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人人貸楊一夫：P2P投資者要告別剛性兌付思維

人人貸創(chuàng)始合伙人楊一夫

編者按：

P2P行業(yè)接連不斷的跑路事件，讓這個(gè)行業(yè)再次走向風(fēng)口浪尖。

在人人貸創(chuàng)始合伙人楊一夫看來，除了詐騙事件的時(shí)有發(fā)生，整個(gè)行業(yè)正常的優(yōu)勝劣汰不可避免，因此投資者要有足夠的理性來面對(duì)P2P平臺(tái)。

雖然置身于行業(yè)前列，但楊一夫并不認(rèn)為P2P平臺(tái)應(yīng)該成為非理性投資者的逐利場(chǎng)，投資者應(yīng)該告別認(rèn)為金融機(jī)構(gòu)都是剛性兌付的思維，認(rèn)清其中蘊(yùn)含的風(fēng)險(xiǎn)。

“很多投資人的投資理念都是扭曲和不理智的，他們不光把自己的所有的可投資資產(chǎn)都投進(jìn)去，甚至是抵押了房子投到P2P平臺(tái)上面，甚至是借錢去投資，這都是不理性的，任何的投資都不應(yīng)該用這樣的方式去進(jìn)行。”楊一夫認(rèn)為。

而理性的投資者的培育不僅需要監(jiān)管部門和行業(yè)一道進(jìn)行投資者教育，更需要?jiǎng)?chuàng)建理性而透明的金融環(huán)境，這一點(diǎn)甚于投資者教育。

以P2P平臺(tái)為例，楊一夫所領(lǐng)導(dǎo)的人人貸目前成立近四年，累計(jì)貸款額度超過20億元，屬于國(guó)內(nèi)規(guī)模較大的P2P平臺(tái)。多年的從業(yè)經(jīng)歷，也讓他們認(rèn)識(shí)到金融制度建設(shè)的重要性。

比如與國(guó)外相比，美國(guó)的P2P公司可以在市場(chǎng)上買到客借款人征信資料，投資者可以根據(jù)這些資料決定是否投資相應(yīng)的項(xiàng)目，平臺(tái)只起到信息中介的作用，并不為投資者的投資行為負(fù)責(zé)，自然也不存在剛性兌付的因素在里面。

但是國(guó)內(nèi)由于征信體系不健全，P2P平臺(tái)必須通過線下或者線上方式收集借款人信息，然后向投資者提供相應(yīng)的信息，并起到撮合交易的作用，這也導(dǎo)致國(guó)內(nèi)很多P2P通過建立風(fēng)險(xiǎn)準(zhǔn)備金的方式，為投資者的損失提供一定的補(bǔ)償，楊一夫稱之為風(fēng)險(xiǎn)共擔(dān)機(jī)制。

但他認(rèn)為人人貸的風(fēng)險(xiǎn)準(zhǔn)備金并不意味著平臺(tái)為投資者提供擔(dān)保，這不是一種剛性兌付機(jī)制。目前，人人貸的風(fēng)險(xiǎn)準(zhǔn)備金余額約3000萬元，并隨著交易規(guī)模的不斷擴(kuò)大而增加。這些風(fēng)險(xiǎn)準(zhǔn)備金將為人人貸的投資者提供一定限度的擔(dān)保，但并不是無限額度的擔(dān)保，一旦賠付總額超過風(fēng)險(xiǎn)準(zhǔn)備金的總額，人人貸將停止共擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)。

至于風(fēng)險(xiǎn)準(zhǔn)備金是否合規(guī)，楊一夫表示未來還需要看監(jiān)管的進(jìn)一步細(xì)化。（李磊/文）

對(duì)話實(shí)錄：

P2P行業(yè)優(yōu)勝劣汰不可避免

鳳凰財(cái)經(jīng)：P2P行業(yè)在蓬勃發(fā)展的同時(shí)我們也看到出了一點(diǎn)問題，出現(xiàn)倒閉或者好多跑路現(xiàn)象，你對(duì)未來這個(gè)行業(yè)發(fā)展的前景總體的看法是怎樣的？

