2010年08月28日 17:14鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)【大 中 小】 【打印】 共有評(píng)論0條

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 中歐-張江2010第二屆中國創(chuàng)新•創(chuàng)業(yè)高峰論壇8月28日舉行，鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)進(jìn)行全程直播。

以下為論壇第四場專題研討——“創(chuàng)業(yè)之難：創(chuàng)業(yè)環(huán)境的打造”的嘉賓討論實(shí)錄：

Pedro Nueno：大家好，這是我們今天論壇最后一節(jié)討論。首先，請(qǐng)?jiān)试S我介紹一下三位嘉賓，章蘇陽先生，他是我們EMBA的畢業(yè)生。在過去四年，他是IDG的資本合伙人。對(duì)今天我們要討論的話題，他可以說是非常了解的。他旁邊的Gary Rieschel，我都不知道他是我哪個(gè)校友，是哈佛商學(xué)院的校友，可能我們同時(shí)在哈佛就讀，但他肯定選了最好的老師，所以他的成就要比我大。他在信息技術(shù)產(chǎn)業(yè)有著深厚的經(jīng)驗(yàn)，而且他也自己創(chuàng)立了風(fēng)投，是啟明創(chuàng)投創(chuàng)始人之一，有5億的資金，這是第一階段在中國的投資。而且在很多的公司都有工作經(jīng)驗(yàn)，在中銀基金管理公司、在一些跨國企業(yè)當(dāng)中擔(dān)任高管，比如思科的系統(tǒng)全球主觀。最后一位是我之前的在歐洲的同事方睿哲，中歐國際工商學(xué)院創(chuàng)業(yè)學(xué)副教授，EMBA國際項(xiàng)目學(xué)術(shù)主任，他是一位全球性的教授。在成為學(xué)術(shù)界的教授外，之前在德國、英國都有過工作經(jīng)驗(yàn)。

我現(xiàn)在按照此前的模式，首先開始問每位嘉賓一些問題，各位聽眾聽到他們的回答之后也可以繼續(xù)問問題。

章蘇陽先生，IDG資本是否繼續(xù)認(rèn)為中國是全世界機(jī)會(huì)最多的市場？這些機(jī)會(huì)會(huì)發(fā)生什么樣的變化？中國現(xiàn)在成為成本更高、更趨向于國內(nèi)經(jīng)濟(jì)拉動(dòng)的市場，您覺得這些機(jī)會(huì)將會(huì)發(fā)生怎樣的變化？

章蘇陽：前面一個(gè)問題相對(duì)比較好回答，后半部分的問題比較難以回答。中國高層講了十年的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型，到目前為止這個(gè)轉(zhuǎn)型有一些進(jìn)步，但不算很大。我先講第一個(gè)問題，為什么說中國的機(jī)會(huì)還很多？我不是經(jīng)濟(jì)學(xué)家，一次我和一位經(jīng)濟(jì)學(xué)家討論問題，他需要用經(jīng)濟(jì)學(xué)的原理來說為什么中國目前的發(fā)展是能夠持續(xù)的，或者說是在十年以內(nèi)可以持續(xù)？我說我不是經(jīng)濟(jì)學(xué)家，我不知道怎樣用理論論證這個(gè)事情。但我告訴他，假定在某一個(gè)地方，大概有3億人口或者4億人，而這3、4億人每個(gè)人都想為自己明天活得更好，為家里人活得更好，每個(gè)人都拼命想賺錢，3、4億人集中在一個(gè)地方，這個(gè)情況一定會(huì)使這個(gè)經(jīng)濟(jì)體有一個(gè)很大的發(fā)展。這樣的情況，在世界的其他地方，或者說在發(fā)達(dá)國家?guī)缀跻呀?jīng)不太存在了。在歐洲、美國，已經(jīng)很難形成3、4億人拼命工作，而且每天都想著賺錢，或者他們因?yàn)楦＠年P(guān)系，或者由于其他的問題，這種情況很難再發(fā)現(xiàn)。在欠發(fā)達(dá)國家，有可能有印度，但從3到4億人在那里拼命的工作、拼命想賺錢、拼命想有機(jī)會(huì)這一點(diǎn)來講，中國目前表達(dá)是最充分的。從這一點(diǎn)，就沒有理由感覺今年中國的經(jīng)濟(jì)、中國的機(jī)會(huì)會(huì)減少，只會(huì)越來越多。我不知道怎么從經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度描述，但是我是從實(shí)際的情況來描述，也許這個(gè)問題這樣描述更實(shí)在一些。

