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第二屆清華大學(xué)中國創(chuàng)業(yè)者訓(xùn)練營12月10日上午文字實錄(5)

2010年12月20日 18:54鳳凰網(wǎng)財經(jīng) 】 【打印共有評論0

主持人:接下來我們有請聯(lián)想投資有限公司執(zhí)行董事,王俊峰先生,大家請掌聲有請!

王俊峰:各位創(chuàng)業(yè)訓(xùn)練營的學(xué)員們大家上午好!非常高興能夠有這樣一個機會跟大家坐在一起做一個交流,也很感謝大家!我剛才在底下?lián)Q了很多名片,感受到大家強烈的創(chuàng)業(yè)的激情以及想做事的出動,以及希望和資本融合,又不知道怎么樣找到一個合適的點這樣的狀態(tài)。

今天我想把我們過去在投資和融資的一些經(jīng)驗和大家做分享,前面厲偉老師剛才講的非常出色,給我一個很好的激發(fā)。第一字一定要少,第二一定要有力,第三還是PS過來的,所以這個我要跟他學(xué)習(xí)一下,下一次我的PPT改成這樣的形勢,今天PPT里字比較多一些。

這里是一家公司的股價圖,這家公司叫東方雨虹,他是在2008年9月份在中小板上市,當(dāng)時發(fā)行價17塊錢,那個時候市場不是牛市所以發(fā)行價并不高。2010年4月份它的收盤價格是34.95元,也就是不到兩年市值漲了5—7倍。2005年主營收入做到58,講這家公司是想,這家公司最早也是董事長帶著員工一步一步做出來,回來找了一個機會,去到北京接了一個大項目,人民大會堂,然后又順利接下來了奧運場館,以及高鐵建設(shè),這家公司就像開車一樣轟轟烈烈做起來。

第二家公司大家感受更深一些,碧水源,這家公司2010年4月8日上市,發(fā)行價69元,開盤當(dāng)天就100多塊,最高到了200多塊市值,募集資金是25個億。

這家公司我們看它,前一年銷售利潤,毛利率和凈利率非常高。這家公司最早也是由一個澳大利亞留學(xué)歸國人員創(chuàng)辦,從一兩個小規(guī)模做起來,后來依托核心技術(shù)做起來,后來確定在中國MB2,今天成為一個公司。一旦手里有了錢之后,他大量開始跟別人合作,通過一些MOT項目建設(shè),迅速把自己公司銷售收入,和潛在的盈利客戶大大加強。

當(dāng)然我不能揣測他未來生活,但是我想明年做年報的時候,可能大家會有一些驚喜,他新簽的合同,對外收入會非常強。這兩個公司都很有特色,都是從一個非常小的平臺起步,但是今天他們是資本市場的主角,做的非常出色。

所以有了資本市場,小麻雀也可以成為雄鷹,同樣在資本市場翱翔。那小而美的“隱形冠軍”能不能上市,我同意厲偉老師觀點,自己開公司未必做成上市公司,凡是做的上市公司,可能他這一刻做的細(xì)分小的市場,但是它有能力做模式轉(zhuǎn)化,去做商業(yè)模式變形。能夠把自己置身于一個更大的市場。坦率說,碧水源簡單賣MB2膜這個市場不會那么大,但是他轉(zhuǎn)身做MOT,他的市值過百億、千億,這是一個可以想像的機會。

什么樣企業(yè)得到資本市場青睞,首先要持續(xù)增長,我不能說做一個突然篡紅的,然后迅速平淡,之后銷售利潤下降,你要有持續(xù)增長,持續(xù)創(chuàng)新,不斷改變自己商業(yè)模式,通過自己的產(chǎn)品改變商業(yè)模式。如果力求始終做一件事情,始終在一個商業(yè)模式里打轉(zhuǎn),你只能成為一個上市公司,但是不能成為一個優(yōu)秀的上市公司。

什么樣的公司會被關(guān)注?剛才在底下他們探討,我想還是我們要有規(guī)模,我們很難想象一個收入只有兩三千萬的公司進入資本市場,怎么也過一個億兩個億。但是未來一定要能夠讓市場看到,我能做到八個億十個億甚至更高。再一個持續(xù)增長,包括還有產(chǎn)業(yè)集中的可能性,如果說有產(chǎn)業(yè)集中的可能性,這里面就會被關(guān)注,包括品牌影響力,包括資金和創(chuàng)新的結(jié)合,以及權(quán)屬關(guān)系清晰,這一點會被關(guān)注,為什么說權(quán)屬關(guān)系清晰呢?因為這個公司有很多股權(quán)問題,當(dāng)年改制不規(guī)范,導(dǎo)致重新走,重新設(shè)立公司要走。這是一種情況。

