2010年05月19日 16:31鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)【大 中 小】 【打印】 共有評(píng)論0條

主持人：剛剛也提出了如果不拯救的話會(huì)面臨兩個(gè)問題，可能會(huì)產(chǎn)生一些通脹，也可能會(huì)壓低整個(gè)歐洲經(jīng)濟(jì)區(qū)對(duì)經(jīng)濟(jì)整體的需求，您能不能再詳細(xì)的描述一下。

秦曉斌：我覺得歐元區(qū)主權(quán)債務(wù)危機(jī)這個(gè)事，我覺得還是挺棘手的。這里面我自己認(rèn)為根源有兩個(gè)方面，一個(gè)方面就是因?yàn)檫^去，尤其是歐洲很多這種高福利國家為代表的國家積蓄的太少，花的太多了，這是很多年的問題，還有就是歐區(qū)貨幣的體制，過去設(shè)置的時(shí)候沒有太多的考慮到它的弊端。實(shí)際上從現(xiàn)在來看，顯露得越來越明顯了，就是說它貨幣政策這一塊，可能是統(tǒng)一的。它的財(cái)政政策這塊是獨(dú)立的，各個(gè)政府和各個(gè)國家的民眾都有自己的利益，協(xié)調(diào)起來就比較麻煩。為什么開始出問題的時(shí)候大家都認(rèn)為這個(gè)問題特別小，為什么德國當(dāng)時(shí)態(tài)度一度比較堅(jiān)決，就是救助不積極，后來看到不行了還是要救。

問題是我們現(xiàn)在看到的，實(shí)際上是歐元區(qū)這幾個(gè)國家自身的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)優(yōu)問題，自身經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的調(diào)整，以及協(xié)調(diào)機(jī)制的改善不是一時(shí)半會(huì)。比如說以希臘為例，希臘的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)就是靠旅游業(yè)。這兩個(gè)在這種全球經(jīng)濟(jì)增速下滑的經(jīng)濟(jì)危機(jī)影響之下，它這種自身的造血，財(cái)政的造血功能，它是明顯不足的，包括英國個(gè)別的政府，經(jīng)濟(jì)也越來越衰弱，所以也存在這類的問題，自身的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)決定自身的恢復(fù)是很麻煩的。

另外就是這些國家都是所謂的民主國家，你是不是說一般的這種發(fā)展中國家，你削減開支就削減開支，削減福利就削減福利，削減養(yǎng)老將就削減養(yǎng)老金大家都能理解。民主國家習(xí)慣了，你一削減就給你罷工，如果任由這個(gè)下去，還會(huì)造成社會(huì)的矛盾更大，或者社會(huì)性的問題，所以最后的一個(gè)結(jié)果可能是大家一塊投錢進(jìn)去救助，但是這個(gè)還是會(huì)有麻煩，各種麻煩，現(xiàn)在來看我們認(rèn)為會(huì)對(duì)國際貨幣產(chǎn)生很大的危險(xiǎn)。

這塊就是歐元自身的缺陷，使得它有一個(gè)長期低迷的趨勢，美元相對(duì)會(huì)領(lǐng)先。隨著整個(gè)的貨幣體系會(huì)發(fā)生很大的改變，這樣可能會(huì)導(dǎo)致投資者的避險(xiǎn)需求上升，會(huì)尋求黃金，這種風(fēng)險(xiǎn)偏好會(huì)下降。對(duì)整個(gè)市場都會(huì)產(chǎn)生深遠(yuǎn)的影響，是不是一定會(huì)產(chǎn)生通脹，倒不是說一定會(huì)產(chǎn)生通脹，但是對(duì)國際貨幣體系一定會(huì)產(chǎn)生很大、很大的影響。

主持人：馬老師有沒有補(bǔ)充。

馬光遠(yuǎn)：我覺得現(xiàn)在歐元危機(jī)藥方來說，這個(gè)藥方已經(jīng)推出來了，救助是唯一的藥方。這個(gè)藥方推出以后在救誰，我不認(rèn)為是在救希臘，而是在救希望歐元，救整個(gè)歐元區(qū)的經(jīng)濟(jì)。這個(gè)藥方有兩個(gè)，一個(gè)是輸血，就是提供一些資金援助，避免出現(xiàn)嚴(yán)重的後果；第二個(gè)就是壓縮開支，我們看到輸血沒有問題，主要是輸量的問題，輸多少血的問題。這一塊可能現(xiàn)在來講是不得不做的一個(gè)事，好像當(dāng)年亞洲金融危機(jī)一樣，這個(gè)很多國家也是不愿意接受這么一個(gè)比較苛刻的條件，但是我覺得從歐元區(qū)本身的長期的發(fā)展來講，可能還會(huì)把這個(gè)東西執(zhí)行下去。

