陳章良:農(nóng)民不富就沒有小康社會 城鄉(xiāng)剪刀差不能再拉大
正在加載中... 全國兩會召開之際,人民政協(xié)報、鳳凰網(wǎng)聯(lián)合對話全國政協(xié)常委、廣西壯族自治區(qū)人民政府副主席陳章良。陳章良在訪談中表示,希望中央盡量減少西部地區(qū)項目的地方資金配套,建立邊境地區(qū)發(fā)展基金,并免除貧困高中生學費住宿費。他還表示,農(nóng)民如果富不起來,整個國家就不可能進入小康社會,城鄉(xiāng)收入剪刀差不能再繼續(xù)拉大,各級政府、各部門應(yīng)高度重視農(nóng)民增收。以下是此次聯(lián)合對話的文字實錄: 主持人(何慶宇):各位網(wǎng)友大家好,今天我們很高興請到全國政協(xié)常委、廣西壯族自治區(qū)人民政府副主席陳章良先生,談廣西的農(nóng)業(yè)、扶貧和抗旱工作,陳委員,您好。 陳章良:你好。 建議免除貧困高中生學費住宿費 扶持廣西邊民 主持人:您這次參會提交了三份提案,具體內(nèi)容包括扶持廣西邊民、免除貧困高中生教育費用和農(nóng)村飲用水問題。提交這三份提案是出于什么樣的考慮? 陳章良:這三份提案,是經(jīng)過很長時間準備的。在工作過程中,我覺得不光是廣西,全國的農(nóng)村,特別是貧困農(nóng)村和貧困農(nóng)民家庭,目前關(guān)心的就是這幾件大事,所以提了這三個建議。 第一個建議,考慮的是我們政府提出,2013年要基本解決農(nóng)村人飲安全工程。去年廣西解決了差不多500萬農(nóng)村人口的飲水安全問題。現(xiàn)在,我們還有接近2100萬的農(nóng)村人口飲水安全需要解決。這壓力就非常大,今年怎么也得要想辦法解決300萬以上。到2013年,要全部解決,這個工程很大,工作量很大,需要大量的經(jīng)費。國家非常重視,總理的政府工作報告中,明確指出了解決農(nóng)村飲用水問題,就是人飲工程,給了很多經(jīng)費上的支持??墒?,在經(jīng)費支持過程中,有地方配套的問題。比如說,國家給1000萬,那么地方比如說要配300萬、400萬,就是配套。對沿海的很多省來說,它們經(jīng)濟實力很強,所以地方能配上去,對西部一些省份來說,就非常艱苦,比如說廣西,我們努力地配套,作為自治區(qū)政府,在這一塊,我們財政配套上去了。到了市里,也要配套,那么有些市財政就非常艱苦,有些縣就更艱苦,所以配上去就比較困難。這就造成國家的經(jīng)費做的是一個大工程,例如說將遠處河里的水,抽起來,拉到村里,主要的管道、設(shè)施是國家投資的,但水管到了村里的時候,從村口到農(nóng)民家里這一段也需要錢,而這一段按規(guī)定就是地方來配套。地方如果配不上錢,就變成水管拉到農(nóng)村的村頭,農(nóng)民仍然還是沒有水,也還是不行。所以我提案中建議,在安排國家重大建設(shè)項目,特別是農(nóng)村重大項目的時候,盡量減少地方的配套經(jīng)費,特別是對西部省份,對經(jīng)濟還不發(fā)達的一些省,能夠減少經(jīng)費配套。人飲工程要配套,水利項目,比如說病險水庫的除險加固,也得要配套,所以這個配套,那個配套,地方本來在很大程度上就是靠財政轉(zhuǎn)移支付的,本來就是轉(zhuǎn)移給我的,結(jié)果又拿出錢來配套,又沒有錢,所以造成了一些問題。在我自己分管領(lǐng)域的工作過程中,老碰到這個問題,所以就寫了這個提案。 第二個提案,也是我自己分管的領(lǐng)域,提高邊境地區(qū)老百姓的生活水平。廣西有上千公里與越南交界的邊境地區(qū)。由于長期的歷史原因,大山里的邊民生活相對比較艱苦。廣西有8個邊境縣,8個縣的財政收入都比較低。邊民的生活牽動著國家領(lǐng)導的心,主要領(lǐng)導都做了一系列批示,一定要讓邊民們生活能夠改善,我們也努力地做了。