第二個(gè)問題，在中國目前的情況下，事實(shí)上中國為此已經(jīng)在前十年、二十年代來很大的成本。舉一個(gè)例子，大家是否看到了這樣的問題？我們各個(gè)地方有很多的政府，我們?cè)诠膭?lì)太陽能產(chǎn)業(yè)，這是一個(gè)高耗能的產(chǎn)業(yè)，而且在多晶硅和其他產(chǎn)業(yè)發(fā)展的情況下，會(huì)有很多黑液的產(chǎn)生，這是污染性很大的。目前很多多晶在中國發(fā)展，很多地方政府為此貼了很多錢。但是其他的國家買了我們的晶片。太陽能產(chǎn)業(yè)是從長期角度，比如從12年以上的角度開始有回報(bào)的，快的可能是7年。因?yàn)槟阋圃焯柲?，必須要消耗?年的能源等。但目前呢，你造出來以后賣了，把所有的污染和能耗都留在這里，我們用一個(gè)非常時(shí)髦的說法——碳排放你都放在中國了。使用的那個(gè)國家，他從第一年開始就可以減碳排放。為此，很多政府為了這個(gè)出口貼了很多錢。從經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)變，要在目前的情況，向一個(gè)比較傳統(tǒng)、完全生產(chǎn)性的東西，向更好的結(jié)構(gòu)發(fā)展的過程中，這不僅是本身產(chǎn)品的升級(jí)換代問題，而是有很多的政策包括其他的觀念等要發(fā)生的問題。很多的東西事實(shí)上是一個(gè)制度安排的問題，而不僅僅是產(chǎn)品結(jié)構(gòu)的問題。很多我們要改的東西是在這個(gè)層面，而不僅僅是一個(gè)加工產(chǎn)品變化的問題。你越是政策這樣主導(dǎo)，就越是這樣做。你怎樣能走出這樣的怪圈呢？很顯然走不出來。當(dāng)然，我們國家現(xiàn)在沒有講“國進(jìn)民退”，但是相當(dāng)一部分的情況下，現(xiàn)在是國有的，尤其是中央企業(yè)進(jìn)入得非常厲害。中央企業(yè)，人均收益是多少呢？世界上其他的企業(yè)比我們高3.7倍。我們的大型國企，我們是資源可以全向他傾斜的，如果是這樣的情況再把我們的效益給他，顯然我們結(jié)構(gòu)將來的調(diào)整是很難做到的?，F(xiàn)在，我們應(yīng)該讓大量的民營企業(yè)，或者是創(chuàng)業(yè)公司，大家能在一種比較公平的競爭環(huán)境當(dāng)中來進(jìn)入這個(gè)市場。80年代、90年代，我們有一個(gè)很勤奮、很聰明的小攤販，3到5年就可以發(fā)家致富。但現(xiàn)在，不太可能。所以，觀念上我們需要有很多的改革。

觀眾：今天討論了一天創(chuàng)新的問題，我想問一下創(chuàng)新環(huán)境的問題。我是一個(gè)創(chuàng)業(yè)者，做了五年左右的企業(yè)。我們前面三年，做了一個(gè)拳頭產(chǎn)品出來，但是有一個(gè)企業(yè)實(shí)力比較好一些，看到我們的產(chǎn)品就馬上進(jìn)行模仿，很快做出來了。另外有一個(gè)小一些的公司，他做得更絕，不模仿我們的產(chǎn)品，直接把我們的人挖走，也做了產(chǎn)品出來。有的公司，買通我們公司的員工，說你把資料給我們，他直接就生產(chǎn)出來了。我們前面投了很多的錢，但后面很少有產(chǎn)出。創(chuàng)新，我覺得在中國很困難。你們講的東西，我感覺很理論化，但是實(shí)際的問題可能和你們想象不一樣。

章蘇陽：如果今天討論類似的問題，我們可以討論十天十夜。我回答剛才你的幾個(gè)問題，你絕對(duì)不要認(rèn)為你的產(chǎn)品是最好的就一定會(huì)有銷路，世界上第二產(chǎn)品好的超過第一產(chǎn)品好的例子比比皆是，要比第一產(chǎn)品好的超過第二產(chǎn)品好的要多得多。第二，你的人被挖走，這是你的問題不是他的問題。第三，他們不守法，你應(yīng)該拿起法律的武器，但如果告不倒，就涉及到剛才我講的，我們有很多的地方需要改革。

觀眾：在中國，你要打個(gè)公司，沒有三、五年打不上，三、五年后可能小企業(yè)就倒閉了。

章蘇陽：為什么人家不給你干呢？

觀眾：他付的錢比我們多。

章蘇陽：我可以直接做出判斷，我直截了當(dāng)?shù)恼f，他們可能在你那里做不舒心，我覺得這個(gè)可能性比較大。

Pedro Nueno：我們還是不斷的思索這個(gè)問題吧，我覺得這真的是非常重要的問題。有些事情，可能你真的在某些環(huán)境下是需要去做的，這樣才能讓整個(gè)環(huán)境的道德標(biāo)準(zhǔn)更高，至少這是我們的說法。

我們?cè)谶@里也有一個(gè)問題給Gary Rieschel，今天，我們講了很多清潔能源，我是一個(gè)老人了，年紀(jì)比較大。我還記得當(dāng)初我在哈佛讀博士的時(shí)候，我們當(dāng)時(shí)討論過太陽能能源，那時(shí)候說，就像奴隸一樣寫論文，寫的就是關(guān)于太陽能的論文，那是70年代?，F(xiàn)在我又看到了太陽能這個(gè)話題，我就忘不掉我當(dāng)時(shí)寫論文的時(shí)光，我想這些可持續(xù)的能源，是不是會(huì)像過去曇花一現(xiàn)，只是一個(gè)時(shí)尚的東西？還是說這是一個(gè)泡沫？我們看到也有技術(shù)泡沫，也有網(wǎng)絡(luò)泡沫，我們也看到有生物技術(shù)泡沫。我們現(xiàn)在對(duì)風(fēng)能、對(duì)太陽能和其他的可持續(xù)能源在進(jìn)行瘋狂投資，這會(huì)不會(huì)是另外一個(gè)泡沫呢？