還有就是說,本身你自己出資多少?可能不是很清楚,也會出現(xiàn)這種情況。我們前兩天遇到過兩個特別有意思的案例,一個我們跟匯銀溝通,他對你出資是否合法,要求你提供當(dāng)年入資的銀行的憑條拿出來給他看,你說你是炒房賺的錢包拿稅票給我看,這個東西可能今天不重要,但是可能未來很重要。

還有一個問題前兩天遇到一個問題,一個很好的公司,但是去年他的財務(wù),不知道出了什么餿主意,當(dāng)時股本只有300然后想要增資,拿了300萬現(xiàn)金,把自己的職務(wù)說明又做了評估,按照證監(jiān)會標(biāo)準(zhǔn)這叫虛登,按照證監(jiān)會要求要補貼1300萬還要停留3年。

最比較麻煩的是,他本身從屬的行業(yè),在2010年—2015年是行業(yè)高速成長期,一旦到了2015年就進入一個平臺期,如果他不能抓住今天這個時期上市,可能他就會失去機會。

所以我要講的有些看似小的東西,大家創(chuàng)業(yè)初期還是要關(guān)注,做這些事情多問律師屆的朋友,包括對投資有了解的朋友。

我們一直在說我們投項目就是在投人,那什么樣的團隊會被喜歡?首先要有激情,以為我們看到很多公司,一進公司就感覺死氣沉沉,沒有給人感覺風(fēng)風(fēng)火火,向上的感覺。老板覺得每年保持20%增長很好,我的狀態(tài)不錯,很明顯他過了創(chuàng)業(yè)激情期,進入很平淡的時期,我們很難保證他未來有很好的成長空間。

包括能力,這個能力要有業(yè)務(wù)能力,第二要有聚人能力,要有能力把人歸攏。還有我們要做劉邦,我們要做能夠去管理能人的人,而不是說要去我自己什么都能干。因為到了一定時候我們發(fā)現(xiàn)自己,自己的精力能力會受到很大挑戰(zhàn)。我自己曾經(jīng)接觸過一個公司,然后后臺投,投完之后發(fā)現(xiàn)這個公司不會有太大出戲,為什么呢?一個小細(xì)節(jié),我們發(fā)現(xiàn)董事長管的特別細(xì),細(xì)到什么程度呢?他要請人吃飯,菜單都要他過目他才放心,董事長天天關(guān)心這么細(xì)節(jié)的東西,你哪有精力管理人員,把人員潛力發(fā)揮出來,搞得自己很疲憊每天睡四個小時。

包括要有干勁,能干大活,還要能干熄火,以及能干苦活。最怕上來干一個什么大事,不能回到真正腳踏實地做事。然后一看這個事,這個事不該我干,那個事不該我干。做創(chuàng)意,真的是能上馬打仗。

以及要有逐漸,尤其是大老板要有主見。今天聽這個覺得有道理,明天那個說有道理,老是不能夠決策,不能夠奔跑,這是不行的。有些人必須決策,聯(lián)想講一句話,不能天天想我往哪條路走。

還有一點管理和有請分開,為什么提這一點?很多時候創(chuàng)業(yè)你跟兄弟跟朋友,同學(xué),家人一起創(chuàng)業(yè)。但到了一定程度之后,他已經(jīng)跟不上你,為了企業(yè)的發(fā)展,該去做好利益的安排,就做好,然后該讓他退出,這個時候不能說他是小舅子不能讓他沒事干,不行。寧肯自己掏錢,自己做一件自己的事情。

作為我們來講,我們自己有一個選擇標(biāo)準(zhǔn),事為先,人為重。我們首先看事是什么事情,能不能做大,第二個是看是什么樣的人。最終宗旨努力尋找好人好事。