比如說距離邊境線0-3公里的邊民,我們大概拿了4億多人民幣,做邊境大會戰(zhàn),解決路、水、電、住房、沼氣問題,建學校、建醫(yī)院,搞基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。此外,還發(fā)展當?shù)禺a(chǎn)業(yè),比如有些地方種茶葉,有些地方種八角,努力讓他們能夠有些錢。但力度仍然不夠,我們的經(jīng)濟能力有限,還是存在著許多的困難。所以我這次寫提案,希望國家更加重視邊民的生活,不光是廣西,還有云南及其他很多省,都有邊民的問題。 怎么能夠提高邊民的生活水平,我從幾個方面考慮:一,除了投資在基礎(chǔ)設(shè)施以外,產(chǎn)業(yè)的發(fā)展至關(guān)重要。中央能不能建立邊境地區(qū)發(fā)展基金之類的給邊民?比如說種茶葉,能不能先給一點啟動資金,在山上做梯田,也得有點錢吧?他們沒有錢;第二,能不能在稅收方面,對邊境地區(qū)的產(chǎn)業(yè)給予減免,或者收了以后,能不能都還給邊境地區(qū),用于縣域經(jīng)濟的發(fā)展,都還回去;第三,銀行,特別是政策性銀行,能不能制定扶持邊境地區(qū)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的政策,貼息貸款來幫助邊民發(fā)展,比如說有沒有可能在邊貿(mào)方面給予更多的優(yōu)惠政策。除了基礎(chǔ)設(shè)施、產(chǎn)業(yè)發(fā)展,再一個就是教育問題。一定要有好的學校在那兒,一定要好的醫(yī)院。我走了邊境的幾個縣,那坡、防城港、崇左、百色等。醫(yī)療、藥,怎么能夠便宜一點,怎么讓邊民能夠享受到好的政策,低保、醫(yī)保、社保能不能有一個特殊的考慮?廣西是做了一些,但還有很多工作要做。我這次提案,是針對全國的。這是第二個提案。 第三個提案,是關(guān)于特貧困山區(qū)的子女教育問題。比如說庫區(qū)移民,家被淹了,到山上去以后,本來地就不多,開墾了一點地,有政府的政策支持,養(yǎng)活自己應(yīng)該沒有問題。但要說收入能夠達到全國的平均水平,這基本上不可能,環(huán)境、生態(tài)條件和農(nóng)業(yè)生產(chǎn)條件非常艱苦。我去了這么多次高山地區(qū)、庫區(qū)移民地區(qū),心里很著急。我覺得特別高興的是,國家實施了九年制義務(wù)教育。我本來就是校長,是老師,到了村里一看到小孩,我摸著他的頭,說,讀書了沒有?小家伙說,讀了。我說讀幾年級?他們很高興,在山上每天都可以看到,背著書包的小孩子,在小小的羊腸小道上,走很遠的路去上課。我覺得很好。有時候我見到他們的媽媽,我說你小孩讀書了沒有?說讀了,我說那太好了,然后這位媽媽補了一句,現(xiàn)在教育也不要收錢了,書本也不收錢了,現(xiàn)在讓小孩子去住宿,還都免了,這個多好啊,我不把他送去就虧了。很純樸的一種思想。但反映出政府的好政策,使這批小孩子能夠讀書了。 我這次提案,不是九年制義務(wù)教育。一些初中畢業(yè)的小孩,還很小,就去廣東打工,家長也不放心。年紀那么小,也做不了太多,也很辛苦。再讓我感觸很深的,是到了那些山區(qū),在家里問初中快要畢業(yè)的小家伙,我說你愿意讀高中嗎?都舉手,說我要讀。然后媽媽就在邊上說,你別想讀。爸爸說,一個小孩子,現(xiàn)在要送到縣城去讀高中,一年差不多要花一千塊錢左右。按低保的補法,現(xiàn)在補給他們的就那么點錢,他們不可能把所有的錢都給一個小孩子讀書,所以就跟小孩子說,你別想。我就思考,他們祖祖輩輩在山溝里面這么生活,小孩子十幾歲就不上學,去打工,沒有工又回來了,所以面貌改變不了太多。我們努力想幫助他們發(fā)展產(chǎn)業(yè)、解決道路和水電等,廣西扶貧工作做得很出色,應(yīng)該說是盡最大力氣。