Gary Rieschel：是的！

現(xiàn)在和70年代間的區(qū)別是什么呢？因?yàn)槿澜缫呀?jīng)發(fā)生了變化，而中國的崛起、印度的崛起，印尼、巴西這些國家的崛起，他們也在消耗很多的資源。所以，你必須講我們可更新能源時(shí)要區(qū)分氣候變化這樣一個(gè)事件。之所以人們推動(dòng)可更新能源，就是因?yàn)闅夂蜃兓?，你要把氣候變化和資源的配置、資源的效率兩者分割開來，人們之所以要推動(dòng)這樣一個(gè)可更新能源，因?yàn)槟阋?jié)約能源。簡單來說，要滿足現(xiàn)在我們使用水的效率，這種低效率，我們的水資源是不夠的。而且我們也沒有辦法按照目前的碳排放量永遠(yuǎn)的使用煤。蘇陽先生提到了太陽能，多晶硅生產(chǎn)能力4年內(nèi)增長了20倍，但收益價(jià)格卻下降了。發(fā)生了什么情況？我們投資了37億美元到薄膜太陽能電池，而95%的資金最后會(huì)無果而終。因?yàn)檫@些投資沒有預(yù)計(jì)到多晶硅的價(jià)格會(huì)如此一瀉千里。也沒有人預(yù)測到德國的需求，因?yàn)榈聡玫搅苏闹С?，所以他的需求非常高。而德國，還是經(jīng)濟(jì)情況比較好的國家，所以即使在2010年政府資助還是持續(xù)的。西班牙2008年安裝的產(chǎn)能是德國的2.5倍，今年只是德國的1/10到1/20，因?yàn)檫@個(gè)國家已經(jīng)在破產(chǎn)的邊緣，他們對(duì)不能產(chǎn)生經(jīng)濟(jì)產(chǎn)出的行業(yè)進(jìn)行了大量資助。我們之所以要用薄膜電池，一方面是經(jīng)濟(jì)上有效果，另外一方面也是在環(huán)境上有好處。不管在美國、德國、中國，還是在其他的國家，你要為這些技術(shù)買單，他們一定要在經(jīng)濟(jì)上能有產(chǎn)出的。

所以，是不是一個(gè)泡沫呢？是的！

Pedro Nueno：有沒有人有問題，有沒有人在這個(gè)泡沫里面進(jìn)行了大量的投資，現(xiàn)在想說點(diǎn)什么？

觀眾：我是來自GE研發(fā)中心。為什么您要對(duì)中國的清潔能源方面進(jìn)行投資？您投資的標(biāo)準(zhǔn)是什么？如何選擇公司？

Gary Rieschel：我想，我們是從GE那邊不僅挖了一個(gè)人，是三個(gè)。兩個(gè)資歷比較淺。

清潔能源方面，我們過去兩年做了四項(xiàng)投資，其實(shí)這并不是很大。一個(gè)是能提升火力發(fā)電廠的效率，而且能減排。他們的產(chǎn)品和技術(shù)都是非常好的，而且在行業(yè)當(dāng)中也有很深的資歷。另外一個(gè)公司是做工業(yè)廢水處理的，第二筆當(dāng)中我們可能會(huì)虧錢，因?yàn)楣具\(yùn)轉(zhuǎn)得并不好，我要坦率的告訴大家。第三個(gè)公司，這個(gè)細(xì)菌可以處理鋼廠的排放，把它變成乙醇，還有一些其他的產(chǎn)品。這個(gè)可能是過去五年前見過最有意思的一個(gè)廠，每升的鋼廠排放可以變成100克的乙醇，這比世界上其他任何廠都做得好。所以說，這是一個(gè)真正的科技公司，我對(duì)此有很高的期待。還有一個(gè)是鋰電池的廠，我們也進(jìn)行了投資，這是比較晚研發(fā)階段的工廠。

在中國，很多清潔技術(shù)的產(chǎn)品你很難說這個(gè)投資是值得的。就像章蘇陽先生所說，你有一個(gè)新的材料，你來自GE也應(yīng)該知道，可能需要3到7年，有多少團(tuán)隊(duì)、有多少創(chuàng)業(yè)人會(huì)等這么長的時(shí)間開發(fā)一個(gè)新的技術(shù)？可能到一個(gè)時(shí)刻，你會(huì)發(fā)現(xiàn)沒有特別好的收益。我們也相信，可能賺錢有著更多非常簡潔的捷徑。所以，要進(jìn)行風(fēng)險(xiǎn)投資是需要時(shí)間，也需要耐心的。

