李榮融并不否認(rèn)當(dāng)前競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境中有不公平的現(xiàn)象，但問題是沒有一個(gè)社會(huì)是絕對(duì)公平的，只是因?yàn)楦髯缘囊暯遣煌?/p>

你認(rèn)為國(guó)企貸款容易？那是因?yàn)閲?guó)企有良好的信用，因?yàn)槲覀兌觅Y本運(yùn)用的效率。

私有企業(yè)貸不到款？那么看看你的銀行信譽(yù)如何？如果你是銀行你會(huì)貸給誰？

“國(guó)企也有負(fù)擔(dān)，國(guó)企用工平均單位要多一倍，能把這些人都推倒社會(huì)上去么？不能。我的路，只能是把國(guó)企做大做強(qiáng)?！?/p>

李榮融認(rèn)為，要搞好企業(yè)，眼睛不要向外而要向內(nèi)。如果只是盯著環(huán)境，那不是好的企業(yè)家，沒有企業(yè)會(huì)用這樣的人，因?yàn)楦愫昧耸撬脑颍悴缓镁统闪耸峭獠康脑?。企業(yè)沒有能力改變環(huán)境，企業(yè)要適應(yīng)環(huán)境而不是改變環(huán)境。

“私企容易失敗，但國(guó)企也不容易?！崩顦s融這樣感慨。

他拿在中國(guó)投資做例子，他說很多人說中國(guó)投資環(huán)境不好？但不好哪來那么多投資、還賺到錢了？問題在于對(duì)環(huán)境有沒有更深刻的認(rèn)識(shí)。“我有一句話，把風(fēng)險(xiǎn)看的足夠，風(fēng)險(xiǎn)就是機(jī)遇，否則機(jī)遇就是風(fēng)險(xiǎn)。企業(yè)之間比，沒有別的，就是比誰的效率更高。”

社會(huì)責(zé)任在于真誠(chéng)而不是慷慨

李榮融表示，央企在中國(guó)有著特殊的社會(huì)、政治責(zé)任，幾乎每一次災(zāi)難面前央企都沖鋒在第一線，“起著頂梁柱的作用，但我們并沒有刻意的去宣傳?！?/p>

雖然對(duì)央企在履行社會(huì)責(zé)任方面的表現(xiàn)顯得贊賞有加，但李榮融也對(duì)某些事顯得有些耿耿于懷，他透露，有部分企業(yè)對(duì)汶川地震的捐款至今都沒有到位。“我對(duì)央企說的最多的一句話就是你要真誠(chéng)。我始終認(rèn)為，企業(yè)履行社會(huì)責(zé)任的關(guān)鍵在于真誠(chéng)，而不是慷慨?！?/p>

追問李榮融：國(guó)資委會(huì)否消失？

在達(dá)沃斯論壇現(xiàn)場(chǎng)，與李榮融同場(chǎng)互動(dòng)的幾位外國(guó)公司高管嘉賓更是受到前所未有的怠慢，與這位傳奇的前任國(guó)企總掌門相比，人們對(duì)他們毫無興趣。所有的問題都被拋向李榮融。

問：對(duì)于目前風(fēng)生水起的新能源行業(yè)來說，國(guó)有企業(yè)一旦進(jìn)入就會(huì)拔高進(jìn)入門檻，這對(duì)其他企業(yè)而言是否公平？

李榮融：一個(gè)國(guó)家處在不同階段，私有化的程度不同，國(guó)企呈現(xiàn)出的形態(tài)、采取的措施就是不一樣的。比如說，中國(guó)的三大石油公司占了市場(chǎng)份額的90%，如果沒有這三家公司，中國(guó)早就亂了。在2008年的國(guó)際原油價(jià)格上漲中，中石化和中石油為國(guó)內(nèi)市場(chǎng)價(jià)格補(bǔ)貼虧掉了1680億，因?yàn)閲?guó)內(nèi)油價(jià)改革沒到位，如果放開壟斷，國(guó)際上漲價(jià)，我們也漲價(jià)，社會(huì)難以承受；出租汽車就是一個(gè)例子。現(xiàn)在，香港捕魚業(yè)已經(jīng)消失，就是因?yàn)橛蛢r(jià)太高。再比如煤炭，一大片誰都開采，只能是效率低下，市場(chǎng)混亂。所以不同階段，不同環(huán)境采取的措施應(yīng)該不完全一樣。但一樣的是，要給企業(yè)以公平的環(huán)境。

問：在資產(chǎn)周轉(zhuǎn)、資產(chǎn)貢獻(xiàn)和資產(chǎn)回報(bào)率三項(xiàng)指標(biāo)上，國(guó)有企業(yè)在500強(qiáng)里一直落后于別的國(guó)家，對(duì)此您怎么看？

李榮融：這是一個(gè)很尖銳的問題，我在位的時(shí)候也一直在做這方面的努力。有的企業(yè)利潤(rùn)不錯(cuò)，但是跟規(guī)模相比太小。資本的占有是有成本的，這個(gè)概念如果建立起來就會(huì)改善這種狀況。我們?cè)噲D建立了一些相關(guān)的制度，剛實(shí)行幾個(gè)月已有效果。比如前一陣就有一個(gè)子公司已經(jīng)不愿意占有現(xiàn)金，因?yàn)檎l占有誰要付成本。再比如我們中石化在北海的項(xiàng)目，現(xiàn)場(chǎng)經(jīng)理要求資金當(dāng)天用當(dāng)天到。這是一個(gè)進(jìn)步，但僅僅是開始。我們和國(guó)際優(yōu)秀企業(yè)相比差距還是很大。預(yù)計(jì)七年到十年會(huì)趕上這些企業(yè)。

問：對(duì)于國(guó)有企業(yè)而言，有沒有可能不控股只參股，在一些領(lǐng)域退出一些？國(guó)資委會(huì)不會(huì)消失？

李榮融：這些都是實(shí)踐的層面，目標(biāo)都是搞好企業(yè)。究竟散股好還是有大股東好？散股的話大家責(zé)任不強(qiáng)，而有大股東絕對(duì)控股就可能過于維護(hù)大股東的利益。我們也在試圖將控股比例往下調(diào)，要讓更多的人參與進(jìn)來，但同時(shí)也要強(qiáng)化責(zé)任。

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