楊一夫：可以從宏觀和微觀兩條線來看這個(gè)問題。從微觀來看，中國(guó)市場(chǎng)的融資需求和理財(cái)需求都很旺盛。小微企業(yè)包括個(gè)人的消費(fèi)類信貸需求極大程度上是被壓抑的，在這兩種巨大的需求面前，很多人都希望介入這個(gè)市場(chǎng)，P2P給他們提供了一個(gè)機(jī)會(huì)。很多人看到P2P沒有硬性門檻，就有很多人進(jìn)入這個(gè)行業(yè)。

這里面分三類情況，一類確實(shí)是就想騙一把就跑，之前也有一些出事了，其實(shí)一大部分是這類情況。還有一類想好好做事，但是不具備經(jīng)營(yíng)能力，或者是超出自己的能力范圍，對(duì)風(fēng)險(xiǎn)也沒有足夠的理解，對(duì)金融也沒有深刻的認(rèn)識(shí)，最后確實(shí)控制不了風(fēng)險(xiǎn)了，只能出現(xiàn)跑路或者倒閉這樣的一個(gè)現(xiàn)象。

還有一類P2P是進(jìn)來之后找到一個(gè)合適的切入點(diǎn)，然后形成了比較好的經(jīng)營(yíng)模式，那么P2P這三類情況都會(huì)有。

從宏觀來看，我認(rèn)為其實(shí)任何行業(yè)的優(yōu)勝劣汰都是正?，F(xiàn)象，在初期的時(shí)候渾水摸魚的人肯定會(huì)有，但進(jìn)入到行業(yè)的正常健康發(fā)展期之后，正常的優(yōu)勝劣汰也是不可避免的。只不過在中國(guó)由于銀行業(yè)或者整個(gè)金融業(yè)是一個(gè)強(qiáng)監(jiān)管的行業(yè)，導(dǎo)致國(guó)家對(duì)金融行業(yè)風(fēng)險(xiǎn)背書的情況，所以，在老百姓眼里，金融機(jī)構(gòu)是不會(huì)倒的，這個(gè)概念其實(shí)在國(guó)外并不存在。比如，在美國(guó)其實(shí)每年都會(huì)有20、30家銀行倒閉，在金融危機(jī)時(shí)期可能會(huì)有200多家美國(guó)銀行在同一年倒閉。

所以在這樣的情況下，從宏觀來看，任何行業(yè)的優(yōu)勝劣汰其實(shí)都是正?，F(xiàn)象。那么在P2P沒有強(qiáng)監(jiān)管形勢(shì)下，出現(xiàn)自然的市場(chǎng)選擇也是一個(gè)正?，F(xiàn)象，所以我不認(rèn)為這是一個(gè)特別超出大家理解的事情。

鳳凰財(cái)經(jīng)：要找到一家可靠的一家P2P平臺(tái)，還要有可靠的項(xiàng)目，投資人應(yīng)該如何去鑒別這些項(xiàng)目？

楊一夫：首先投資人應(yīng)該對(duì)投資有足夠的理性，這也是我們倡導(dǎo)未來監(jiān)管的主要發(fā)力點(diǎn)之一，我們希望由監(jiān)管和行業(yè)共同去教育市場(chǎng)，讓市場(chǎng)有一個(gè)負(fù)責(zé)投資人的概念，為什么這么講？我覺得現(xiàn)在很多投資人的投資理念都是扭曲和不理智的，他們不光把自己的所有的可投資資產(chǎn)都投進(jìn)去，甚至是抵押了房子投到P2P平臺(tái)上面，甚至是借錢去投資，這都是不理性的，任何的投資都不應(yīng)該用這樣的方式去進(jìn)行。

雖然是一個(gè)從業(yè)者，我不希望有任何的一個(gè)人拿出自己可投資資產(chǎn)的30%—50%以上的比例投資到我們平臺(tái)，這個(gè)其實(shí)是在美國(guó)SCE介入到行業(yè)里面后，注重的一個(gè)方向跟機(jī)構(gòu)一起去教育消費(fèi)者,讓大家理性看看待投資和風(fēng)險(xiǎn)之間的關(guān)系，我覺得這是首先要做的一個(gè)最基本的事情。