觀眾：章蘇陽先生和Gary Rieschel，兩位都是VC界的領(lǐng)軍人物。今天的話題是創(chuàng)業(yè)環(huán)境的打造，但很多的風(fēng)投都是企業(yè)有創(chuàng)新的時(shí)候進(jìn)入，但風(fēng)投進(jìn)入之后，因?yàn)樗麄兿氪偈惯@些企業(yè)制造利潤、擴(kuò)大規(guī)模，會(huì)忽視了他們?cè)賱?chuàng)新的機(jī)會(huì)及他們?cè)賱?chuàng)新的能力。比如說我們之前也有遇到一個(gè)“世紀(jì)家園”的問題，這個(gè)網(wǎng)站在風(fēng)投沒有進(jìn)入前，不斷在商業(yè)模式上創(chuàng)新，風(fēng)投進(jìn)入之后大家覺得這個(gè)網(wǎng)站想拼命的獲得收益，在一些應(yīng)用和模式上的創(chuàng)新能力削弱了。兩位如何看待VC在創(chuàng)業(yè)環(huán)境打造過程中的角色？到底是積極推動(dòng)的？還是另外的一個(gè)角色。

章蘇陽：剛才那個(gè)公司是哪個(gè)公司介入的？

觀眾：我不記得名字了。

章蘇陽：這又是一個(gè)被媒體誤導(dǎo)的小姑娘。通常，作為一個(gè)嚴(yán)肅的VC會(huì)按照本身公司的發(fā)展和他進(jìn)行探討。今年年初，我們?cè)谟懻撐覀兺兜囊粋€(gè)公司，今年是讓他直接出利潤好還是不要利潤讓他繼續(xù)發(fā)展？后來大家感覺，還是要市場占有率不要利潤。因?yàn)橹灰m當(dāng)放慢速度可以達(dá)到幾百萬美金的利潤，但我們感覺他繼續(xù)往前走會(huì)更好，所以說，他今年可以不出利潤。嚴(yán)肅的風(fēng)投，會(huì)按照公司的實(shí)際情況和公司探討實(shí)際的發(fā)展。至少我們感覺，嚴(yán)肅的風(fēng)投不會(huì)做這樣的事，沒有意義。剛才你說的，即使他可以賺錢，可以賺多少？有什么意義？賺200萬美金對(duì)風(fēng)投有什么意義？沒有意義。你知道的這個(gè)例子是哪個(gè)投的？是不是一個(gè)比較嚴(yán)肅的風(fēng)投？是一個(gè)比較負(fù)責(zé)任的風(fēng)投？還是什么？這個(gè)里面比較講究。當(dāng)一個(gè)比較好的公司在早期要找一個(gè)負(fù)責(zé)任的、能為你帶來價(jià)值的VC，而不是只要投錢就認(rèn)定他是VC。有的因?yàn)閂C投錢成功了，這已經(jīng)不是新聞了。而是VC一投錢他就死，這個(gè)商值比較高。舉個(gè)例子，就像狗咬人不是新聞，人咬狗是新聞。

Gary Rieschel：確實(shí)，您剛才給我們一個(gè)非常好的類比。當(dāng)公司籌錢的時(shí)候，你和風(fēng)險(xiǎn)投資公司去溝通，給他們一個(gè)商業(yè)計(jì)劃。對(duì)創(chuàng)業(yè)者來說你要了解，你必須提供一個(gè)非常誠實(shí)的計(jì)劃。因?yàn)槲覀円顿Y者，當(dāng)投資者發(fā)現(xiàn)你的商業(yè)計(jì)劃有問題，我們就不會(huì)再相信這個(gè)公司的首席執(zhí)行官，或者這些管理者，不知道他們?cè)谧鍪裁础．?dāng)然你尋求風(fēng)險(xiǎn)投資公司的過程當(dāng)中，你是非常痛苦的。

我們公司，對(duì)中國的企業(yè)通常會(huì)有5年的投資期，我們不是對(duì)沖基金，我們也不是交易者，我們不會(huì)掙快速的錢。比如一年或兩年的持有期。對(duì)我們來說，我們會(huì)在這個(gè)公司當(dāng)中投入3到4年的時(shí)間，這不會(huì)是一個(gè)短期的視角。對(duì)創(chuàng)業(yè)者來說你必須非常的誠實(shí)，在提供商業(yè)計(jì)劃的時(shí)候，不能僅僅因?yàn)轱L(fēng)險(xiǎn)投資公司想聽什么就說什么，而要告訴他們你深信不疑的是什么，你必須非常誠實(shí)彼此間才可以建立合作關(guān)系。當(dāng)風(fēng)險(xiǎn)投資公司知道企業(yè)現(xiàn)存的問題是什么才可以幫你。當(dāng)我們給你企業(yè)投資的時(shí)候，我們希望可以獲得真實(shí)信息的，這樣我們才可以幫住你。

章蘇陽：商學(xué)院培養(yǎng)的一套東西，是能培養(yǎng)一套完整的語言，能表達(dá)他在業(yè)務(wù)上的真實(shí)意思。大家在一個(gè)平臺(tái)上能說話，這就可以把很多的事情講清楚。事實(shí)上，現(xiàn)在有很多的情況下，大家講的不是一個(gè)事情。商學(xué)院一個(gè)非常重要的東西，是搞商業(yè)活動(dòng)的人大家在一個(gè)平臺(tái)上能把事情講清楚，大家能按照比較標(biāo)準(zhǔn)的做法或者是從一些經(jīng)驗(yàn)當(dāng)中得來的東西，大家可以在實(shí)際的工作當(dāng)中進(jìn)行實(shí)施。我估計(jì)，那個(gè)公司可能后來和投資人間無法交流了。因?yàn)椋蠹抑v的東西必須要大家都能理解。