政府真是拿了能拿的錢,盡量支持扶貧工作。可是產(chǎn)業(yè)發(fā)展不起來,他們也就這個樣。所以我就想,如果把他們的后代能出去讀書,讀高中,能考上大學,在大學里,他會認識朋友,畢業(yè)以后工作,他一定能夠找個房子住,他會結(jié)婚,他們找的朋友,又是另外一個地方的,他會生孩子。他就不會再回山區(qū)那樣的環(huán)境里生活了,孝順一點的,還能夠把爸爸媽媽接到城里。這樣山區(qū)人口就會減少,就可以恢復它的生態(tài),恢復它很美的喀斯特地貌。人少一點,還可以辦一些旅游,這就很好。 我知道像上海、江蘇,很多地方都開始考慮免高中學費。免掉高中學費書本費,對貧困山區(qū)農(nóng)民、庫區(qū)移民,顯得尤為重要,應(yīng)該先解決這一拔人,讓窮人家的孩子有機會讀高中。他們就有可能能上各類的大學,有好的,有相對條件差一點的大學。但那沒有關(guān)系,他們能上大學。所以我第一個希望就是,國家和地方能共同籌集一筆錢,對特貧困山區(qū)、庫區(qū)移民,能夠做到十二年的義務(wù)教育。他們還要到縣城讀,根本不可能回家。大深山區(qū)很困難,他住在家里,對家里都是個巨大負擔。 很多農(nóng)民家里,房頂都是漏雨的,看得我都心酸,改革開放都已經(jīng)32年了。我小時候,也是頭頂瓦片,就是漏雨的。小孩子在家里沒有什么太多開支,因為都一起吃飯,要住到縣城,去讀高中,開支就很大了。所以有沒有可能免掉學雜費、書本費和住宿費?這樣家長就會說,這些都不用錢了,不讀白不讀,他是很純樸的思想。但更重要的是,小家伙們終于有機會讀高中,有機會上大學。第二個,對那些不想讀高中的同學,可以去中專職業(yè)學校,一樣免掉學費、書本費,然后再補貼他的吃住,這樣爸爸媽媽就會讓他去讀書,就會讀職業(yè)學校,讀中專。 為什么?中華民族的美德就在這兒,就是總希望孩子能讀書,能成龍成鳳。政府給你免費了,小家伙那么小為什么要去打工呢?他就會去讀中專,讀職業(yè)學校,就進城去了,以后找工作就好找,到廣東打工,也好找工作。特別是職業(yè)學校,那些工廠來招工的時候,首先是招職業(yè)學校的學生,比如說汽車修理。我去職業(yè)學??戳耍r(nóng)業(yè)系統(tǒng)有自己的農(nóng)業(yè)職業(yè)學校,林業(yè)有林業(yè)的學校,畜牧水產(chǎn)有自己的學校。那些小家伙們多高興,學點這種知識,廣東的工廠來這招工的時候就很好辦,因為他多學了兩年、三年,所以第二個措施,就是初中畢業(yè)以后不想上高中的同學,給他們一個機會,上職業(yè)學校和中專。 中專畢業(yè)以后,如果愿意上大專的,中學畢業(yè)以后,考上大學,拿了錄取通知書的,中央和地方,要給大一點的錢,比如說五千、一萬,誰考上就給他。我以前在中國農(nóng)大當校長,我們提的口號就是,我錄取的任何一個學生,不管再窮的家庭,絕對不能因為沒有錢交學費而讀不起大學。在窮山溝里,爸爸媽媽一看,高中畢業(yè)可以打工掙錢了,哪有什么錢供孩子讀大學,路費都出不起。政府給他一筆錢,學校再給一筆錢,銀行再貸款,各種辦法,能夠保證他們上大學。去讀大學也就是那點錢,買箱子、買鞋子、買衣服還有一些必需品,花一些路費,爸爸媽媽一看,如果讀大學,政府還補五千塊錢,很好,就送走了。因為后面幾年讀書,大學會把學費減免,還可以貸款,可以在學校里打工,那不就解決了?所以第三點,就是考上大學的,一次性給他一些錢。那些特貧困山區(qū)里的孩子,考上大學的,他們一定會讀得很好,像我們都是很窮的家庭長大的,都會很珍惜讀書的機會。中專愿意上大專深造的,也一樣,給他一次性補貼,讓他們讀完,這樣他們大學畢業(yè)工作就好找,本來就是從很艱苦的家庭長大的,找到相對來說苦一點的工作,他們也會愿意。 在這種情況下,他們就有可能找到好的工作,在城市找到一席之地,就有可能把爸爸媽媽或家里親戚帶到城里。他就成為城市的固定居民,這有什么不好呢?