其次才是涉及到你對(duì)具體平臺(tái)的選擇，我覺得在平臺(tái)選擇上面來看，還是應(yīng)該要選擇一些有一定經(jīng)營(yíng)歷史，歷史的業(yè)績(jī)比較穩(wěn)定的平臺(tái)，選擇信息透露度比較高的平臺(tái)，因?yàn)镻2P現(xiàn)在本身是一個(gè)信息資源，雖然說由于各種各樣的限制環(huán)境，造成了它不可能像國(guó)外的平臺(tái)那樣很少的參與到交易當(dāng)中，可能要比國(guó)外平臺(tái)參與交易的程度要更深一些。但是從本質(zhì)上講它依然是一個(gè)信息中介，那么在這一上，信息的足夠公開跟透明應(yīng)該是必要的，所以要從各個(gè)方面去了解信息披露的機(jī)制和程度，并對(duì)這些披露出來的信息做一些基本的簡(jiǎn)單的判斷，然后再去找一個(gè)團(tuán)隊(duì)的從業(yè)人員具有相當(dāng)?shù)倪@種金融的基礎(chǔ)知識(shí)和金融學(xué)的背景，這樣的一個(gè)團(tuán)隊(duì)我覺得基本上就可以確保這個(gè)平臺(tái)還是相對(duì)來講比較安全的，從這三個(gè)角度來看吧。

鳳凰財(cái)經(jīng)：信息披露關(guān)系P2P平臺(tái)透明度，有哪些指標(biāo)是必須披露的？

楊一夫：我覺得最重要是任何一個(gè)平臺(tái)不可以虛構(gòu)交易，因?yàn)樘摌?gòu)交易就意味著他拿著錢挪作他用，沒有把錢真正借給所描述的借款人手里，我們就以人人貸為例，人人貸應(yīng)該是行業(yè)里第一家率先去向出借人去披露借款人的真實(shí)姓名跟真實(shí)身份證號(hào)的企業(yè)。這個(gè)事情其實(shí)很關(guān)鍵，就是要保證所有交易是真的，因?yàn)榕读苏鎸?shí)姓名和真實(shí)身份證號(hào)之后要虛構(gòu)交易的可能性真的很低。這也是我們希望提倡在行業(yè)里面推廣開的，就是不要用一些所謂的昵稱去借錢，非常容易進(jìn)行虛構(gòu)交易。

然后我們對(duì)監(jiān)管的期待是，希望能夠讓銀行也好、第三方支付企業(yè)也好，對(duì)于所有資金借出做一個(gè)制約性核查，就是對(duì)借款人身份做一個(gè)針對(duì)性的核查，那么這也保證了交易的真實(shí)性，我覺得能保證真實(shí)性是所有信息公開跟透明的最根本的基礎(chǔ)。

其次才是看到一些數(shù)據(jù)的披露和公開，我們通過季報(bào)的形式，去向公眾去披露自己的一些合作數(shù)據(jù)和交易情況。歷史上所有的季報(bào)都是可以在網(wǎng)站上可以查到，把我們比較核心的金融數(shù)據(jù)，適宜公開的所有數(shù)據(jù)我們都進(jìn)行了公開，讓投資人能夠?qū)ζ脚_(tái)運(yùn)營(yíng)情況有更多的了解，這樣才能讓他們作出更理智更理性的一個(gè)判斷。

風(fēng)險(xiǎn)準(zhǔn)備金不是剛性兌付

鳳凰財(cái)經(jīng)：你們有沒有引入第三方擔(dān)保對(duì)投資人的資金進(jìn)行擔(dān)保？

楊一夫：沒有，這個(gè)我們目前沒有這樣的考慮，因?yàn)槟闳绻麚?dān)保的話，實(shí)際上是落入傳統(tǒng)金融的思維，需要考慮杠桿率的問題，這跟傳統(tǒng)金融思路其實(shí)是沒有區(qū)別的。實(shí)際上，現(xiàn)P2P能夠提供給出借人更高利息回報(bào)，很大程度上源于我們跟傳統(tǒng)金融機(jī)構(gòu)思維有一些區(qū)別，我們不承擔(dān)無限風(fēng)險(xiǎn)，然后我們不承擔(dān)杠桿的壓力，又由于這些壓力的釋放，可以給借貸雙方都提供更好的交易，這是我們跟傳統(tǒng)金融不同。