投資機構(gòu)的玄想標(biāo)準(zhǔn),包括有前途、足夠大而能我時常機會,居于市場前三名,并有望成為第一等等。

對人方面,我想其實有的時候從下面看,但是最終否決掉,有可能是人的問題。前一陣子看一個項目,最后的時候我們還是決定放棄這個項目。放棄的原因其實很簡單,我們會發(fā)現(xiàn),這個董事長身上,因為他是國企改制,國企改制以后,他有幾個特點。

第一怎么說呢?我在他身上還是濃濃感受到國企,做事假大空的東西,一個很小的公司居然有文藝團,不太理解。

第二個對很多困難估計不足,我們跟他在管理當(dāng)中業(yè)務(wù)結(jié)構(gòu)當(dāng)中提出,在他當(dāng)中這個沒問題,都能搞得定。但是真讓他搞的時候,發(fā)現(xiàn)他真搞不定。所以我們覺得有想法,有思路沒執(zhí)行能力。這個不行。他態(tài)度很謙虛我很好學(xué),但是真的是說,因為我們合作,還是需要他能夠具備撒丫子就能跑的能力,要不斷超越我的預(yù)期,就像我今年上半年投資的一家公司,當(dāng)時是用今年預(yù)期做價,然后給了一個相對去年是有150%的增長,然后估值價格又非常高,曾經(jīng)融資過程當(dāng)中又調(diào)高了,我又很喜歡這個團隊,很喜歡這個業(yè)務(wù),然后投下去,投下去之后今天,昨天晚上他給我發(fā)了10月財務(wù)報表,說我們今年利潤能夠?qū)崿F(xiàn)某個數(shù)字,大概是當(dāng)年承諾額的120%,我看了這個數(shù)字之后我就很開心,而且又給我補了一張表,明年和后年可能要簽合同,我一看今年大概做了3個億的銷售,可是明年合同已經(jīng)簽了10個億左右,后年有望簽15到20億,這個讓我認(rèn)為這個團隊說到做大,我出什么高價都愿意。而且他的確是,我們明顯感受到,當(dāng)年我們投資選擇三家團隊,他排在第一,團隊讓我們感覺非常齊整,七八個副總,每個人都有當(dāng)總經(jīng)理的能力,每個人都能出去單打獨斗,都有獨立作戰(zhàn)的能力,所以我們毅然決然投資他們,盡管價格貴。

但投完了以后很開心,價格攤開不貴,而且我一看明年預(yù)期、后年預(yù)期撿了個大便宜,所以投資的時候真的看人,一個好的團隊一個有超強執(zhí)行力的團隊,一定會給你超越預(yù)期的回報。

聯(lián)想這邊我們一直強調(diào)三心,第一階段要有責(zé)任心,第二個階段要有上進心,不僅做下去還要做好。最后一個對企業(yè)家考慮,我們考慮要有事業(yè)心。

說實話做企業(yè)家很痛苦,我自認(rèn)我自己到不了,自己做不也創(chuàng)業(yè),當(dāng)不了老板。因為我覺得我沒那么強的承受能力,做一個企業(yè)老大要有超強的抗壓能力。這個企業(yè)要面臨很大壓力的時候,作為董事長還要淡然處事,因為如果你自己都慌了,你怎么不讓底下人不慌?

一個企業(yè)的文化,一個企業(yè)的感覺,強烈的受到了老大風(fēng)格的因為,如果這個董事長長什么樣,他的風(fēng)格是什么問題,這個企業(yè)就會出問題。這一點我們對董事長判斷特別重要。

反過來董事長要強烈的有學(xué)習(xí)能力,怎么樣不停提高自己。我記得當(dāng)年我們自己在投一家山東的企業(yè),我曾經(jīng)說過,這個企業(yè)的瓶頸是這個董事長,他從目前情況,我們覺得他做一百萬的水平,能不能做得更好?完全取決于他自己的成長。五年之后,我們非常開心看到,這家企業(yè)爭得成熟起來,這個董事長真的是學(xué)習(xí),他每一刻都在提升自己。

我記得我自己當(dāng)時在投這家企業(yè)的時候,我提兩個建議,如果我投資你們企業(yè)第一件事情你上ERP,你現(xiàn)在3個億銷售公司,如果成為10個億銷售公司,沒有ERP系統(tǒng)你承受不了。第二你做一次人力資源系統(tǒng)重構(gòu),你現(xiàn)在崗位混亂,彼此之間沒有多大差距,不科學(xué)。你要著眼未來成為一個30億銷售公司,你必須現(xiàn)在開始做。