觀眾：我不是提問的。我想幫蘇陽講一句話，那位小姐有點(diǎn)誤導(dǎo)，所謂的創(chuàng)新，我們也投了很多的企業(yè)。企業(yè)的創(chuàng)新，有的時(shí)候是無效創(chuàng)新，是否可以找到有效創(chuàng)新的過程？一個(gè)健康、有價(jià)值觀的創(chuàng)投可以幫你找到有效創(chuàng)新。另外一個(gè)問題，剛才啟明的Gary Rieschel很到位，關(guān)鍵是要找到真實(shí)的基本面。第三是為VC做廣告，有的可能只有幾千萬，或者一個(gè)公司帶著短期目標(biāo)投資，但是像IDG、啟明、賽富，我們都可以非常準(zhǔn)確的看到企業(yè)，并給予企業(yè)很多幫助，謝謝。

Pedro Nueno：現(xiàn)在，我邀請(qǐng)方睿哲教授，方教授在很多年當(dāng)中是教授創(chuàng)業(yè)學(xué)的，他在歐洲、拉丁美洲和中國、印度都有很多的教學(xué)、研究活動(dòng)，他不僅能在這個(gè)領(lǐng)域當(dāng)中教授知識(shí)，還能幫很多的行業(yè)間的企業(yè)進(jìn)行發(fā)展，同時(shí)他還撰寫了很多企業(yè)、創(chuàng)業(yè)方面的案例，現(xiàn)在就職于中歐國際工商學(xué)院，而且他還就其所寫的案例獲得了“世界最優(yōu)案例”大獎(jiǎng)。方教授，我現(xiàn)在要問你一個(gè)問題。我想問一下不同地區(qū)的創(chuàng)業(yè)者有什么不同的特點(diǎn)。

方睿哲：非常感謝您的問題。

90年代末的時(shí)候，我在美國生活了4年的時(shí)間，我在印度長大，后來在歐洲生活了10年的時(shí)間。我在美國的時(shí)候，有時(shí)候會(huì)問自己這樣一個(gè)問題，究竟是什么樣的原因讓美國在創(chuàng)新、突破方面可以領(lǐng)先于世界，并培養(yǎng)如此成功的創(chuàng)業(yè)者。我也一直問自己，是因?yàn)榻逃w系嗎？大家知道，在很多年的時(shí)間中，可能成千論萬，或者幾百萬的年輕人都像被磁石吸引一樣去美國求學(xué)、工作，他們的基礎(chǔ)設(shè)施是世界一流，這個(gè)眾所周知。當(dāng)我在美國那段時(shí)間，我發(fā)現(xiàn)不是基礎(chǔ)設(shè)施這些原因，最大的差別使美國能脫穎而出的因素，是美國社會(huì)對(duì)創(chuàng)業(yè)這個(gè)概念的態(tài)度，對(duì)創(chuàng)業(yè)者鼓勵(lì)的態(tài)度。當(dāng)時(shí)我聽了很多的笑話，說你作為創(chuàng)業(yè)者在美國市場當(dāng)中失敗，周邊的人們會(huì)幫你重新站起腳跟。如果你作為創(chuàng)業(yè)者失敗兩次，陌生人都會(huì)來幫你，使你站起來。如果你作為創(chuàng)業(yè)者失敗三次，這時(shí)候你會(huì)成為一個(gè)專家，吸引大量的資金幫你最終取得成功。我覺得這個(gè)笑話可能有一些非常好的信息在里面，美國人對(duì)這些創(chuàng)業(yè)的激情及失敗的寬容態(tài)度。我們可以看到其他的一些國家和地區(qū)，比如歐洲、亞洲，也是正在改變創(chuàng)業(yè)者和創(chuàng)業(yè)的態(tài)度，特別是印度和中國。我們看到，現(xiàn)在這些創(chuàng)業(yè)的活動(dòng)越來越被大家所接受，而且大家非常重視你的創(chuàng)業(yè)背景。我認(rèn)為，對(duì)創(chuàng)業(yè)者的最大的限制性因素在逐漸減弱，這是非常激動(dòng)人心的變化。對(duì)創(chuàng)業(yè)者本人來講，從美國經(jīng)驗(yàn)當(dāng)中可以看到，我們總是能做成事情的態(tài)度，像年輕創(chuàng)業(yè)者非常果斷的投入到抓住機(jī)會(huì)的過程中，我們相信這也是創(chuàng)業(yè)者成功的一個(gè)關(guān)鍵因素。我們看到，有很多非常年輕的人他們實(shí)施一些好的創(chuàng)意。對(duì)美國的創(chuàng)業(yè)者來說，他們還有一個(gè)特點(diǎn)，也就是他們國內(nèi)的市場非常大。另外，他們?cè)趪鴥?nèi)的市場中差異化很大。我們看到美國很多的創(chuàng)業(yè)者也面臨很多的競爭，他們必須渡過競爭的壓力之后才可以取得成功。但是我們看到，在歐洲最開始創(chuàng)業(yè)的初期競爭的壓力并不是特別大，這可能是歐盟一些國家和地區(qū)最開始的工作做得非常好。我們看到，在最開始對(duì)于歐洲創(chuàng)業(yè)者來說，他們開始的創(chuàng)業(yè)環(huán)境還是相對(duì)來說競爭壓力并不那么大。同時(shí)，我們也可以看到，在歐洲也是高福利的國家，這些國家體制是非常復(fù)雜的，他們總是會(huì)認(rèn)為國家會(huì)來保護(hù)我，照顧我一切的需求。但這時(shí)候就不太像創(chuàng)業(yè)者一樣，勇于冒風(fēng)險(xiǎn)了。

