新崩潰還是新趨勢(shì)——中國(guó)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)之辨

主持： 《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》記者 劉琳 殷俊

嘉賓：

陳 平 (北京大學(xué) 國(guó)家發(fā)展研究院教授)

顧海兵 (中國(guó)人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院教授)

劉元春 (中國(guó)人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院副院長(zhǎng))

謝國(guó)忠 (獨(dú)立經(jīng)濟(jì)學(xué)家)

張立群 (國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心宏觀經(jīng)濟(jì)研究部研究員)

如同對(duì)其他許多經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象的看法一樣，對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)的走勢(shì)長(zhǎng)期以來(lái)一直存在著不同的理解和預(yù)期。

隨著中國(guó)率先恢復(fù)GDP的高速增長(zhǎng)，在大多數(shù)人看好“中國(guó)模式”率先復(fù)蘇的同時(shí)，對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的質(zhì)疑聲也隨之而來(lái)。特別是中國(guó)政府遏制房地產(chǎn)投機(jī)的政策引發(fā)股市下跌之后，從投資基金經(jīng)理到投行分析師、經(jīng)濟(jì)學(xué)者，認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)將“硬著陸”的所謂“新崩潰論”乘勢(shì)再起。

在質(zhì)疑者看來(lái)，當(dāng)下的中國(guó)和房地產(chǎn)泡沫破滅前的日本一樣，經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)的背后是巨大的資產(chǎn)泡沫、不良信貸，是內(nèi)需的不足，是貨幣政策的兩難和不完善的外匯制度，這些累積的風(fēng)險(xiǎn)終將爆發(fā)，導(dǎo)致“中國(guó)奇跡”的崩盤。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)是否真的存在“崩潰”的可能？新“中國(guó)崩潰論”是杞人憂天、聳人聽(tīng)聞還是先見(jiàn)之明？是否提出了一些值得思考的問(wèn)題？本刊特邀請(qǐng)了數(shù)位對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)有長(zhǎng)期研究的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，就此展開(kāi)對(duì)話，期冀在思想的碰撞中為讀者打開(kāi)一扇觀察中國(guó)經(jīng)濟(jì)的窗戶。

崩潰還是持續(xù)發(fā)展？

《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》：你們?nèi)绾慰醋罱找娓邼q的新“中國(guó)經(jīng)濟(jì)崩潰論”？是故意唱衰中國(guó)經(jīng)濟(jì)還是確實(shí)看到了深層次的問(wèn)題？

謝國(guó)忠：國(guó)外的一些基金經(jīng)理和媒體們往往會(huì)追求一種“語(yǔ)不驚人誓不休”的效應(yīng)，探究其背后的深意可能發(fā)現(xiàn)——沒(méi)有深意，只想引人注意。因?yàn)樗麄儾⒉徽嬲私庵袊?guó)，也不了解真正的問(wèn)題到底出在哪里，所以只能通過(guò)驚人之語(yǔ)來(lái)提高聲音。

相反，一些已經(jīng)在香港有十多年從業(yè)經(jīng)驗(yàn)、專注于大陸市場(chǎng)的基金經(jīng)理們的態(tài)度應(yīng)該引起關(guān)注，因?yàn)樗麄兞私獯箨懙男星椤?/p>

但不管這些質(zhì)疑者如何說(shuō)，中國(guó)的房地產(chǎn)市場(chǎng)與經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)模式確實(shí)問(wèn)題不小，這是事實(shí)。

張立群：之所以國(guó)際上有所謂“崩潰論”的聲音，我認(rèn)為是陷入了美國(guó)經(jīng)濟(jì)框架的思維方式。以房地產(chǎn)市場(chǎng)來(lái)說(shuō)，中國(guó)房地產(chǎn)市場(chǎng)的繁榮是有巨大的居住需求支撐的，而這些需求是由收入和儲(chǔ)蓄提高所支持的。這與美國(guó)靠次級(jí)債支撐住房需求，以及由此產(chǎn)生的房地產(chǎn)繁榮差別很大。

次貸危機(jī)以前美國(guó)房?jī)r(jià)大漲、樓市繁榮，是靠高杠桿來(lái)維持的，所以他們看到中國(guó)房地產(chǎn)市場(chǎng)也認(rèn)為有泡沫。但國(guó)內(nèi)外的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)所處階段截然不同。

顧海兵：對(duì)海外的一些評(píng)論，不論是什么觀點(diǎn)，都沒(méi)必要過(guò)度反應(yīng)。我們現(xiàn)在的一個(gè)問(wèn)題就是，對(duì)于國(guó)內(nèi)提出的許多問(wèn)題都熟視無(wú)睹，對(duì)海外的議論卻大驚小怪。

具體到所謂“中國(guó)經(jīng)濟(jì)崩潰”的問(wèn)題，首先要搞清楚衡量的指標(biāo)是什么？從一些公認(rèn)的經(jīng)濟(jì)指標(biāo)來(lái)看，中國(guó)經(jīng)濟(jì)和當(dāng)年的日本根本不具有可比性。從經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段來(lái)看，當(dāng)年的日本已經(jīng)是“發(fā)達(dá)后”，而中國(guó)還處在“發(fā)展中”，還存在著巨大的發(fā)展?jié)摿Α?/p>

中國(guó)是不是存在房地產(chǎn)泡沫？當(dāng)然有。但是中國(guó)還有巨大的人口，還有人口增長(zhǎng)和城市化的空間，中國(guó)正在進(jìn)行大規(guī)模的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，這些基本面都沒(méi)有變化，相比之下資產(chǎn)泡沫的問(wèn)題就不是主要的了。

我的基本判斷是：中國(guó)經(jīng)濟(jì)沒(méi)有崩潰，不會(huì)崩潰，但也不等于不存在嚴(yán)重的問(wèn)題。換句話說(shuō)，就是需要通過(guò)深化改革來(lái)變成可持續(xù)的發(fā)展。

陳平：你去關(guān)注西方媒體或者學(xué)界的言論，基本上每年都會(huì)有人說(shuō)中國(guó)經(jīng)濟(jì)要崩潰了，這個(gè)不足為奇。

在2004年全球經(jīng)濟(jì)形勢(shì)大好的時(shí)候，有一個(gè)奧地利學(xué)派的克拉斯穆?tīng)枴づ遄舴?Krassimir Petrov)寫了一篇文章叫《中國(guó)大蕭條》。這篇文章有意思的地方是，雖然預(yù)言中國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)面臨一個(gè)大蕭條，但卻認(rèn)為大蕭條后美國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)衰落，中國(guó)會(huì)成為最大的經(jīng)濟(jì)體。

如今看來(lái)，這樣的判斷更有先見(jiàn)之明，就是全球金融危機(jī)是由美國(guó)引起的，卻給中國(guó)帶來(lái)前所未有的機(jī)遇，事實(shí)上，中國(guó)的表現(xiàn)比他預(yù)言的更好。中國(guó)成功的一個(gè)經(jīng)驗(yàn)，就是利用別人的失誤，抓住自己的機(jī)會(huì)。

當(dāng)然，我們也要從美國(guó)那里學(xué)到經(jīng)驗(yàn)，不能讓金融利益集團(tuán)綁架決策，防止在房地產(chǎn)領(lǐng)域出現(xiàn)大的風(fēng)險(xiǎn)。

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