鳳凰財(cái)經(jīng)：從你們的交易模式看，你們是為投資者提供風(fēng)險(xiǎn)準(zhǔn)備金的，風(fēng)險(xiǎn)準(zhǔn)備金是不是一種平臺(tái)擔(dān)保？

楊一夫：理論上不是一個(gè)擔(dān)保，第一，我們不做任何的剛性兌付的承諾，我們也從來不會(huì)宣傳我們是保本保息的，我們可能有這種本金保的計(jì)劃，但會(huì)公開透明的把計(jì)劃的使用規(guī)則以及風(fēng)險(xiǎn)共擔(dān)機(jī)制本身的規(guī)則披露給大家。同時(shí)，把配合這個(gè)規(guī)則里面的關(guān)鍵數(shù)據(jù)，比如說風(fēng)險(xiǎn)準(zhǔn)備金余額、歷史壞賬率、成交率等數(shù)據(jù)按月、按季度披露的。

比如風(fēng)險(xiǎn)準(zhǔn)備金余額我們跟招行上海分行達(dá)成托管協(xié)議，讓它來托管我們的資金，然后每月會(huì)給我們出具托管報(bào)告，我們也會(huì)及時(shí)的把這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)準(zhǔn)備金的余額披露給大家，然后通過這樣幾個(gè)緯度的信息披露讓大家去選擇愿不愿意繼續(xù)在平臺(tái)上去投資。

第二，必須有風(fēng)險(xiǎn)準(zhǔn)備金的原因，一是這個(gè)機(jī)制的背后邏輯在于中國(guó)的金融大環(huán)境，畢竟國(guó)內(nèi)的情況跟美國(guó)不一樣，美國(guó)是有一個(gè)非常社會(huì)化統(tǒng)一的、真實(shí)的個(gè)人風(fēng)險(xiǎn)表述機(jī)制和非常完善的商業(yè)化的征信體系。作為一個(gè)平臺(tái)，可以直接向第三方去購(gòu)買征信記錄，可以對(duì)借款人有一個(gè)全方位的判斷，投資人做出投資決策不需要太多的依賴平臺(tái)。

但是在國(guó)內(nèi)這樣的事情很難，我們沒有一個(gè)社會(huì)化的、統(tǒng)一的風(fēng)險(xiǎn)表述的機(jī)制，又沒有一個(gè)第三方可以給提供類似的信用審核的數(shù)據(jù)，平臺(tái)最后只能自己向用戶收集很多信用審核的資料，自己去調(diào)查核實(shí)折合評(píng)估自己給一個(gè)結(jié)果。可能平臺(tái)可能給借款人一個(gè)A、B、C、D的信用評(píng)級(jí)，但背后代表的含義到底是什么，投資者根本不了解，所以投資這做投資的時(shí)候不可能不受平臺(tái)的任何影響，自己去做獨(dú)立自主的投資選擇，必然要受平臺(tái)影響。在美國(guó)，P2P平臺(tái)靠交易獲取收益，第三方靠出讓數(shù)據(jù)獲取收益，交易成不成交跟他們沒關(guān)系。但是在國(guó)內(nèi)P2P平臺(tái)靠撮合交易拿到收益，如果不提供任何的風(fēng)險(xiǎn)共擔(dān)的話，實(shí)際上還是有很大風(fēng)險(xiǎn)在里面，平臺(tái)會(huì)對(duì)自己的風(fēng)險(xiǎn)經(jīng)營(yíng)沒有足夠謹(jǐn)慎，審慎的態(tài)度，一定程度上會(huì)有激勵(lì)平臺(tái)去擴(kuò)大交易的作用，因?yàn)樗强拷灰兹赍X的。所以這是為什么我認(rèn)為在中國(guó)目前這個(gè)階段，一定程度的風(fēng)險(xiǎn)共擔(dān)機(jī)制是有必要的。

