2010年04月11日 11:41鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)【大 中 小】 【打印】 共有評(píng)論0條

主持人：好的，謝謝！剛才很抱歉，我沒(méi)有介紹自己，我是《華爾街日?qǐng)?bào)》中國(guó)新聞主編杰生。從中國(guó)到南非，查巴尼部長(zhǎng)，您覺(jué)得這方面的合作前景怎么樣？尤其考慮到中國(guó)在南非、非洲所起的作用。

查巴尼：謝謝，女士們、先生們，早上好！首先，中國(guó)和非洲友好的關(guān)系可以說(shuō)追述到千年以前，我們發(fā)現(xiàn)考古的文件，包括世界遺產(chǎn)的項(xiàng)目，我們發(fā)現(xiàn)東亞和非洲人民之間的貿(mào)易歷史已經(jīng)有數(shù)千年歷史了，我們還有共同的歷史特征，比如說(shuō)被殖民化，跟南方國(guó)家一樣。而且，在奴隸的貿(mào)易，非洲奴隸被運(yùn)到其他地方，非洲的奴隸到拉丁美洲，到南美，中國(guó)也有同樣的遭遇，共同的歷史把我們聯(lián)系在一起，讓我們現(xiàn)在更好地進(jìn)行合作，共同面臨我們所遇到的困難。

我們面臨著同樣的問(wèn)題，貧困、發(fā)展不足，還有其他很多的問(wèn)題。同時(shí)，我們一起可以解決擺脫貧困，通過(guò)我們的知識(shí)經(jīng)濟(jì)來(lái)解決這些問(wèn)題?？梢酝ㄟ^(guò)“南南合作”的方式互相借鑒。包括來(lái)自亞洲的新興經(jīng)濟(jì)的先進(jìn)世界，其實(shí)在世界很多國(guó)家都被借鑒，我覺(jué)得這也是我們很大的優(yōu)勢(shì)。我們還有文化的多元性，這也是我們的優(yōu)勢(shì)，也就是說(shuō)我們可以一起通過(guò)文化的多元性來(lái)進(jìn)行了解和合作。我覺(jué)得“南南合作”并互相投資也很好的基礎(chǔ)，我們可以在前進(jìn)道路上互相幫助。到西方國(guó)家，有很多人問(wèn)這樣的問(wèn)題，就是貴國(guó)對(duì)中國(guó)的政策是什么？中國(guó)現(xiàn)在在非洲變得越來(lái)越活躍，中國(guó)只是一個(gè)傳統(tǒng)的貿(mào)易商還是其他的角色？但是我想我們要注意到這一點(diǎn)，非洲像其他南方國(guó)家一樣，在資源方面非常豐富。資源的開(kāi)發(fā)建立基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，開(kāi)發(fā)資源有巨大的潛力。雖然有豐富的資源，但在過(guò)去的幾百年中，沒(méi)有得到很好的開(kāi)發(fā)，導(dǎo)致現(xiàn)在出現(xiàn)很多的問(wèn)題。所以我想問(wèn)一下這樣的問(wèn)題，金鉆四國(guó)在非洲大陸，他們扮演的角色是什么？也許這不是我們需要問(wèn)的第一個(gè)問(wèn)題，雖然我們非洲跟西方有幾百年歷史的打交道，但他們沒(méi)有幫我們培養(yǎng)人才，也沒(méi)有進(jìn)行基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，也沒(méi)有很好的開(kāi)發(fā)資源，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，西方國(guó)家利用我們的資源，其中包括非洲的一些人力資本，幫助他們發(fā)展了經(jīng)濟(jì)。而現(xiàn)在我們談?wù)撨@個(gè)新興經(jīng)濟(jì)的問(wèn)題，我們是希望能夠把資源、資本、經(jīng)驗(yàn)，投資的機(jī)會(huì)整合在一起，其中教育也是非常、非常重要的。

所以在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，在可以預(yù)見(jiàn)的將來(lái)，二、三十年以后，我們應(yīng)該不再討論新興經(jīng)濟(jì)的問(wèn)題，而是能夠更好地成為一個(gè)相對(duì)比較成熟的一系列經(jīng)濟(jì)體。這些超級(jí)大國(guó)在過(guò)去一段時(shí)間里面，在歷史上面，在殖民地的歷史當(dāng)中，我們?cè)诮?jīng)濟(jì)領(lǐng)域以及其他領(lǐng)域也處于不利的地位，在未來(lái)一段時(shí)間里面，作為非洲來(lái)說(shuō)我們應(yīng)該進(jìn)一步地改變我們現(xiàn)在的局面，我們希望能夠在南半球也能夠出現(xiàn)大國(guó)，特別是比較成熟的經(jīng)濟(jì)體。我們希望能夠利用技術(shù)的發(fā)展來(lái)打造更加成熟的經(jīng)濟(jì)，共同面對(duì)世界面臨的問(wèn)題，謝謝大家！