對(duì)中國的創(chuàng)業(yè)環(huán)境來看，可以看到中國的創(chuàng)業(yè)者通常是目標(biāo)遠(yuǎn)大的，有著遠(yuǎn)見卓識(shí)、雄心勃勃。我曾經(jīng)對(duì)張?zhí)m的俏江南寫了一個(gè)案例，他的執(zhí)行能力很強(qiáng)，現(xiàn)在有25家分店。他“蘭”餐館有100多家分支機(jī)構(gòu)，他總希望把自己的業(yè)務(wù)做大做強(qiáng)，這是讓我在中國非常印象深刻的特點(diǎn)

觀眾：我也是中歐EMBA04級(jí)的。我們應(yīng)該談?wù)勚袣W的創(chuàng)新，04級(jí)的同學(xué)畢業(yè)之后，我們自己創(chuàng)業(yè)成立一個(gè)機(jī)構(gòu)，但是我們覺得中歐作為中國甚至亞洲領(lǐng)先的商學(xué)院，對(duì)創(chuàng)新的鼓勵(lì)很少。每年畢業(yè)的學(xué)生，絕大部分去的學(xué)生是去了500強(qiáng)等企業(yè)。中歐EMBA更不用說了，創(chuàng)業(yè)的仍更是少之又少。我們?cè)谶@里談?wù)搫?chuàng)新、創(chuàng)業(yè)，但是我們商學(xué)院的教育鼓勵(lì)大家去打工，去最好的500強(qiáng)機(jī)構(gòu)當(dāng)中去打工，去過好的生活，我不知道教授如何看這個(gè)問題。

方睿哲：如果我們看一下世界上其他商學(xué)院的學(xué)習(xí)，比如哈佛等知名商學(xué)院的情況，學(xué)生畢業(yè)很少有馬上創(chuàng)業(yè)的，最好的方法是先到行業(yè)當(dāng)中學(xué)習(xí)一下工作經(jīng)驗(yàn)，提升自己的管理能力。從研究調(diào)查中發(fā)現(xiàn)，有很多的創(chuàng)業(yè)者通常會(huì)選擇自己最熟悉的行業(yè)進(jìn)行創(chuàng)業(yè)，然后抓住行業(yè)當(dāng)中的機(jī)會(huì)。而大家所發(fā)現(xiàn)的這些機(jī)會(huì)，應(yīng)該是他們?cè)谶@個(gè)行業(yè)當(dāng)中積累專長之后發(fā)現(xiàn)的，具有生機(jī)活力的機(jī)會(huì)，彌補(bǔ)市場當(dāng)中的機(jī)會(huì)。比如在供應(yīng)鏈當(dāng)中找到一些空白。我們看到，經(jīng)過很多年構(gòu)成經(jīng)驗(yàn)積累之后，相信他再創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，成功率會(huì)很高。

大家會(huì)考慮我們的EMBA或者是MBA的學(xué)生創(chuàng)建了多少企業(yè)，我們現(xiàn)在也是在進(jìn)行系統(tǒng)性的調(diào)查。我們可以看到有一些MBA和EMBA學(xué)生創(chuàng)建的企業(yè)，他們?cè)谔峁﹦?chuàng)新產(chǎn)品和服務(wù)方面的一些情況，和他們所創(chuàng)建的企業(yè)銷售收入的增長情況等，我們都在進(jìn)行備案。其中有一家企業(yè)是由我們MBA畢業(yè)生畢業(yè)金融交易服務(wù)方面的企業(yè)，他在這個(gè)行業(yè)當(dāng)中做到了中國第一位。還包括中國一家制造企業(yè)也是由我們EMBA的畢業(yè)生創(chuàng)建起來的。有很多高速增長的中國企業(yè)，都是由我們的畢業(yè)生所創(chuàng)建的。

Pedro Nueno：我還要再補(bǔ)充一點(diǎn)，我對(duì)您這個(gè)問題為什么這么問也有一些了解。事實(shí)上，當(dāng)我們談?wù)搫?chuàng)業(yè)學(xué)或者創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，其實(shí)他并不僅僅是說創(chuàng)建一家新的企業(yè)。我也曾經(jīng)在講話的時(shí)候說過一個(gè)人叫麥克威特蒙，他成為eBay公司的Ceo。他加入一家公司的時(shí)候，他說我就在這里做CEO，做10年。當(dāng)他加入這個(gè)公司的時(shí)候公司價(jià)值是7億，他10年后離開，公司的價(jià)值達(dá)到460億。也就是說，10年的時(shí)間，從7億到460億，他創(chuàng)造出巨大的增長速度，這就是創(chuàng)業(yè)的精神。