這樣一個(gè)救市會(huì)不會(huì)出現(xiàn)通脹，我現(xiàn)在無法判斷，主要是看這一副藥本身，我倒覺得問題不大，關(guān)鍵是未來繼續(xù)怎么樣來開藥。比如說，1100億額，這個(gè)藥開進(jìn)去以后，對(duì)價(jià)格水平不會(huì)產(chǎn)生很大的影響，關(guān)鍵是希臘本身會(huì)做出一個(gè)什么樣的回應(yīng)，它在貨幣政策上做出什么樣的回應(yīng)，這個(gè)是最為關(guān)鍵的，但是這個(gè)藥開下去以后，大家最關(guān)注的是能不能扭轉(zhuǎn)目前危機(jī)的蔓延。對(duì)這個(gè)我覺得本身我同意前面大家的判斷，它本身不是一個(gè)很大的危機(jī)，我們現(xiàn)在因?yàn)槲矣X得有點(diǎn)夸大其詞對(duì)這個(gè)事情本身。比如說，我們這個(gè)發(fā)生一個(gè)礦難，死了一百多個(gè)人，我們比較習(xí)慣了，因?yàn)橹袊?jīng)濟(jì)本身就一直在危機(jī)中前行，我們還是比較樂觀的，但是歐洲不一樣，看到一個(gè)小小的問題，他會(huì)用顯微鏡去看。

所以我們經(jīng)?？粗袊?jīng)濟(jì)是用放大鏡來看，是站得很遠(yuǎn)來看，看不到問題，但是看歐洲經(jīng)濟(jì)，我們顯微鏡來看，顯微鏡來看這個(gè)問題似乎很大，但是如果說我們用同樣一雙眼睛看這個(gè)問題，我覺得本身就這么一個(gè)小案例，就這么一個(gè)小病，依靠國際救援的這么一個(gè)機(jī)制，我認(rèn)為不會(huì)出現(xiàn)很大的問題，但是有沒有后遺癥，比如說價(jià)格上會(huì)有什么樣的判斷，現(xiàn)在我覺得不好說，各種可能都有，這個(gè)藥吃下去以后會(huì)有什么樣的反應(yīng)，目前太難判斷了。

董少鵬：咱們的問題是會(huì)不會(huì)有通脹，會(huì)不會(huì)減少需求，我想是這樣的，第一個(gè)從救助的機(jī)制來講，歐盟作為一個(gè)統(tǒng)一的經(jīng)濟(jì)體，剛才前面的一些嘉賓也講到，它財(cái)政沒有統(tǒng)一，只是貨幣統(tǒng)一，更深層次的還有行政權(quán)的不統(tǒng)一。雖然我們崇尚自由市場經(jīng)濟(jì)，或者相對(duì)的市場經(jīng)濟(jì)，但是這種作為一個(gè)社會(huì)，作為一個(gè)國家，作為一個(gè)經(jīng)濟(jì)體，它這種宏觀管理的機(jī)制需要相匹配。拿中國跟歐洲如果做不太對(duì)稱的對(duì)比，中國某一個(gè)財(cái)政區(qū)域出現(xiàn)了財(cái)務(wù)危機(jī)財(cái)政危機(jī)那樣的救市是非常容易，因?yàn)樗膮f(xié)調(diào)力度和協(xié)調(diào)的速度，都遠(yuǎn)優(yōu)于歐盟這樣的經(jīng)濟(jì)體，歐盟是一個(gè)整體的經(jīng)濟(jì)體，但是在各個(gè)國別有自己的利益。

因此我想說，在國與國之間，和大的經(jīng)濟(jì)體之間，開發(fā)性的投資有積極性，這次危機(jī)的爆發(fā)，是經(jīng)濟(jì)發(fā)展不平衡的一個(gè)結(jié)果。富裕的這些經(jīng)濟(jì)體，它剩余資本往不富裕的地方去投放這個(gè)積極性特別大，占領(lǐng)市場去開發(fā)。這種救濟(jì)性的投資就積極性不大，所以叫博弈。財(cái)政方面的條件和其它方面的條件都是可以想象的，按說成立歐洲央行是各國攤了一些備用金的，如果按照歐洲央行的章程就可以及時(shí)的救助，它有這個(gè)準(zhǔn)備金，可是在執(zhí)行的時(shí)候，博弈來，博弈去，這就造成很大的成本。事情形成以后有迷失的貨幣，迷失的政策，后期能不能像事先想象的這種，還需要后期的檢驗(yàn)。

所以我說短期有通脹這種可能性也有，有通脹反倒會(huì)刺激一些的需求，但是因?yàn)橄ＥD和有潛在危機(jī)的經(jīng)濟(jì)體，它的危機(jī)最終是經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，包括它跟周邊相關(guān)的經(jīng)濟(jì)體之間的關(guān)系來決定的。因此還要做后續(xù)的觀察，我想最重要的一點(diǎn)，除了解決經(jīng)濟(jì)問題，當(dāng)?shù)氐南鄳?yīng)的社會(huì)穩(wěn)定，還有大家有一致的判斷和一致的行動(dòng)，這樣有利于最終經(jīng)濟(jì)危機(jī)的解除和化解。

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