主持人：非常感謝，我們下面再看一下越南的情況。越南的經(jīng)濟(jì)在最近一些年，特別是過(guò)去一二十年發(fā)生了巨大的變化，我想請(qǐng)問(wèn)杜友豪副部長(zhǎng)，越南現(xiàn)在和中國(guó)的關(guān)系，以及越南和世界其他地區(qū)的，特別是其他新興經(jīng)濟(jì)的合作，給我們做一個(gè)介紹。

杜友豪：非常感謝丁杰生先生，我們的主持人，各位女士們、先生們，我想給大家介紹一下我們?cè)侥系那闆r。越南現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)已經(jīng)度過(guò)了危機(jī)，在過(guò)去的一年當(dāng)中，在去年第四季度我們的增長(zhǎng)已經(jīng)恢復(fù)到了7%的樣子。今年第一季度我們GDP的增長(zhǎng)也是6%-7%。越南可以說(shuō)從經(jīng)濟(jì)角度來(lái)說(shuō)，已經(jīng)度過(guò)了這一輪危機(jī)。所以，講到和其他新興經(jīng)濟(jì)體相比，我們還是處于比較好的狀態(tài)，在亞洲地區(qū)我們的增長(zhǎng)也比較快，恢復(fù)得也比較快，在這一輪的經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇當(dāng)中，我們表現(xiàn)得比較好。

越南正在考慮在度過(guò)危機(jī)之后如何進(jìn)一步推動(dòng)下一輪經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，當(dāng)然我們現(xiàn)在也面臨著通貨膨脹的壓力，今年在越南我們預(yù)期的通貨膨脹率是7%，這是我們現(xiàn)在面臨的最大挑戰(zhàn)，和GDP增長(zhǎng)的速度差不多，和東亞的新興經(jīng)濟(jì)體工作是未來(lái)很重要的工作，和越南的發(fā)展和越南經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇之后實(shí)現(xiàn)可持續(xù)的長(zhǎng)期增長(zhǎng)，離不開(kāi)我們和亞洲國(guó)家，特別是亞洲新興經(jīng)濟(jì)體的合作。另外，新興經(jīng)濟(jì)體之間的貿(mào)易數(shù)量也在逐步恢復(fù)，我們也看到有越來(lái)越多的新興經(jīng)濟(jì)體之間的貿(mào)易量已經(jīng)在金融危機(jī)之后得到了相當(dāng)程度的恢復(fù)。所以，我們和新興經(jīng)濟(jì)，和其他發(fā)展中國(guó)家之間的合作在不斷地加強(qiáng)，特別是和東盟國(guó)家之間內(nèi)部的合作，還有地區(qū)的合作，還有一些新的新興經(jīng)濟(jì)體之間的合作。

所以，在這些合作的過(guò)程當(dāng)中，我們也在探討新的一些機(jī)會(huì)，對(duì)于東盟的成員國(guó)，我們是非常關(guān)注的。

第二，和中國(guó)之間的貿(mào)易關(guān)注是非常緊密的，因?yàn)橹袊?guó)對(duì)越南來(lái)說(shuō)，可以說(shuō)是最大的市場(chǎng)，中國(guó)和越南進(jìn)出口貿(mào)易總量每年是210億美元左右，中國(guó)是我們非常重要的貿(mào)易合作伙伴。我們和中國(guó)之間的貿(mào)易，包括邊境的貿(mào)易。另外，我們和美國(guó)的貿(mào)易也是非常重要的，跟歐盟貿(mào)易也是非常重要的，越南有一些海鮮產(chǎn)品出口到美國(guó)和歐洲市場(chǎng)當(dāng)中去。林外，我們還有一些咖啡豆、家具等也出口到歐洲國(guó)家。我們希望能夠進(jìn)一步加強(qiáng)和重要地區(qū)的合作，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，我們具體的合作領(lǐng)域，首先是在金融合作方面，也是我們非常重要的。像在清邁會(huì)議之后，我們和本地區(qū)進(jìn)行了一系列的金融合作，特別是銀行業(yè)方面的合作，這是金融合作。

第二個(gè)合作的領(lǐng)域就是貿(mào)易合作領(lǐng)域，進(jìn)一步推動(dòng)?xùn)|盟自由貿(mào)易區(qū)以及和其他的東亞國(guó)家，比如說(shuō)東盟+3，以及新西蘭、印度、中國(guó)、韓國(guó)等國(guó)之間的合作。另外，我們要進(jìn)一步加強(qiáng)基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，特別是加強(qiáng)本地區(qū)和周邊鄰國(guó)連接的基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，我們會(huì)進(jìn)一步加強(qiáng)，希望在我們區(qū)域內(nèi)，和其他的區(qū)域內(nèi)包括東盟國(guó)家之間進(jìn)行對(duì)接，讓東盟地區(qū)形成更好的基礎(chǔ)設(shè)施架構(gòu)，推動(dòng)這個(gè)地區(qū)的一體化。