另外，我們也不希望這個(gè)機(jī)制成為剛性兌付機(jī)制，剛性兌付首先不談合不合規(guī)，就等于又落入到傳統(tǒng)金融同樣的思維，相當(dāng)于你拿著比銀行利息高很多的錢再去做跟銀行很類似的事情，這時(shí)候不會(huì)跟銀行有任何的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，如果去做了剛性兌付，當(dāng)經(jīng)營(yíng)不善導(dǎo)致風(fēng)險(xiǎn)數(shù)據(jù)控制不好，風(fēng)險(xiǎn)準(zhǔn)備金被擊穿后，會(huì)給后續(xù)的回款帶來更大的困難，給出借人帶來更大的損失，所以我們覺得在法律層面不能有這種被擊穿之后公司不能及時(shí)運(yùn)營(yíng)的這種風(fēng)險(xiǎn)，還是要保證是一個(gè)非常謹(jǐn)慎的一個(gè)機(jī)制，

從國(guó)外的角度講，并不是說用戶手里的錢壞帳之后就一定處理不掉，由于美國(guó)對(duì)于P2P這個(gè)行業(yè)個(gè)人債權(quán)已經(jīng)完成了資產(chǎn)證券化過程，可以有很多機(jī)構(gòu)投資人能夠介入到交易中去，讓普通投資人有機(jī)會(huì)去處理掉自己手頭上的壞賬，而專業(yè)的投資人和機(jī)構(gòu)投資人可以通過收購(gòu)、打折壞賬的方式盈利，這個(gè)其實(shí)是一個(gè)雙贏的狀態(tài)。但是在中國(guó)在資產(chǎn)證券化方面還有很長(zhǎng)的路要走，目前不具備可操作性，所以還是要給投資者一個(gè)出口去解決自己手里的壞賬，不然可能會(huì)造成一些問題。

所以基于以上幾個(gè)層面，我們覺得需要有風(fēng)險(xiǎn)準(zhǔn)備金這樣的機(jī)制，但這個(gè)機(jī)制不能是剛性的，我們不排斥更好的一些機(jī)制，我們也在根據(jù)市場(chǎng)情況實(shí)時(shí)的去更新自己的理念，也會(huì)第一時(shí)間根據(jù)監(jiān)管部門的要求去做一些業(yè)務(wù)上面的調(diào)整。

鳳凰財(cái)經(jīng)：風(fēng)險(xiǎn)準(zhǔn)備金的來源是什么？

楊一夫：就是我們?cè)诮灰椎倪^程中，收取了一部分服務(wù)費(fèi)，就放在中心帳戶里面來了，一般的提取水平應(yīng)該在3%—5%左右，現(xiàn)在累計(jì)的總額約3000萬元，目前我們的存量貸款應(yīng)該在20億左右，一旦風(fēng)險(xiǎn)大規(guī)模暴露，賠3000多萬元之后我不再繼續(xù)賠，當(dāng)然我們這個(gè)錢是不斷增加的，可能下個(gè)月又變4000多萬，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在處于不斷增長(zhǎng)的階段。

P2P的良性競(jìng)爭(zhēng)可降低資金成本

鳳凰財(cái)經(jīng)：很多P2P平臺(tái)貸款的資金成本比通過銀行借貸、甚至比高利貸要高一點(diǎn)，你認(rèn)為P2P的首要功能是融資便利化？還是為了降低融資成本？

楊一夫：我覺得這兩件事情并不矛盾，從兩個(gè)緯度看，第一個(gè)緯度是說首先我們注意到，除了香港以外，世界上任何一個(gè)信貸很成功的市場(chǎng)上，小額個(gè)人信貸平均利率沒有低于25%的，所以大家需要對(duì)高利貸這個(gè)事情更新一下定義，并不是說資金成本可能超過10%，超過12%，超過15%，可能有些人就覺得是高利貸，其實(shí)并不是這樣的。其次，在中國(guó)目前大部分人都沒有機(jī)會(huì)去享受信貸服務(wù)這樣一個(gè)市場(chǎng)上面，我們首先應(yīng)該解決的是資金的可獲得性，其次才去解決資金成本，只有你先進(jìn)入到這個(gè)市場(chǎng)，開始去積累數(shù)據(jù)，隨著競(jìng)爭(zhēng)的加劇和效率的提升，才有可能給大家提供更便宜的錢，那么其實(shí)目前這個(gè)趨勢(shì)已經(jīng)很明顯了，這個(gè)市場(chǎng)上的利率就是在往下走的，這需要整個(gè)行業(yè)充分而又良性的競(jìng)爭(zhēng)。