他聽了我這兩個項目都做了,而且他不光做,只是看,當(dāng)他預(yù)期這兩個事兒對他極其重要的時候,關(guān)于這兩個項目所有會議,他是必參加的。當(dāng)做ERP的時候,整個流程再造他都參加。他把整個企業(yè)流程圖親自參與梳理一遍,弄完一遍回過頭來說,我自己通過這兩項管理能力得到很大提升,理念得到很大提升。

今天我們看到他,我們有信心100變成300萬,從一個30億銷售公司變成一個100億銷售公司,甚至可能還要追加,基本上已經(jīng)足夠了,這些是我們看到的希望。

沒有不良嗜好,我曾經(jīng)看過一個案子,當(dāng)時我敢投很重要一個公司,這個董事長有一個不良嗜好,他經(jīng)常跑到澳門賭錢,我真的很怕過兩天企業(yè)賭沒了。但今天我們看這個公司成功了。事實上我們沒有別的,我們在后來三四年我們不斷聽到,這個公司股份在市場買到,追蹤誰的份賣出去了?他的股份。

他也許可以做的更好,可以成為一個百億美金市值公司,因為這個不良嗜好,有可能不能成功,只能是一個小成功。所以我想這種成功還是要,甚至于說句不好聽的話,股權(quán)有爭議,原因是什么?這個老板有若干紅顏知己。

還有一點跟投資方有良好默契,有的時候投資還是講緣分,講互動溝通。我們看太多企業(yè),也許他內(nèi)心特別強大,你們先坐,我休息一下。很大牌基金過來露了個臉過來,資料放在那兒你們自己看吧。

投資人來目的就是要和領(lǐng)導(dǎo)見一下,和你溝通,而不是看數(shù)字。我覺得對企業(yè)長期發(fā)展這不是有利的,你融資是為什么?你融資目的不是為了拿錢,你還是說希望找到一些志同道合的伙伴,能夠跟你共同創(chuàng)業(yè),除了錢之外為你帶來獨特的價值。缺乏這種互動,有可能你會死掉。

什么樣的公司會被視為運作良好?首先有一個清晰的戰(zhàn)略,第二個有一個詳細(xì)的年度規(guī)劃和預(yù)算制度,包括有一個初具規(guī)模的企業(yè)管理系統(tǒng),包括人力資源管理體系,財務(wù)管理體系。

我們曾經(jīng)有一個項目,大概有五六千萬的利潤,今年號稱一個億的利潤,但是后來我們沒有投,原因是什么?這個公司毛利測算基本上是一鍋粥,他都搞不清楚自己有多少存貨,到底多少自己賬是算的,算毛利,算凈利根本算不出來,他說有五千萬一個億,是虛的,到底多少不知道。包括我們看他庫存,一看這個貨很奇怪2005年8月份進了一批,9月份進了一批,10月份又進了一批,2006年6月份又進了一批,只有入貨沒有出貨。我們說這個原料怎么只有進沒有出?他說我們這個項目在2005年12月份停了,那為什么停了2006年6月份還出了。他說可能后來有生產(chǎn)了。

一問現(xiàn)金在哪里?一拉開抽屜,在抽屜里。一個運作良好的企業(yè),至少你要去被一個基礎(chǔ),具備去改善提高的特點,我們才會考慮。

這里面有兩個案例,我想因為下午和合康億盛董事長會介紹,我這里簡單說一下。我們當(dāng)時2008年4月份遇到,當(dāng)時遇到在行業(yè)排在第六名、第七名,之前這個行業(yè)看了一圈,前十名全部看了,就他沒看。后來很偶然一個朋友找我聊天,最后問你的投資人是誰?一問他說,說投的是什么企業(yè)?他說投了一家化妝品企業(yè),說叫,我說正好我找這家企業(yè)呢,然后找到了。找到了之后當(dāng)天晚上企業(yè)家打電話說我想跟你見個面聊一聊。我說明天我出差。他說不行一定要見面,我說這樣對不起,明天只有一個小時時間,不是我不給面子,實在是沒有時間。

