在給國(guó)際整個(gè)資本市場(chǎng)有很大的信心,香港也是這樣。

我記得上個(gè)星期,說美國(guó)道瓊斯指數(shù)首次突破一萬點(diǎn),他們通過這些數(shù)據(jù)上可以看出,股市是經(jīng)濟(jì)的晴雨表,它有一個(gè)超前對(duì)經(jīng)濟(jì)的預(yù)測(cè)作用,市場(chǎng)信心在恢復(fù),我們也感覺到,對(duì)于交易所工作人員也感覺到,時(shí)最近來向我們咨詢上市的企業(yè)也越來越多,可以看出大家都覺得應(yīng)該是比較好的一個(gè)時(shí)機(jī),有一些窗口,9月份有7家公司在我們主板上市,其中5家來自追究?jī)?nèi)地,10月份又可以看出會(huì)超過9月份上市公司數(shù)目。從這些數(shù)據(jù)可以看出,市場(chǎng)的確是在復(fù)蘇。

但是有一點(diǎn)提醒大家,這些是已經(jīng)抓住復(fù)蘇這個(gè)好的窗口,在這個(gè)市場(chǎng)上上市了。那么對(duì)于在座的企業(yè),一個(gè)經(jīng)驗(yàn)的借鑒,他們應(yīng)該是在低迷的時(shí)候做好了準(zhǔn)備,市場(chǎng)復(fù)蘇的話,他們抓住好的市場(chǎng)窗口,已經(jīng)在這個(gè)市場(chǎng)上市,因?yàn)榇蠹叶贾阑I備一家公司上市,到它能夠上市基本上是一年的時(shí)間,這就給大家一個(gè)提示,也可能在大家都沒有信心的時(shí)候,有的人是已經(jīng)開始在做這個(gè)準(zhǔn)備工作。也希望大家不管是對(duì)全球行業(yè),都會(huì)有這個(gè)經(jīng)濟(jì)周期。利用這個(gè)周期機(jī)會(huì),給自己的企業(yè)發(fā)展提供機(jī)遇,謝謝大家。

錢平:如果我們這個(gè)會(huì)在去年這個(gè)時(shí)候開的時(shí)候,大家肯定很憂愁,可能來的人也很少,今年以后,大家認(rèn)為這個(gè)是在有史以來第二次最嚴(yán)重的金融危機(jī),從1929年到現(xiàn)在,大家都認(rèn)為這次時(shí)間更長(zhǎng)。但是在信息化時(shí)代,全球化時(shí)代,政府的共同努力下,我們見到曙光,慢慢走出來了。我覺得這個(gè)宏觀上還有好多路要走,到底是適合V字形,還是別的形,都不太好說。現(xiàn)在都是以政府投資為主,民間的投資,包括最近的發(fā)電,民營(yíng)企業(yè)用電還是比較低,所以我們要看一些細(xì)節(jié)的事情。

有些事情是我們?cè)谧髽I(yè)家是控制不了的事情,我想說的是,我們?cè)谧钠髽I(yè)家應(yīng)該練好內(nèi)功,在企業(yè)好的時(shí)候,應(yīng)該想到要上市,要融資,企業(yè)不好的時(shí)候,你需要錢的時(shí)候,你沒有準(zhǔn)備好是沒人會(huì)來投資,給你做嘗試的。所以就是說,你要結(jié)婚的時(shí)候,要你高高興興的時(shí)候結(jié)婚,你不要太憂郁,孤獨(dú)的時(shí)候沒有人愿意跟你結(jié)婚。好多事情人生七、八歲以前學(xué)到的東西。

另外,中國(guó)企業(yè)家在產(chǎn)品上面拿訂單,市場(chǎng)上面花很多的精力,可是在法律上跟金融操作上,一般是很不管的。我們上個(gè)中學(xué)的人都知道,三角形是最穩(wěn)定的,如果我們光有產(chǎn)品,有一定市場(chǎng),沒有很好的金融跟治理結(jié)構(gòu),這個(gè)公司是不穩(wěn)定的。所以我想應(yīng)該多花一點(diǎn)時(shí)間,包括費(fèi)用把結(jié)構(gòu)搭好,要不然企業(yè)一搭,特別容易崩垮。也板如何打造中國(guó)自己的因特爾和微軟?我覺得需要做四個(gè)事情,企業(yè)家要想的:

第一,要魔術(shù)般的產(chǎn)品和服務(wù)改變世界,如果改變不了世界,是否能改變中國(guó),改變不了中國(guó)是否能該賓行業(yè),這是第一點(diǎn)。

第二,這個(gè)企業(yè)有沒有持續(xù)競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)和不易復(fù)制的商業(yè)模式,這個(gè)很重要,這個(gè)區(qū)別于一個(gè)企業(yè)在三年搞得很好,像可口可樂90年這么一個(gè)企業(yè)搞得很好,沒有大的危機(jī)。