這些補貼的錢要很多嗎?我算了算,錢并不多啊,一個地方,你認定特貧困家庭以后,并不多,一年大概有一兩個億左右的錢就夠了。 主持人:這是一個縣需要的數(shù)目? 陳章良:總的,幾個縣,很好算,一個小家伙,你就補來補去,也就那么幾千塊錢,是吧?所有的小家伙算在一起,我們認定為特貧困的地方,人數(shù)也沒有那么巨大,所以算了算,也就那么一兩個億。當然,大學里不止了,我沒有算那一塊,我算的是補助的這一塊。所以中央如果在抓教育的時候能夠把這一塊考慮一下,那么不光是知識改變命運,改變小孩子的前途,也改變了山區(qū)的命運。因為山區(qū)人口就減少了,終于可以恢復很多生態(tài),許多野生物種,恢復山清水秀。 當然,我還說了一些相關(guān)的內(nèi)容。比如連續(xù)六年農(nóng)業(yè)增產(chǎn),農(nóng)民增收。連續(xù)六年,這歸功于黨對農(nóng)業(yè)的高度重視,連續(xù)七年了,中央一號文件都是三農(nóng)問題。這得益于許多好的政策,種田的“四補”,免掉了農(nóng)業(yè)稅,很好。我在發(fā)言中說了,千萬不能因為連續(xù)六年的糧食增產(chǎn),各地方,包括中央政府和各部門就放松對農(nóng)業(yè)的重視。如果農(nóng)業(yè)出問題,糧食要不夠,糧食價格要猛漲,會帶來很多問題。手中有糧,心里不慌,這很重要,金融危機再大,老百姓吃的能保證,應(yīng)該對社會穩(wěn)定會起很大作用。我在政協(xié)發(fā)言中,還是強調(diào)糧食不能放松。 另外一點,農(nóng)民的收入必須想盡辦法提高。改革開放初期城鎮(zhèn)居民的收入和農(nóng)民收入是2比1,現(xiàn)在拉到3.3比1了,有些地方,都已經(jīng)拉到了3.8比1,還有4比1的,那就說明,農(nóng)民的收入實在是低。他的收入低,買一些日用品,肥皂、糖、油、酒等,跟城市居民花的是一樣的錢。現(xiàn)在電器是補助了,有家電下鄉(xiāng)政策,別的并沒有。他還是拿一樣的錢,去買臉盆、肥皂,所以他生活能不窮嗎?今年城市居民收入增長還是比農(nóng)民增長快,剪刀差還是在拉大,所以我還是請求政府,請求各部門,請求各地高度重視農(nóng)民收入,剪刀差不能再繼續(xù)拉大。農(nóng)民的收入很重要,一個是農(nóng)業(yè)的收入,另外一塊是打工,就是農(nóng)民工的收入。農(nóng)民工的收入在許多地方已經(jīng)占一半了,所以農(nóng)民工收入要上不來,農(nóng)民的收入,還真有問題。所以一定要關(guān)注農(nóng)民工,這是從農(nóng)民收入角度來看農(nóng)民工的作用。他們稍微富一點點,他們的子女教育就有保障,整個國家就會有很大的變化。 還是一句話,農(nóng)民要富不起來,國家要進入小康社會是不可能的。中國最大的群體就是農(nóng)民,全國農(nóng)民人均收入是5100塊,廣西差20塊才到4000。廣西的總?cè)丝谌ツ甑搅?100萬,農(nóng)民人口占那么大的比例,如果農(nóng)民富不起來,到不了5000塊錢,而城鎮(zhèn)的收入都1萬以上,怎么叫小康社會呢?所以我覺得,糧食的生產(chǎn),農(nóng)業(yè)的穩(wěn)定生產(chǎn),農(nóng)民的增收,實在是至關(guān)重要的。 相關(guān)專題: 免責聲明:本文僅代表作者個人觀點,與鳳凰網(wǎng)無關(guān)。其原創(chuàng)性以及文中陳述文字和內(nèi)容未經(jīng)本站證實,對本文以及其中全部或者部分內(nèi)容、文字的真實性、完整性、及時性本站不作任何保證或承諾,請讀者僅作參考,并請自行核實相關(guān)內(nèi)容。
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