鳳凰財(cái)經(jīng)：而我們現(xiàn)在做的是在人人貸上的平均融資成本，借款是多少？

楊一夫：我們通過純遠(yuǎn)程這樣去借的話，應(yīng)該月成本在1%左右，年化起來的話也要接近20%。我們通過線下的這種合作伙伴去尋找的借款人有比較高的成本，月成本在1.5—2之間吧，年化起來應(yīng)該會(huì)超過30%，這是一個(gè)大概的一個(gè)情況，這塊我們其實(shí)并不避諱。

其實(shí)對(duì)于很多借款公司來講，利率的高低并不是那么重要，可以算一下，尤其像我們?cè)谧龅纳馐?，面?duì)的就是些小額的信用貸款，我們的戶均貸款金額3.5萬到4萬之間，一筆3萬塊錢的貸款分到36個(gè)月，按月貸款累積去還，10%、20%跟30%的年化成本每個(gè)月需要還的錢可能就差幾十塊錢或者一百塊錢，借款者更在意的不是每個(gè)月要多出一百塊錢，而是能不能迅速有效有尊嚴(yán)的把這錢拿到，只要后面的錢還的起就OK了，這些借款者不像一個(gè)大公司，要貸一筆幾千萬，上億的貸款，可能0.1的點(diǎn)我都要跟你扣，因?yàn)楸澈蟠砗芏噱X。

所以就是這個(gè)事情看你怎么去理解，因?yàn)楹芏嗳穗m然這些錢變相的或者說用于消費(fèi)，或者說變相的進(jìn)入到這個(gè)經(jīng)營(yíng)領(lǐng)域，但是進(jìn)入到經(jīng)營(yíng)領(lǐng)域之后，借款者永遠(yuǎn)不會(huì)去計(jì)算資本回報(bào)率，因?yàn)楹芏鄷r(shí)候他是全家，甚至是幾個(gè)朋友的所有的這種勞力是已經(jīng)投入在里面，這一塊是不計(jì)成本的，如果你一定算資本回報(bào)率，他可能是百分之好幾百甚至是更高，所以這個(gè)資金成本對(duì)于他來講并不是那種那么致命的一個(gè)問題，更致命的問題是他沒有機(jī)會(huì)去享受一個(gè)有尊嚴(yán)的一個(gè)金融服務(wù)，所以這個(gè)是我們能夠給他們提供的一個(gè)最大價(jià)值，當(dāng)然未來隨著這個(gè)持續(xù)的這種就是技術(shù)的一個(gè)積累，還有我們很多外部環(huán)境，外部一些數(shù)據(jù)的一個(gè)開放程度的一個(gè)提高，我們相信我們也可以給他們提供更便宜的錢也是我們的一個(gè)目標(biāo)。

鳳凰財(cái)經(jīng)：資金池一直是監(jiān)管的重點(diǎn)，你覺得應(yīng)該如何定義資金池？

楊一夫：P2P就不應(yīng)該有資金池，這個(gè)非常明確，因?yàn)橘Y金池意味著流動(dòng)性風(fēng)險(xiǎn)，銀行業(yè)務(wù)從本質(zhì)上講就是一個(gè)資金池的業(yè)務(wù)，所以，P2P如果跟銀行做同樣的事情，成本還比銀行高很多，從根本上來講就是P2P就不應(yīng)該出現(xiàn)。對(duì)于P2P平臺(tái)來說，任何的期限錯(cuò)配都不應(yīng)該存在，每一筆借款都應(yīng)該有非常明確的借貸關(guān)系。然后誰的錢借給誰了，都是非常清楚的，然后不存在任何的虛構(gòu)，也不存在任何的比說投資標(biāo)的拆分現(xiàn)象，比如說一筆36個(gè)月的借款，我非要拆成36筆一個(gè)月的借款。然后一個(gè)月一個(gè)月去循環(huán)，當(dāng)有一個(gè)月可能我不能把錢還上了就會(huì)出現(xiàn)混亂。那這種事情都是絕對(duì)絕對(duì)違規(guī)的。（李磊/文）