還有一位是馬克亞尼先生，菲亞特倒閉的時(shí)候他接管下來，三年之后公司的價(jià)值達(dá)到了300億歐元。短短三年時(shí)間他創(chuàng)造了這么多的財(cái)富給股東。他做的就是企業(yè)的起死回生，通過收購也好、創(chuàng)新也好，通過各種各樣的方式使企業(yè)起死回生，這就是創(chuàng)業(yè)的過程。創(chuàng)業(yè)，有的時(shí)候是一個(gè)想法做成一個(gè)企業(yè)，或者是在企業(yè)里面做，也可以實(shí)現(xiàn)創(chuàng)業(yè)。

有一些是參加我們課的人，他們說在參加創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的課，課還沒有結(jié)束我腦子里就想著如何進(jìn)行創(chuàng)業(yè)了。

Gary Rieschel：我從商學(xué)院畢業(yè)的統(tǒng)計(jì)數(shù)字是這樣的，班上5%的人做了沒有銷售收入的公司，也就是說進(jìn)入了新創(chuàng)公司。25%的人進(jìn)了投行，20%的人進(jìn)了咨詢業(yè)。我覺得就我看來，如果你真的知道你要做什么，你要?jiǎng)?chuàng)建一個(gè)企業(yè)你根本不需要讀MBA，你可以招MBA。

另外你看創(chuàng)業(yè)者，不要把創(chuàng)新和創(chuàng)業(yè)混在一起，創(chuàng)新有很多模式，像商業(yè)模式的創(chuàng)新，或者你了解行業(yè)的變化，理解方式上的創(chuàng)新，還有在非常大型的公司里面也會(huì)出現(xiàn)，大多數(shù)人在大公司里面不愿意自己出去冒風(fēng)險(xiǎn)、創(chuàng)建公司，這是很難的，有風(fēng)險(xiǎn)的。把你自己手頭的東西都放下去做創(chuàng)業(yè)，大多數(shù)的人畢業(yè)之后，還是去找工作。

觀眾：剛剛看了，世紀(jì)家園是啟明投的，章先生是否重新評(píng)價(jià)一下？

章蘇陽：如果知道具體的情況我會(huì)直截了當(dāng)?shù)闹v。這里面，有可能是投資人的問題，也可能是企業(yè)本身的問題。單純從剛才提問者的提問當(dāng)中，不能知道哪方面的問題比較多。

Gary Rieschel：這個(gè)公司是需要一個(gè)估值，投資的時(shí)候這個(gè)公司要求的估值是非常非常高的，對(duì)他的銷售而言，這個(gè)估值非常非常高。我們要給他們進(jìn)行估值，我們?cè)谶@個(gè)公司做了三年半，可能還要弄兩年半。所以不可能說今天就要在這個(gè)公司進(jìn)行投資，說企業(yè)一定要盈利。創(chuàng)業(yè)家，如果你認(rèn)為你的企業(yè)值X，你背后必須要有理由，為什么你認(rèn)為你的企業(yè)值X？你背后還要有一個(gè)好的商業(yè)計(jì)劃。商業(yè)計(jì)劃里面講，我們9個(gè)月就可以盈利，但他們花了15個(gè)月，我們也不介意。后來他又等了6個(gè)月，現(xiàn)在他的利潤已經(jīng)非常高了，收入非常非常高。如果他們有不開心的話，我還沒有聽到。

觀眾：首先，世紀(jì)家園是啟明投資的，這是對(duì)的，沒有問題。世紀(jì)家園作為國內(nèi)婚戀交友第一品牌，我掌握的情況可能不一定非常對(duì)，但因?yàn)樗麄儙准叶际俏业暮献骰锇椋抑酪恍┣闆r。我國婚戀交友行業(yè)從03年起步，大量的VC注入資金，一直到2010年還沒有一家公司宣布自己盈利，這個(gè)可能大家從公開報(bào)道上都可以看出來，他們過得非常艱苦，中間花了很多的錢。剛才那位女士說，感覺到世紀(jì)家園的創(chuàng)新能力在VC介入之后有所減弱，但從我的觀察來看，其實(shí)國內(nèi)四家像世紀(jì)家園、百合、真愛等，他們競爭很激烈，為什么都不能盈利？因?yàn)樗麄兌疾畈欢?，所以都過得很艱苦。據(jù)我獲得的消息，今年10月份左右世紀(jì)家園就可以宣布自己盈利了。經(jīng)過戰(zhàn)斗，把其中兩家?guī)装偎麄儾趴梢杂?。我了解的消息，世紀(jì)家園不錯(cuò)，四大婚戀網(wǎng)站當(dāng)中今年可以宣布的公司。

Pedro Nueno：我們寫個(gè)案例，到時(shí)候可以進(jìn)行案例討論。

現(xiàn)在改變一下我們的話題，90年代末的時(shí)候，全世界的管理學(xué)院都決定要推出他們自己的風(fēng)投基金，來幫他們的MBA學(xué)生獲得融資。這就是后來人們所說的技術(shù)泡沫的時(shí)代，很多的管理學(xué)院的這些錢都賠掉了。在ESA商學(xué)院，我們也搞了一個(gè)小的基金，做得挺成功的。第二個(gè)我們做起來，第三個(gè)做起來，后來又做了第四個(gè)基金。通過這種方式，我們創(chuàng)造了25家公司。我們?cè)谥袣W，也曾經(jīng)想過要做這樣的事情，你們?cè)鯓涌催@個(gè)問題？不要說YES還是NO，說的時(shí)候委婉一些。

