鳳凰衛(wèi)視《金石財經(jīng)》9月26日節(jié)目“謝國忠：美需中國援助 將美債券換成股票證券”，以下為文字實錄：

曾瀞漪：歡迎請謝國忠來談?wù)勗谌蚪鹑陲L(fēng)暴當(dāng)中美國需要全球來幫助，但中國當(dāng)中有什么樣的投資機會和談判之道。

美金融危機需中國援助中國如何做？

曾瀞漪：Andy，現(xiàn)在美國救市行動當(dāng)中前前后后大概已經(jīng)花了上萬億美元的拯救方案，那現(xiàn)在對于中國來說，就是他們需要全球來幫助嗎？那么當(dāng)中中國可以怎么樣做？什么做法你認(rèn)為是好一點呢？

與美合作支持其經(jīng)濟(jì)對全球有好處

謝國忠：第一點就是說跟美國合作是對大家都有好處的，美國的經(jīng)濟(jì)是世界上四分之一的經(jīng)濟(jì)，現(xiàn)在是金融危機，接下來有經(jīng)濟(jì)危機，接下來如果處理不好的話，會變成美元危機，高速通脹，這個全世界都可能遭殃。

美計劃大舉發(fā)債借錢必須留住外資

謝國忠：第二點就是美國的目的是現(xiàn)在要有大的外匯儲備的國家把錢留在美國，不要走，因為它要發(fā)很多的債，他現(xiàn)在的方案就是借錢。就是你剛才提到的上萬億的拯救的方案，還有6000億的赤字，它一下子要發(fā)債的話，整個的存量的百分之十幾，這個實際上能不能受得了，這是一個問題

如果大家看的害怕先撤的話，那更本就發(fā)不成，所以它想維穩(wěn)，目的就是說科威特、沙特、中國、日本都別跑，留在我這邊，你要跑的話，我們大家一起完蛋，我們綁在一個船上。

中國應(yīng)該做到既不賠錢又救美國

謝國忠：但第三條應(yīng)該說有一個方案使我們也不虧錢，也幫助美國。美國的問題是債國多，老是借錢花錢，現(xiàn)在根本就不夠，它現(xiàn)在解決的方案是用一種債在換另一種債，原來是老百姓的債，變成老百姓不還錢，變成金融企業(yè)的債，金融說我也不行，就變成政府的債。

中國應(yīng)將美債資產(chǎn)換成股票證券類資產(chǎn)

曾瀞漪：就是說變成國外的錢了？

謝國忠：政府哪里來的錢？美國政府現(xiàn)在十幾萬億的負(fù)債，這樣的話，有醫(yī)療、社保虧空幾十萬億，這個政府可能也就是一個破產(chǎn)的政府，所以你這樣債滾債不行，不是解決問題的辦法，最終債換股。

98年亞洲國家間買資產(chǎn)美也要走此路

謝國忠：我們在98年金融危機的時候，我們賤賣資產(chǎn)，韓國的銀行全是外國人做股東，所以美國我覺得最終也得走這條路。外國的有幾十萬億的外匯儲備，如果是10萬億的話換成股本經(jīng)營的話，美國的問題就穩(wěn)定了。

美國應(yīng)1.降低資產(chǎn)價2.允亞洲人做老板

謝國忠：但是有一點美國人要接受，第一點市場價格要低，第二點允許外國人做老板。我覺得這兩件事都讓外國人反感，這樣的話要怎么解決？股票的價格今天已經(jīng)到了兩倍市盈率，這個股價已經(jīng)是比較便宜，但是不是很便宜的。

美股價將續(xù)跌法律上應(yīng)許外國人買公司

謝國忠：我們98年的時候是一倍的市盈率，所以美國的股價還會掉，我們要允許外國人在股價跌的時候允許他們買控股公司，做老板，這個法律上要變。

美民意應(yīng)轉(zhuǎn)變接受亞洲阿拉伯人做老板

謝國忠：第二個美國的民意要變，美國人對西方人買公司還是比較接受，如果是東亞或者阿拉伯的人去做他們老板，他們就是心態(tài)還是不行的。

那跟英國人很不一樣，英國人就是誰做老板都無所謂，今天俄國人、阿拉伯人，后天是印度人，今天來的是中國人，那無所謂，反正在英國你來做老板我不在乎。美國人在這一關(guān)還是過不了，所以這個國家我覺得吃苦還沒吃到頭，真的吃苦吃的不行了，誰來做老板都一樣，我有一份工作就行。