第三,學(xué)習(xí)性的團(tuán)隊(duì),去面對(duì)不可預(yù)測(cè)的挑戰(zhàn),我們中國(guó)的民營(yíng)企業(yè)大部分都是家族企業(yè),我們的兒子跟女兒是否充分的優(yōu)秀,可以變成這個(gè)企業(yè)下一代的接班人,如果不是,是不是父母變成這個(gè)企業(yè)的股東,然后到北大清華雇一個(gè)CEO,給我們這個(gè)企業(yè)打工,使我們父母跟自尊后代這個(gè)股份更有價(jià)值,所以這是我說的團(tuán)隊(duì)。像我這樣的融資人,基本上75%的時(shí)間都在做先面三個(gè)事情,幫助企業(yè)提高到這個(gè)層次,所以我們投過的企業(yè),都變成中國(guó)一流。

最后,我們?cè)谧娜艘粔K努力,有一個(gè)很好的治理結(jié)構(gòu),把錢放進(jìn)去,在股市上開花結(jié)果,可是這是最后一個(gè)事情,也就是什么事情呢?如果你有一個(gè)兒子、女兒,已經(jīng)到18歲了,高考已經(jīng)考上654分了,在座的北大清華,因?yàn)橄愀圩C交所就等于證交所里面的北大清華,可是前面18年的功底打得好,希望在這個(gè)機(jī)會(huì)不能光想股市漲和跌,怎么樣對(duì)我這個(gè)企業(yè)真正從各方面培養(yǎng)起來,謝謝大家。

李壽雙:最近有一本特別流行的書《金融邏輯》,研究新中國(guó)成立以前經(jīng)濟(jì)發(fā)展的軍閥,殖民地時(shí)期是經(jīng)濟(jì)發(fā)展最快,證券市場(chǎng)最活躍的時(shí)期,這就可以看出管制并不是一個(gè)好東西。我個(gè)人的觀點(diǎn),在海外上市這一塊,不但是波浪起伏,未來可以預(yù)見海外上市應(yīng)該是主流模式之一。

另外也可以看到,A股這幾年發(fā)展非??欤▏?guó)際籌備,A股本土化的市場(chǎng),將來可能成為全球的市場(chǎng)。所以從企業(yè)選擇來講,優(yōu)秀企業(yè)會(huì)選擇A股,但是比優(yōu)秀還優(yōu)秀的企業(yè),應(yīng)該走到海外,這是我個(gè)人意見,謝謝。

田鑫:金融危機(jī)下的選擇,我補(bǔ)充三點(diǎn)。

第一,金融危機(jī)來講,我覺得對(duì)于優(yōu)秀企業(yè)和優(yōu)秀企業(yè)家來講,我覺得這是機(jī)遇,對(duì)于平庸企業(yè)來講這是真正的危機(jī)。

第二,從我個(gè)人的觀點(diǎn)來看,中國(guó)國(guó)內(nèi)資本市場(chǎng)隨著時(shí)間的發(fā)展,必然要和國(guó)外發(fā)展的資本市場(chǎng)逐漸接軌,這是一個(gè)必然的趨勢(shì)。所以站在這個(gè)趨勢(shì)下,目前看是各有千秋,各有優(yōu)勢(shì),將來優(yōu)勢(shì)會(huì)逐漸融合到一起。

第三,對(duì)于企業(yè)來講,你面對(duì)這樣兩個(gè)各有千秋的市場(chǎng)和未來逐漸會(huì)融合的趨勢(shì),首先你問問自己你準(zhǔn)備好了沒有,謝謝。

王衛(wèi)東:我想總結(jié)一下各位精英們的感想,可以歸納成這么幾點(diǎn)。

第一,每個(gè)企業(yè)家尤其中國(guó)企業(yè)家都把自己企業(yè)當(dāng)成孩子一樣,第一個(gè)要把自己的孩子先培養(yǎng)好,不管送國(guó)際學(xué)校,還是送貴族學(xué)校,但是不管從哪個(gè)角度,要把自己的專業(yè)、行業(yè)做好,這是最實(shí)際的問題。

第二,用好金融顧問、法律顧問、財(cái)務(wù)顧問和戰(zhàn)略投資者,來擴(kuò)充自己的軟實(shí)力,硬的東西是自己的產(chǎn)業(yè),其他的這些顧問能提供的是對(duì)企業(yè)附加的幫助。一個(gè)再爛的企業(yè),靠這些高手的包裝,最后還是有一個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)的氣候。

第三,不管從國(guó)家政府也好,從法律也好,還是從全球環(huán)境也好,都是鼓勵(lì)創(chuàng)新,鼓勵(lì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展,鼓勵(lì)企業(yè)再生能力,無論是境內(nèi)市場(chǎng)也好,還是境外市場(chǎng)也好,我們目前可能遇到的某些障礙或者說是門檻,都從長(zhǎng)遠(yuǎn)來看,不會(huì)是一個(gè)障礙,勢(shì)必會(huì)成為我們練好內(nèi)功提高自身品質(zhì)的一種催化劑。

所以從這幾個(gè)角度來講,今天請(qǐng)到這些在座各位的精英和專家們,來給我們介紹和向他們?cè)谶^往十多年中資本市場(chǎng)的心得,我希望能夠?qū)ξ覀兊钠髽I(yè)和未來他們的發(fā)展,和再進(jìn)一步提升自己的品質(zhì),有一個(gè)有利的幫助和良好推進(jìn)性的作用。在此感謝各位嘉賓的光臨,也謝謝各位聽眾的參與,謝謝大家。

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