Gary Rieschel：做風(fēng)投的一行，從外行人來講，覺得我們干的活很容易。如果說有人找你去，他要給你錢，這可能是因?yàn)槟愕拿暣?，像中歐就是名聲大?；蛘咭粋€(gè)教授，他輔導(dǎo)培養(yǎng)中國的創(chuàng)業(yè)家方面有很好的經(jīng)驗(yàn)，或者等等，必須要有一個(gè)理由，創(chuàng)業(yè)家為什么愿意從你這里拿錢？這個(gè)問題要搞清楚。這個(gè)問題搞清楚了，沒有理由不做。啟明唯一能做的就是建立一個(gè)品牌，讓好的創(chuàng)業(yè)家愿意來我們這里拿錢。我們的業(yè)務(wù)非常簡單，關(guān)鍵是要發(fā)現(xiàn)好的苗子。學(xué)校在這方面是有優(yōu)勢(shì)的，為什么不做？

章蘇陽：我同意。

方睿哲：Gary是說我們這個(gè)基金好像會(huì)和風(fēng)投競爭，ESA的確就是叫風(fēng)投基金，他是六個(gè)階段的投資。還找了一些其他共同投資者來一起參與，在歐洲大陸是這樣來做的，歐洲我想也會(huì)是這樣。在最早期的企業(yè)發(fā)展時(shí)，還是缺乏資金的。像IDG、啟明，可能會(huì)是在后期階段才愿意進(jìn)來。中歐的基金和正式的風(fēng)投VC間的區(qū)別就在這里。我們是幫企業(yè)在最早期時(shí)的資本需要，稍微發(fā)展起來再吸引VC，建立一個(gè)好的生態(tài)系統(tǒng)。

Pedro Nueno：我們介入下午的討論尾聲，感謝三位發(fā)言嘉賓。我想，他們已經(jīng)告訴了我們中國在未來10年仍然是充滿機(jī)遇的地方，請(qǐng)大家抓緊時(shí)間，你們還有10年可以致富，我們還有3億人愿意努力工作，而且他們是雄心勃勃。就像剛才章蘇陽先生說的，世界上其他地方要找到這么多愿意工作的人不容易，但還是要謹(jǐn)慎，還是有泡沫。你可以投資到泡沫當(dāng)中，但是你必須要對(duì)此有所了解。在泡沫里面，還是有機(jī)會(huì)的。但當(dāng)你看到所有的人都要往同一個(gè)方向走的時(shí)候，不要不經(jīng)過分析就盲目的隨大流，那你就要小心了。越多的人往同樣的方向走，你就越需要開始注意，要能夠謹(jǐn)慎的看到底機(jī)會(huì)在哪里。

還有一點(diǎn)，我們要誠實(shí)，我們要訴說真相，我們要和我們的風(fēng)投成為合作伙伴，剛開始就要這樣做，大家要一起努力。如果我們誠實(shí)，我們就可以成為好的合作伙伴，我們也需要有好的合作伙伴，因?yàn)檫@個(gè)當(dāng)中有很多的不確定性，我們要?jiǎng)?chuàng)造價(jià)值，必然會(huì)有一些起起伏伏和難處，所以我們需要有道德，需要有非常好的伙伴關(guān)系。

我想，這就是這節(jié)討論當(dāng)中學(xué)到的一些心得。今天我們的討論當(dāng)中發(fā)現(xiàn)創(chuàng)新和創(chuàng)業(yè)是緊密相關(guān)的，創(chuàng)業(yè)當(dāng)中我們能進(jìn)行創(chuàng)新，而有創(chuàng)新你也就有機(jī)會(huì)去創(chuàng)業(yè)。我們需要一個(gè)有力的環(huán)境，環(huán)境越有力對(duì)我們來說越好。當(dāng)然，我們要有種子資本、要有私募資金、要有天使投資人，我們也講了很多人才，我們需要有管理人才。但是我們也需要價(jià)值，也需要?jiǎng)?chuàng)造力，需要道德，需要主動(dòng)性，所有的一切，我們是否可以在公司內(nèi)部培養(yǎng)起這些素質(zhì)呢？當(dāng)人們有這些價(jià)值、有這些創(chuàng)意的話，我們給他們放在一個(gè)特別枯燥的環(huán)境當(dāng)中，我們就沒有特別激勵(lì)他們創(chuàng)新、創(chuàng)造。這樣我們就可能會(huì)失去這些人才。我想，我們有很多新的理念，我們也知道我們現(xiàn)在是朝正確的方向在走，這讓我們稍感安心。我想感謝各位的積極參與，感謝大家堅(jiān)持到最后一分鐘，我也要感謝我們的發(fā)言嘉賓，感謝你們給我們提出了這么多的好理念。

感謝贊助商，感謝媒體的朋友，感謝負(fù)責(zé)組織論壇的工作人員，感謝來自中歐的各位教授，再次感謝各位，感謝周雪林先生。希望明年再見，謝謝各位！

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