若美不讓“債換股”中國不撤資會否受損失？

曾瀞漪：現(xiàn)在中國來幫助美國就存在著一些的危機，或者說一些困擾，今天我答應(yīng)我錢不撤出美國，我可以用本來買美國國債的方式轉(zhuǎn)換成股票這個權(quán)利。但是如果美國國會和美國的老百姓還有意見的時候，那我中國現(xiàn)在不答應(yīng)退出，到時候你不吃虧了嘛，你用鈔票，損失不少。

美債風(fēng)險大或債券貶值或有美元危機

謝國忠：美國人的債是風(fēng)險很大的，利息又低，如果其實它債發(fā)的出來，一下子發(fā)存量百分之十幾，你利息肯定要上，那債券就要貶值。第二點如果它債發(fā)不出去，它就賣給央行了，賣給央行就等于印鈔票，印鈔票美金要掉了，美金掉了你有損失，而且有可能形成惡性循環(huán)，美金掉就引起高速通脹，然后大家都恐慌，就這樣惡性循環(huán)，美金掉通脹上這惡性循環(huán)，我覺得這樣的話，錢會變得一文不值了。

對美國來說第一個是債換股，債換股就是換老板，就是解決你的錢不夠的問題，第二個就是印鈔票，把所有的現(xiàn)在的債的話，全部脹掉，就這二條。第二條路的話，對美國也有損失，因為最終混亂了嘛，對美國也有壞處，但是最終過了幾年之后，它忘了之后，他還是自己人做老板，這是它的好處，那我們什么都沒有了。

美有求于中中國應(yīng)主動出擊切勿被動

曾瀞漪：所以說中國現(xiàn)在不能被動，要采取主動，現(xiàn)在是有求于中國的是美國，所以中國應(yīng)該有什么樣的主張？

中應(yīng)聯(lián)合沙特科威特阿聯(lián)酋日本主動出擊

謝國忠：中國一家去談還不一定行，要跟沙特、科威特、阿聯(lián)酋、日本、中國這五家實際是主要的外匯儲備國，跟美國坐下來談。就像原來IMF到亞洲跟亞洲國家坐下來跟你談判，我給你錢，你得做什么事，吃喝玩兒不守紀(jì)律，就是隨便花錢，以后你這樣這樣下去肯定不行。

曾瀞漪：不負(fù)責(zé)任。

五國有調(diào)整為美提供資金促美改變相關(guān)政策

謝國忠：我們有錢的人坐下來跟您談判，我們錢可以支持你贏，但是你這個國家政策要變。

出資條件：美改變社保醫(yī)療制度與銀行控股規(guī)定

謝國忠：第一你不能說是社會福利無限制的上升。你從醫(yī)療、社保都得要改，第二你的公司的話，銀行控股，你沒錢你得給我，這就是大家坐下來可以談嘛。

可把IMF亞洲金融風(fēng)暴時的做法用于對美

曾瀞漪：就是把亞洲1998年金融風(fēng)暴IMF對待很多亞洲國家那套，現(xiàn)在大家合起來都用在美國。

外匯儲備大國“手上有牌”應(yīng)主動與美談判

謝國忠：對，但現(xiàn)在《時代周刊》還很牛，說他們的財長、副財長要拯救世界，贊助隊，拉著IMF出來跟亞洲國家談判，我給你錢，你干這個，干那個。今天輪到美國了，那美國現(xiàn)在沒人管他，美國是超級大國嘛。

那現(xiàn)在就是錢在世界上幾個國家手里，石油輸出國和亞洲的國家，現(xiàn)在你坐下來跟他談判，我們的錢，你如果是不聽我們的話，要把我們的錢搞成通脹，那今天我們跟你干，我今天把債券就賣了，讓你今天就倒，那我們手里也有牌位可以打的。

若錢被美國全部引入美債對各國無好處

謝國忠：所以我覺得在這種情況下，不能被動，得主動，要主動的話找美國人談，美國人如果全放在債券里面，我覺得這個是對大家以后都沒什么好處。

金融市場波動目前如何投資比較穩(wěn)妥？

曾瀞漪：簡單的對老百姓來說話現(xiàn)在市場還是很波動的，那么到底應(yīng)該在哪方面的投資應(yīng)該是穩(wěn)當(dāng)一些？

選擇能源黃金但金價最近期波動大

謝國忠：我一直主張能源跟黃金還是不錯的，但是現(xiàn)在黃金漲的比較快，一般漲的很快的時候，大概都會有回調(diào)的，像上次的一下子漲到一千塊。一般在一個比較好的市場里面，等一個回調(diào)，我覺得現(xiàn)在美國的共和黨跟民主黨斗關(guān)于拯救方案的事，所以市場就波動比較大，黃金漲的比較快。