另外我們?cè)诃h(huán)境保護(hù)方面有更大的合作余地，合作潛力也是非常大的。因?yàn)樽罱蚺Χ糁茪夂驀?yán)重方面，我們覺(jué)得我們有更多的事情可以做，謝謝。

主持人：當(dāng)我們談到新興市場(chǎng)的時(shí)候，我們談到很多不同的國(guó)家，剛才提到了一些歷史的共同點(diǎn)。南非的查巴尼先生給我們談到了新興國(guó)家方面有很多歷史聯(lián)系的紐帶。但新興國(guó)家之間有很多的競(jìng)爭(zhēng)，也有很多的不同點(diǎn)。下面有請(qǐng)印度工商聯(lián)合會(huì)的秘書(shū)長(zhǎng)米特拉先生跟我們介紹一下印度和中國(guó)之間是不是既有競(jìng)爭(zhēng)又有合作，能不能談一下新興經(jīng)濟(jì)體之間的合作和競(jìng)爭(zhēng)，如何平衡這兩者之間的關(guān)系。

米特拉：這是非常重要的問(wèn)題，首先我想跟大家講一下，我們?cè)诹甏臅r(shí)候有一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家，他說(shuō)經(jīng)濟(jì)水平以及結(jié)構(gòu)相似的國(guó)家之間合作得更多。比如說(shuō)歐洲和美國(guó)之間合作得最多，他們是主要貿(mào)易合作伙伴，但大家經(jīng)常不注意這一點(diǎn)，好像不同國(guó)家之間進(jìn)行合作，其實(shí)經(jīng)濟(jì)發(fā)展相似的國(guó)家之間合作得更多，比如說(shuō)歐洲和美國(guó)之間有合作貿(mào)易。三百年之前，從競(jìng)爭(zhēng)角度來(lái)講，印度和中國(guó)兩個(gè)國(guó)家加起來(lái)的GDP占到全世界40%還要多，這是我講的第一個(gè)問(wèn)題。印度十年之前制訂了一個(gè)向東看的政策，以前老是往西方看，但十年之前我們出臺(tái)了向東看的政策。印度和亞洲的貿(mào)易是和美國(guó)貿(mào)易的三倍，雖然美國(guó)是我們最大的貿(mào)易合作伙伴，但是貿(mào)易量在過(guò)去增長(zhǎng)得很快，我們和東亞和亞洲國(guó)家的貿(mào)易量其實(shí)更大。在2000年的時(shí)候，中印之間的貿(mào)易量是10億美元。今天，十年之后已經(jīng)達(dá)到了400億美元，十年之前從10億美元增長(zhǎng)到400億美元。這也是有問(wèn)題的，中印之間的貿(mào)易完全不平衡，3/4是中國(guó)出口到印度的商品，而印度主要出口到中國(guó)的是一些礦產(chǎn)品和原材料，主要是一些礦產(chǎn)品的輸出。問(wèn)題是怎么能夠在新興經(jīng)濟(jì)體之間形成一套相對(duì)平衡的貿(mào)易體制，當(dāng)然我們不是說(shuō)百分之百平衡，因?yàn)橹袊?guó)是一個(gè)很大的經(jīng)濟(jì)體，美國(guó)和中國(guó)之間的貿(mào)易也是不太平衡，完全平衡是不可能的，但我們希望能夠加強(qiáng)新興經(jīng)濟(jì)體之間的協(xié)調(diào)，盡可能形成一個(gè)比較平衡的結(jié)構(gòu)。

比如說(shuō)在醫(yī)藥行業(yè)，我們可以加強(qiáng)合作，印度可能是專利藥品研發(fā)最多的國(guó)家之一，但我們出口到中國(guó)的藥品數(shù)量非常、非常少，我們可以有非常大的空間進(jìn)一步加強(qiáng)合作。印度和東盟國(guó)家今年簽訂了自由貿(mào)易區(qū)的協(xié)定，印度和新加坡也有非常快速的合作增長(zhǎng)，印度和南朝鮮，印度和日本在未來(lái)幾個(gè)月也要簽訂類似的協(xié)定，亞洲所有的新興經(jīng)濟(jì)體，像日本這樣的發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體之間都在加強(qiáng)合作。