后來一聊覺得不錯,下來去到現(xiàn)場看,包括跟他幾個管理層覺得這個公司很有意思,雖然是一個小公司,當(dāng)時還是在艱苦創(chuàng)業(yè),但是行業(yè)每個板塊多有自己的團隊,然后每個人都能力比較強都是獨當(dāng)一面的,而且技術(shù)開發(fā)方面有自己的特色,有幾個重大產(chǎn)品已經(jīng)研發(fā)出來已經(jīng)投入試運行。

我們就迅速跟他簽了協(xié)議,然后投了點資,然后幫他解決了一些專業(yè)糾紛。當(dāng)時計劃這個公司,因為2007年做過一次,2010年才具備報材料,感謝黨、感謝政府在2009年創(chuàng)業(yè)板要開,后來我們決定2009年5月份走,我們用了6月份進場,給了三天時間幫他開戶,正常大概需要10個工作日,我們3聽時間辦好,后來搶出3天時間在7月25號報出來,創(chuàng)業(yè)板不太一樣,它要求必須是一季度報一次,必須是季度報。

所以我們當(dāng)時也是花了很大代價幫他搶出來,搶出來之后趕在第一批報,然后趕在去年年底上市。上市以后今年1月份上市,現(xiàn)在市值大概70億,兩年這個公司銷售只有1個億,利潤只有1600萬。去年利潤大概7000多萬。成長很不錯。

整個過程當(dāng)中第一它有一個好的團隊,讓投資人看到信心,覺得這幫人能成事。第二盡管他們是排名第六,不屬于前三名企業(yè),但是在后續(xù)產(chǎn)品線上有布局,因為有布局,所以有機會領(lǐng)先他的競爭對手。所以他有望在未來跑出來,所以當(dāng)時我們在決策的時候說,這公司如果說只是單獨做一個前五名公司,他一定要有信心打造前三名,我們才愿意找這個公司。

第三個他的執(zhí)行力很強,真的是很配合,如果不是配合到位,不可能用一個月時間從券商進場做到股改,我們也是做不到的,也不可能那么快時間真的走上去。我們從啟動到上市大概七個月時間,所以一個超強制性力也決定你這個企業(yè)未來走向。

有的時候搶一步最后結(jié)果會不一樣,一定要搶。

關(guān)于陽光紙業(yè)這是一個傳統(tǒng)行業(yè),給他提了兩個建議,一個是ERP一個是人力資源,今天他的產(chǎn)值已經(jīng)到了100個億將近120個億。

簡單介紹一下聯(lián)想投資,我們是2001年成立,目前管理5個基金,現(xiàn)在接近55億,我們投的范圍比較光,從廣義IT、外包服務(wù)、消費產(chǎn)品及服務(wù)、清潔技術(shù)、健康服務(wù)、先進制造。投資額度在5000萬—2億人民幣,我們今年投的最大是1億美金,我們整合其他投資的,持有不超過30%股份提供積極主動地增值服務(wù)。不會參與企業(yè)經(jīng)營當(dāng)中去。當(dāng)然我們一如既往提供增值服務(wù),這些是我們過去投資的企業(yè),大家看我們投過卓越、智聯(lián)招聘、易車等等。

感謝大家對聯(lián)想的信任與支持,我們也希望利用這樣一個機會和大家結(jié)實,希望在未來有機會和大家一起共享創(chuàng)業(yè)的成功。謝謝!

主持人:我們有一個提問的機會。

提問:王總你好,我現(xiàn)在是一個全國的電影原先,這個項目需要資金比較大,但是我這個比較早期,這個矛盾怎么解決?隨之而來的矛盾比較早期這么大的投資?希望你給我點建議。

王俊峰:第一不是什么樣的項目,都適合來找風(fēng)險投資的,像您感覺提到電影院線投資。第二不是什么項目都是創(chuàng)業(yè)者持大股的。第三個電影院線這個方向我是了解的,還是有一些資源你才能夠做得更好,要么你是傍一個房地產(chǎn)商,要么我自己做文化傳媒的,我有這個資源,我能夠利用大量優(yōu)秀片源資源整合社會資源,比如說跟李連杰合作,相對來講純創(chuàng)業(yè)者找天使投資人,全國電影院線難度蠻大的,這個是實實在在的,但是先可以在一個地區(qū)開一兩家,然后做,做起來之后再跟別人合并那樣做起來,我覺得這可能比較不錯。這種模式不能按常規(guī)出牌。

主持人:非常感謝王俊峰先生精彩的分享,感謝!

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作者:    編輯: heqy
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