美拯救方案敲定后料市場反彈金價稍回調(diào)

謝國忠：但是我覺得如果是這個方案過了以后，市場會有一個反彈，黃金有一個回落，但是維持久不了的，因為這個問題是很大的，不是說一個拯救方案明年經(jīng)濟(jì)就好了。

美經(jīng)濟(jì)萎縮使通脹升溫金價有支撐

謝國忠：明年經(jīng)濟(jì)會有很大的萎縮，史無前例的萎縮，兩個百分點，三個百分點，甚至?xí)蟮姆鹊奈s，所以股市要好一會兒，又要壞了，通脹問題是很難解決的，美國用鈔票是很難擋住，是印多少的事，所以黃金在這種環(huán)境下是有支撐的，所以我覺得保值的話黃金最好。

曾瀞漪：謝謝Andy今天到節(jié)目當(dāng)中來告訴投資者的保值之道，還有就是對中國來說應(yīng)該主動出擊，應(yīng)該聯(lián)手其他的國家跟美國有談判，要施加壓力。

『版權(quán)聲明』

凡注明“鳳凰網(wǎng)”來源之作品（文字、音頻、視頻），未經(jīng)鳳凰網(wǎng)授權(quán)，任何媒體和個人不得轉(zhuǎn)載、鏈接、轉(zhuǎn)貼或以其它方式使用；已經(jīng)本網(wǎng)書面授權(quán)的，在使用時必須注明“來源：鳳凰網(wǎng)”。違反上述聲明的，本網(wǎng)將追究其相關(guān)法律責(zé)任。

■ 今日推薦 更多精彩 ⊕ 圖片報道 救樓市或會讓其更蕭條 網(wǎng)友質(zhì)疑平均工資上漲 任志剛:東亞行財務(wù)良好 ⊕ 美國發(fā)債謀救市 中國央行“囚徒”困境     美拋出的7000億美元天文數(shù)字的救市計劃，必將導(dǎo)致中國人民銀行持有的美國國債面臨貶值的潛在危情，這對已在過去數(shù)年金融改革中出資高企的中國央行而言，壓力大增。 ⊕ 政經(jīng)熱點 ·溫總晤美經(jīng)濟(jì)界:勇氣和信心比黃金更重要 ·哈繼銘:中國地產(chǎn)泡沫相當(dāng)高 比美國有過之而無不及 ·英國預(yù)測未來經(jīng)濟(jì)增長率最高10國 越南居首中國落選 ·溫家寶定調(diào)美國大選后中美關(guān)系 釋疑中國未來走向 ⊕ 精選評論 ·謝國忠:若沒有全球聯(lián)合援救 美金融系統(tǒng)將徹底崩盤 ·石齊平：七千億救市計劃影響國際經(jīng)濟(jì)命運 ·全球或會出現(xiàn)通縮 中國未來重點應(yīng)在財政政策 ·韓媒：美國陷歷史魔咒 百年經(jīng)濟(jì)霸權(quán)行將結(jié)束 ⊕ 經(jīng)濟(jì)史話 ·周正慶憶519行情:證監(jiān)會當(dāng)時沒有任何思想準(zhǔn)備 ·朱镕基退休后的生活：不談工作是大原則(組圖) ·張五常:農(nóng)民收入每年增20% 歷史不會忘記朱镕基 ·袁庚:為4分錢拍案而起 "官司"鬧到胡耀邦那里

版權(quán)聲明：來源鳳凰網(wǎng)財經(jīng)頻道的所有文字、圖片和音視頻資料，版權(quán)均屬鳳凰網(wǎng)所有，任何媒體、網(wǎng)站或個人未經(jīng)本網(wǎng)協(xié)議授權(quán)不得轉(zhuǎn)載、鏈接、轉(zhuǎn)貼或以其他方式復(fù)制發(fā)布/發(fā)表。已經(jīng)本網(wǎng)協(xié)議授權(quán)的媒體、網(wǎng)站，在下載使用時必須注明"稿件來源：鳳凰網(wǎng)財經(jīng)"，違者本網(wǎng)將依法追究責(zé)任。