我們也希望能夠和歐盟加強(qiáng)這方面的合作，但進(jìn)展得非常少。為什么呢？因?yàn)闅W盟有非常高的勞工標(biāo)準(zhǔn)，歐盟有一些碳方面的關(guān)稅要求，最后陷入僵局，印度和歐盟之間的合作希望推動(dòng)，但陷入僵局。印度和亞洲國(guó)家的合作進(jìn)展得非常快，還有美國(guó)的合作，我們和美國(guó)之間也有合作，但也有問(wèn)題。美國(guó)對(duì)農(nóng)產(chǎn)品的補(bǔ)貼非常巨大，而且采取了非常大量的補(bǔ)貼，而我們是一個(gè)民主國(guó)家，如果我們和美國(guó)讓步的話，政府就待不下去了，老百姓會(huì)把我們選下去，我們和美國(guó)之間發(fā)展貿(mào)易關(guān)系也有很多問(wèn)題。戴主席剛才講我們的基礎(chǔ)設(shè)施不夠好的確是這樣的，我們和日本進(jìn)行合作，正在建立從孟買到德里的高速鐵路，中國(guó)在大量出口在建鐵路的合作，新加坡也在印度建設(shè)IT工業(yè)園區(qū)，其實(shí)這些合作，我們亞洲國(guó)家新興經(jīng)濟(jì)體之間的合作潛力是非常巨大的。

在我們合作之間，當(dāng)然也存在一些挑戰(zhàn)，第一是技術(shù)，剛才我們講到修鐵路，我們有公營(yíng)部門和民營(yíng)部門的合作項(xiàng)目，有六個(gè)項(xiàng)目，在這些項(xiàng)目當(dāng)中很多項(xiàng)目都需要進(jìn)行多方的合作，因?yàn)橛械臅r(shí)候我們需要到西方國(guó)家去依賴他們的技術(shù)。比如說(shuō)剛才提到低碳技術(shù)、環(huán)保，而中國(guó)和印度都是依賴煤炭的，但有清潔煤炭的技術(shù)，誰(shuí)有最新的低碳技術(shù)或者清潔煤炭的技術(shù)？都捏在西方人手里，但他們的技術(shù)不給我們，賣給我們又太貴，我們不可能花太多的錢購(gòu)買他們的清潔技術(shù)，我們希望今后能夠突破瓶頸，這是非常重要的，怎么打破西方國(guó)家對(duì)技術(shù)的壟斷。

美國(guó)有很大這方面的優(yōu)勢(shì)，他們有很強(qiáng)大的研發(fā)能力和人才庫(kù)，我們要迎頭趕上，因?yàn)槲覀冊(cè)谶@方面相對(duì)來(lái)說(shuō)比較落后。我們現(xiàn)在所處的環(huán)境，我們的人力資源水平需要進(jìn)一步提高?；ヂ?lián)網(wǎng)是對(duì)我們這個(gè)時(shí)代有革命性的新技術(shù)，還有電話、最新的移動(dòng)通信技術(shù)，這些最初也都是從美國(guó)發(fā)展起來(lái)的，所以從技術(shù)方面料將，我們還要進(jìn)一步地加強(qiáng)這方面的實(shí)力和合作。雖然印度有很多的工程師，有很多的IT工程師，我們可以做物理，做數(shù)學(xué)，在基礎(chǔ)研究方面很少，但我們商業(yè)化不行。所以從這個(gè)角度來(lái)講，我們需要進(jìn)一步學(xué)習(xí)，并抓住機(jī)會(huì)。印度和中國(guó)之間的合作有非常巨大的潛力，印度和歐洲之間有非常多的合作，他們之間也有很多的競(jìng)爭(zhēng)，既有合作才有競(jìng)爭(zhēng)才能發(fā)展，中國(guó)和印度就是這樣，我們又有競(jìng)爭(zhēng)，又有合作，今后有很大的發(fā)展空間。還有如何平衡印度和中國(guó)之間的貿(mào)易，以便更好的合作，所以競(jìng)爭(zhēng)中有合作，合作中有競(jìng)爭(zhēng)，我覺(jué)得我們之間是非常樂(lè)觀的。最后我提一下非洲的問(wèn)題，中國(guó)在非洲有非?；钴S的投資，印度不會(huì)從非洲賺取任何的資源，我們積極參與非洲人力資源的開(kāi)發(fā)和社會(huì)發(fā)展，我們利用自己的資源在中國(guó)扮演著非常重要的角色。中國(guó)在非洲有很多活動(dòng)，我們要互相學(xué)習(xí)，非洲對(duì)于中國(guó)和印度都是非常重要的，所以印度要向中國(guó)進(jìn)行學(xué)習(xí)，中國(guó)也要向印度學(xué)習(xí)，共同進(jìn)行開(kāi)發(fā)，謝謝。

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